Вот теперь все как надо!

Красным не пора метить?

Вроде бы только недавно такие снимки были с кругломордыми ЭРками, а вот уже и ЭД4М на их месте. Как быстро время пролетело)

сегодня допилили, от 0003 не осталось ни одного вагона

Цитата (Саенко Руслан, 07.09.2025):
> Вроде бы только недавно такие снимки были с кругломордыми ЭРками, а вот уже и ЭД4М на их месте.

Российское качество и бюрократия в деле.

Бюрократия? Гляньте на состояние кузовов.... Потом скажете, бюрократия ли это или безопасность.

Все таки, случился ожидаемый конец, оно и хорошо, поздравляю Новомосковск с очисткой от хлама :)

Что-ж, первая ЭД4М, списанная по возрасту. Дальше на очереди ЭД4-0005.

Цитата (ФД20-2109, 07.09.2025):
> Цитата (Саенко Руслан, 07.09.2025):
> > Вроде бы только недавно такие снимки были с кругломордыми ЭРками, а вот уже и ЭД4М на их месте.
>
> Российское качество и бюрократия в деле.

а что не так с качеством или бюрократией?

Цитата (Песок, 07.09.2025):
> Дальше на очереди ЭД4-0005

0002 еще не списана.

У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..

вот и славно

Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> а тут уже 97 года под нож..

Так то срок у ЭД9 и ЭД4 28 лет, он истек, и машины списывают по срокам и пробегам

Цитата (Dmitriy Aniko, 07.09.2025):
> Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> > а тут уже 97 года под нож..
>
> Так то срок у ЭД9 и ЭД4 28 лет, он истек, и машины списывают по срокам и пробегам

Даже если так, то на состояние можно взглянуть... Да и потом, та же 7084 по-приятнее была, нежели 0003

Помянем

Цитата (leoMPRS, 07.09.2025):
> Бюрократия? Гляньте на состояние кузовов.... Потом скажете, бюрократия ли это или безопасность.

Так покажите его, будьте любезны. Сделайте снимки силовых элементов, а не просто поахайте с битой-правленой морды.

Цитата (Антон1984, 07.09.2025):
> а что не так с качеством или бюрократией?

Антон, лучше задайся вопросом – что не так с твоим цитированием? Уже в сообществе лет 15, а до сих пор не научился ни убирать лишнее, ни отвечать на несколько комментариев в одном. Ладно, когда ещё первогодки этого не умеют, им простительно, тебе – нет.

Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..

У вас в Беларуси не такой пробег ЭРок, как на московском узле. ЭД4 можно смело списывать.
КРП электропоездов с ПСС в 00-х показал, кстати, нецелесообразность оного. Многие "рассыпались" до окончания ПСС, очень трудно было найти ЗИП, заводам было неудобно ремонтировать новые и старые серии поездов, это сбивает конвейерную систему на линиях ремонта и требует адресного подхода к старым электропоездам.

Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..

А от хорошей жизни ли?

Наглядный пример смены поколений....
Придёт время, ЭП2Д с Иволгами также будут вот так валятся среди куч металлолома. Хоть производитель и заявил, что срок их эксплуатации 40 лет, сомневаюсь что они столько отбегают.
Вообще, странная логика по это поводу! 28 лет не такой уж и древний срок. При желании, можно провести какой никакой ремонт и передать туда, где либо нехватка подвижного состава, либо нет возможности купить новое.
На крайняк, можно держать резервные составы на случай поломок или когда другие проходят КР. Конечно если есть какие-то серьёзные дефекты, вроде повреждений рамы и.т.п. То такой ПС конечно нужно утилизировать. С точки зрения безопасности это правильно!
Как уже написали выше, БЧ по-прежнему использует электрички 80-х годов постройки, и никто не смотрит на эти "сроки"
В некоторых странах Европы также эксплуатируются электропоезда которым 30-40 лет.
Эта назойливая бюрократия всем портит жизнь.

Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..

Вообще не показатель..

Цитата (Андрей Никольский, 08.09.2025):
> При желании, можно провести какой никакой ремонт и передать туда, где либо нехватка подвижного состава, либо нет возможности купить новое.

Этот мусор не нужен никому, даже в регионах. В начале 00-х да, это было круче, чем ЭРки и от такого никто бы не отказался. Но сейчас, когда по всей стране поступают новые ЭП2ДМ...

Цитата (Саенко Руслан, 07.09.2025):
> ЭД4М на их месте

Придёт время, и с ЭП2Д/ЭП3Д такие фотки увидим

Теперь нормально, чётко

Цитата (Андрей Никольский, 08.09.2025):
> В некоторых странах Европы также эксплуатируются электропоезда которым 30-40 лет.

И даже больше. И в Японии до сих пор эксплуатируются электропоезда 70-х годов постройки. Вот, например- https://railgallery.ru/photo/206477/
И ничего, ездят. Там, кстати, десятки разных серий локомотивов и МВПС, и тоже ведь как-то эксплуатируют их.

Кто-нибудь, подскажите, пожалуйста, почему у мвпс срок службы на лет 10-20 ниже, чем у локомотивов?

Цитата (Андрей Никольский, 08.09.2025):
> Эта назойливая бюрократия всем портит жизнь.

Кому портит? ПСС не запрещен. Просто экономически не выгоден. Тратится на продление срока службы на 15 лет сумма около 50-60% от стоимости нового локомотива. Если есть деньги на закупку нового подвижного состава, то почему бы его не закупить.


Цитата (BLANK, 08.09.2025):
> Кто-нибудь, подскажите, пожалуйста, почему у мвпс срок службы на лет 10-20 ниже, чем у локомотивов?

В смысле? Срок службы подвижного состава, выпущенного до ввода ТС/ТР для дизель-поезда - 20 лет, тепловоза - 25 лет, для электропоездов - 28 лет, для электровоза - 30 лет. После ТС/ТР для всех - 30 или 40 лет вне зависимости от типа подвижного состава, как устанавливает производитель.

Цитата (Губин Александр, 08.09.2025):
> После ТС/ТР для всех - 30 или 40 лет

А как тогда некоторые до 50 доживают?

Цитата (Губин Александр, 08.09.2025):
> Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> > У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..
>
> У вас в Беларуси не такой пробег ЭРок, как на московском узле. ЭД4 можно смело списывать.
> КРП электропоездов с ПСС в 00-х показал, кстати, нецелесообразность оного. Многие "рассыпались" до окончания ПСС, очень трудно было найти ЗИП, заводам было неудобно ремонтировать новые и старые серии поездов, это сбивает конвейерную систему на линиях ремонта и требует адресного подхода к старым электропоездам.

Ну почему-то у нас в Беларуси, даже в самые тяжелые времена не было проблем с ремонтом электропоездов серии ЭР9. Электрички регулярно выходили в свои рейсы по расписанию с обычным количеством вагонов в составе 8/10. Вопрос подхода к ремонту и качеству содержания подвижного состава в локомотивных и моторвагонных депо никто не отменял. У нас последние ТЭП60 списывались на хорошем ходу прямо с линии по сроку службы, а не потому, что это был некому не нужный хлам, стоящий под забором не один год сначала в запасе, а потом ожидающий исключения и далее в утиль.

Цитата (Anthony Eliseev, 08.09.2025):
> Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> > У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..
>
> А от хорошей жизни ли?

А кто сказал, что мы плохо живём?))

Цитата (Антон1984, 08.09.2025):
> Цитата (Александр Юрьевич, 07.09.2025):
> > У нас в Беларуси еще ЭР-ки 83 года на хорошем ходу, а тут уже 97 года под нож..
>
> Вообще не показатель..

А что показатель?)

Цитата (Vivan755, 08.09.2025):
> Так покажите его, будьте любезны. Сделайте снимки силовых элементов, а не просто поахайте с битой-правленой морды.

Дырки в полу и на бортовой броне даже у более поздних номеров тому пороком

Цитата (Александр Юрьевич, 08.09.2025):
> А кто сказал, что мы плохо живём?))

Да, не так уж плохо, если честно. А раздражение вызывает не то, что мы плохо живём, а то, что могли бы ещё лучше (и намного лучше!), если бы не "помощь" отдельных дядечек в галстуках, которые МЕШАЮТ людям жить и наслаждаются этим. И для них это наивысшее наслаждение.

Если же конкретно о ЖД и сроках эксплуатации железнодорожного ПС, то раздражение тоже вызывает не обновление как таковое, а тупые бюрократические формализмы: если одному электропоезду, скажем, 25 лет, а другому 29, но при этом последний в гораздо лучшем техническом состоянии, спишут всё равно именно его. А тот, который хуже, но моложе, продолжит работать ещё 3 года.

справа 0010 стоит

Цитата (BLANK, 08.09.2025):
> А как тогда некоторые до 50 доживают?

Которые прошли ПСС даже до 55 докатывали, как ЭР9П-189 или некоторые ЧС2к. Тут вопрос как докатывали и в каком техническом состоянии. Но свои 15 лет ПСС докатали меньше 15% прошедших КР составов.


Цитата (Александр Юрьевич, 08.09.2025):
> Ну почему-то у нас в Беларуси, даже в самые тяжелые времена не было проблем с ремонтом электропоездов серии ЭР9.

Я вам по секрету расскажу, что куча цельнометаллических пассажирских вагонов с БЧ не имеют доступ на сеть РЖД. Почему? Потому что после КР-2 или КРП у них справка только на 100 км/ч. А на сеть РЖД допускаются пассажирские вагоны с допуском на скорость не менее 120 км/ч. Выводы делайте сами.

Извините я е буду конкретно кого-то комментировать,но прежде всего наверно зависит качество изготовления пс и не делать его с определённым сроком жизни из жести.Что-то в Советские времена делали и наверно не задумывались-через 10 или 15 лет спишут.Просто раньше делали качественно и металл не гнил так как сейчас на этих консерванных банках (ЛАСТОЧКИ,ИВОЛГИ).Почему-то дожили восстановили к примеру нашу Отроженскую ЭР9П-328,НЕ ГОВОРЮ УЖЕ ПРО эр2 ретро с Окт.жд.А в Белоруссии действительно умеют технику беречь.

Сергей, покажите или расскажите как может Алюминий гнить, ну так хоть раз на этот глянуть, умеют беречь, от того наверно что заменить нечем? Нём задумывались об этом?

А почему удалили мой комментарий с "Спасибо! Комментарий учтен"???

Антон, а вы не видели как гниет алюминий? Да как падла он гниет, еще хуже чем сталь. Только цветом различается - алюминиевые хлопья белые.
И для гниения на ласточках есть все предпосылки, т.к процесс у алюминия запускает как правило наличие гальванической пары.

Цитата (Песок, 09.09.2025):
> А почему удалили мой комментарий с "Спасибо! Комментарий учтен"???

Потому что учтён

Видел бы не спрашивал. И да гнилых кузовов на ласточка также не видел даже на тех, которым 12 лет, а вот ржавчину на эп2д много раз. Иволг гнилых тоже не видел.

Я говорю не конкретно за поезда, а просто за факт, что алюминий тоже имеет способность корродировать.
У Иволги кузова из нержавейки.

Цитата (Ammendorf, 09.09.2025):
> Я говорю не конкретно за поезда, а просто за факт, что алюминий тоже имеет способность корродировать.
Способность корродировать имеют все металлы, в меньшей степени благородные. Алюминий в этом плане достаточно активный металл. Но дело не в кузове, а в каркасе и шкворневом узле. Очень часто происходят изломы в районе тамбуров, просто прогибание вагона. Обшивку кузова можно много раз перешивать, нехай себе гниет.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 09.09.2025):
> учтён

Все равно не понял.

Теперь можно уже начинать обратный отчет на окончание эпохи

Цитата (Губин Александр, 09.09.2025):
> Цитата (BLANK, 08.09.2025):
> > А как тогда некоторые до 50 доживают?
>
> Которые прошли ПСС даже до 55 докатывали, как ЭР9П-189 или некоторые ЧС2к. Тут вопрос как докатывали и в каком техническом состоянии. Но свои 15 лет ПСС докатали меньше 15% прошедших КР составов.
>
>
> Цитата (Александр Юрьевич, 08.09.2025):
> > Ну почему-то у нас в Беларуси, даже в самые тяжелые времена не было проблем с ремонтом электропоездов серии ЭР9.
>
> Я вам по секрету расскажу, что куча цельнометаллических пассажирских вагонов с БЧ не имеют доступ на сеть РЖД. Почему? Потому что после КР-2 или КРП у них справка только на 100 км/ч. А на сеть РЖД допускаются пассажирские вагоны с допуском на скорость не менее 120 км/ч. Выводы делайте сами.

Это кто Вам такое сказал? Пруфы в студию. Насмешили)) Наши составы после таких ремонтов превосходно ездят в Россию с поездами На Москву, и Спб. Фото сделать с Минска-пассажирского?)) Сомневаюсь, что в России КР делают лучше на целых 20км/ч.)))

Цитата (Сергей, 09.09.2025):
> Извините я е буду конкретно кого-то комментировать,но прежде всего наверно зависит качество изготовления пс и не делать его с определённым сроком жизни из жести.Что-то в Советские времена делали и наверно не задумывались-через 10 или 15 лет спишут.Просто раньше делали качественно и металл не гнил так как сейчас на этих консерванных банках (ЛАСТОЧКИ,ИВОЛГИ).Почему-то дожили восстановили к примеру нашу Отроженскую ЭР9П-328,НЕ ГОВОРЮ УЖЕ ПРО эр2 ретро с Окт.жд.А в Белоруссии действительно умеют технику беречь.

Поддерживаю на все 100! У нас 44-х летние локомотивы ЧС4Т имеют техническое и культурное состояние лучше, чем некоторые 10-ти летние ЭП1 на сети РЖД.

Цитата (Александр Юрьевич, 09.09.2025):
> Наши составы после таких ремонтов превосходно ездят в Россию с поездами На Москву, и Спб.

Те, которые допущены на 140 и 160 км/ч - да. Но речь шла не о них.

Извините Антон,алюминий не гниёт-он окисляется и в тех местах где стыкуется с металлом.Как не старайся его соединить с железом всё равно произойдёт окисление и в процеси будет ржаветь и металл,в данном случии кузов.Плюс ещё факторы погодные,в места соединений попадает влага.Ещё раз повторю не кого не хочу обидеть!Почему-то ТЭП60 в частности на Бел.жд проработали до 2000х гг.хотя у них кузов на первых не застал,а поздних из селумина(извиняюсь может в названии чуть ошибся)и почему-то они не згнили.Да была коррозия,но органом можно было всё восстановить.А то что ТЭП60 порезали очень рано это факт что в Белоруссии что у нас.В Графском было 2 машины в конце 90х проблемы были по ходовой на каждом ТО-2 тянули пауки слабли постоянно.Потом ушли сначала на бз по приходу РА1-001 и потом наши ТЭПки пошли на металл,хотя после бз мне приходилось делась опись на -1192 вроде бы в ремонт,но не судьба-лихие 90е.

Цитата (Александр Юрьевич, 10.09.2025):
> Цитата (Сергей, 09.09.2025):
> ... А в Белоруссии действительно умеют технику беречь.>
> Поддерживаю на все 100! У нас 44-х летние локомотивы ЧС4Т имеют техническое и культурное состояние лучше, чем некоторые 10-ти летние ЭП1 на сети РЖД. ...>
Кто бы спорил? Да только еще надо учитывать тот факт, что белорусские ЧС4Т ездят в основном от Бреста до Вязьмы и их эксплуатируют небольшое количество локомотивных бригад из депо, количество которых (депо, естественно) можно пересчитать по пальцам одной руки. А "ареалы обитания" ЭП1 (о которых белорусы могут и не подозревать - ну так пусть посмотрят на карту железных дорог России!) напомнить? От Мурманска до Свири и до Обозерской, а то и до Вологды, от Владимира до Балезино и Бабаево, от Вековки до Дружинино, от Рязани-2 и Пензы-1 до Валуек, Горячего Ключа, Белореченской и Дербента, от Ельца и Сызрани до Кисловодска, Новороссийска, Анапы и Тамани-Пассажирской. И прошу простить, если чего-то не упомянул. Молчу уже про маленькие изолированные "кусочки" типа Сред-Сиба от Артышты-2, Черепаново и Барнаула до Иртышского и от Карталов до Инзера (где по одному депо приписки ЭП1 и работают на них локомотивные бригады только одного ...двух депо). Ну, и "вишенка на торте" - огромный полигон обращения ЭП1 от Мариинска и Междуреченска до Забайкальска, Владивостока, Тихоокеанской и Таксимо! Даже для подсчета количества депо, эксплуатирующих ЭП1 на всех этих полигонах, пальцев двух рук не хватит. А количество локомотивных бригад, на которых они ездят, вообще запредельное. Поэтому аккуратнее насчет 10-тилетних ЭП1 в России!

А зачастую эп1м с Рязани едет до Горячего Ключа, с Горячего Ключа до Сызрани тд. Да их эксплуатируют по полной.

Цитата (Кошакур, 10.09.2025):
> От Мурманска до Свири и до Обозерской, а то и до Вологды

С Мурманска до Данилова уже давненько.

Цитата (Ammendorf, 09.09.2025):
> Антон, а вы не видели как гниет алюминий? Да как падла он гниет, еще хуже чем сталь. Только цветом различается - алюминиевые хлопья белые.

Наглядный пример - на ЭП2Д входные фальш-фартуки из алюминия все в дырах. При КР-1 из меняют полностью на новые.

Цитата (parallax_anye, 10.09.2025):
> Цитата (Кошакур, 10.09.2025):
> > От Мурманска до Свири и до Обозерской, а то и до Вологды>
> С Мурманска до Данилова уже давненько.
Забыл про Данилов - естественно, южные поезда из Мурманска/Архангельска через него и идут.

Всему рано или поздно придёт конец...

Цитата (Кошакур, 10.09.2025):
>... Даже для подсчета количества депо, эксплуатирующих ЭП1 на всех этих полигонах, пальцев двух рук не хватит. ...>
Ошибся - чтобы подсчитать количество таких депо на все эти полигоны обращения, не хватит не только пальцев двух рук, но и пальцев двух ног дополнительно тоже не хватит.

Цитата (Антон1984, 10.09.2025):
> А зачастую эп1м с Рязани едет до Горячего Ключа, с Горячего Ключа до Сызрани тд. Да их эксплуатируют по полной.>
Вот и я о том же. А еще белорусы с их мягким климатом, низкой влажностью и равнинным профилем пути с минимумом кривых не могут понять, что такое эксплуатация электровозов ЭП1 при запредельно высоких температурах летом (плюс 40 град. и даже иногда выше в Ростовской и Волгоградской областях, на Кубани и на Северном Кавказе) и при запредельно низких температурах зимой (до минус 50 град. и иногда ниже на БАМе и в Забайкалье), а также в условиях высокой влажности в прибрежной зоне ЧПК и Приазовья, Каспия и Приморья.

Цитата (Кошакур, 10.09.2025):
> южные поезда

Имеется в виду, что поезд Мурманск — Смоленск (бывший Мурманск — Вологда) одним электровозом (ЭП1, ЭП1М) с Мурманска до Данилова.

Цитата (Кошакур, 10.09.2025):
> Вот и я о том же. А еще белорусы с их мягким климатом, низкой влажностью и равнинным профилем пути с минимумом кривых не могут понять, что такое эксплуатация электровозов ЭП1 при запредельно высоких температурах летом (плюс 40 град. и даже иногда выше в Ростовской и Волгоградской областях, на Кубани и на Северном Кавказе) и при запредельно низких температурах зимой (до минус 50 град. и иногда ниже на БАМе и в Забайкалье), а также в условиях высокой влажности в прибрежной зоне ЧПК и Приазовья, Каспия и Приморья.

Причем тут оборотные плечи? Я говорю конкретно про эксплуатационную составляющую. Это не проблемы Белорусов, что на РЖД такое отношение к технике, где-то более менее, а где-то вообще никак. И не важно какие плечи и т.д. Значит так организована работа самой сети, что позволяет наплевательски относиться к локомотивам как сами бригады, так и депо и никто за это ответственности не несёт. Вот и результат.

Цитата (Кошакур, 10.09.2025):
> А еще белорусы с их мягким климатом, низкой влажностью и равнинным профилем пути с минимумом кривых не могут понять,

Кто Вам сказал, что у нас низкая влажность? Вы тут жили? Количество кривых считали? Под такие ваши изречения всю технику можно лет через 10 списывать у Вас из-за длины плеч, влажности, температур и т.д. У нас тоже и зимы бывают холодные и летом +35, так что не надо тут разгонять сказки венского леса. Отношение к эксплуатации техники никто не отменял. Если есть желание её дольше сохранить, значит и возможность найдётся, а если присутствует отношение из серии "пох..й пляшем", то какими бы плечи и климат не были, - хорошего сохрана локомотивам и МВПС на сети РЖД точно не видать. Да и баблишко на приобретении новых можно попилить. Самое смешное то, что Вы это сами всё прекрасно знаете. А получается как известной фразе - плохому танцору климат и длина оборотных плечей мешает.