RailGallery
Россия, Санкт-Петербург, станция Санкт-Петербург-Витебский
Russia, Saint Petersburg, Sankt-Peterburg-Vitebskiy station

Автор: ☭ Владислав ☭ · Санкт-Петербург-Варшавский           Дата: 11 декабря 2024 г.

Информация о фотографии

Опубликовано 18.12.2024 21:16 MSK
Просмотров — 1716
Подробная информация

Добавили в избранное: 5

Оценка

Рейтинг: +191 / +80
Vito+1
Trainvladd+1
Рыбак из Саратова+1
andrew_zol+1
m1ronY+1
Антрацит+1
Kostya161+1
Евгений_0198+1
Potato+1
Кайсин Игорь+1
arsmm+1
Makar+1
Tagir Dibaev+1
Иван Раменский+1
Artik+1
Maybug+1
Николай 572+1
Матвей Воскресенский+1
DR1A+1
Антоха+1
kislyi196+1
А. Тимохин+1
было дело...+1
Dmitriy Vasilev+1
Tiranozavrrex+1
Кириллка+1
dmitry_m+1
Vasiljev Sergei+1
anton121+1
Denis Solovev+1
Royalist57+1
Dima228+1
bo1ng10+1
Yalalt+1
rainwaker+1
Николай67+1
AlexG20+1
ЖБИ+1
Romario+1
Kr1p+1
maximus091182+1
Dimaskalugski+1
Train Lover+1
oktmvps+1
Shturmanbilli+1
Tvans+1
Leha+1
Шаэнн+1
Никита Лапин+1
Chaayka+1
tmn_72+1
BratBul+1
basiliocat+1
MvLtPd+1
electron+1
Ozzy34+1
Russian Trains+1
Mitia_SouthWest+1
КЖД TRAINS+1
RiV+1
Никита П.+1
train_loveTT+1
Donat1k+1
Ринат+1
Cargonaut+1
genius21+1
Роман Агапитов+1
ldzgleban+1
Виталий_DSK+1
Rostislav_nakhano+1
SHOMAS4416+1
Ivan00+1
Kaincik+1
Liaz+1
vik1222+1
Ilya Rudakov+1
LAZdriver+1
kosteg+1
beltrain3+1
Alexey Benera+1
Михаил Григоров+1
Komissaroff83+1
Boing955+1
mhll17+1
Алексей Кузенков+1
IZ387+1
kut+1
milrood+1
IlI+1
Владислав Завальнюк+1
2lowterrain+1
3ES4K-076+1
Sergio76+1
Светлана Сипугина+1
az_microsoft+1
ss760+1
m_marix+1
Belspoter+1
TTF+1
Даниил Антипов+1
babaevo+1
Kra+1
afterrrdarkk666+1
максимка теле2+1
albo+1
Артём Мамедов+1
RailDmitrov+1
Nyanvan+1
Сергей Анфимов+1
vg1896+1
Avtomatcik74+1
ҚТЖ и РЖД+1
trains_pvk+1
ER2M605+1
vaporchrome+1
Никита Бурцев+1
No_Name+1
legendarytatrov+1
avoid+1
Ikarus280+1
Филиппов Марк+1
Александр Фёдоров+1
Darth Maul+1
matvei.verholyak+1
Nikolay Ryzhov+1
DenSPB+1
Сергей Шляпин+1
EgorYd+1
Поморский партизан+1
piter+1
Marat Elektrichka+1
Alexander.Masov+1
Данил Козлов+1
Northern Spirit+1
s.gulaev+1
01-06+1
Алексей_198rus+1
Zhekatrack+1
KveNtiN_ByraNtiNo+1
Morgen+1
Timoshenkov007+1
Fsm+1
lumberjack+1
Антон Савченко+1
Франт+1
Soldatov_Ilya+1
Romanovski_transport_official+1
_rizix_1236+1
andrey92+1
Vlados810+1
Metro55+1
Щукин Д.+1
Aleksandr A330+1
Scobaru+1
Егор Шорохов+1
Alexsa+1
WEST+1
_Listrigon_+1
kirOl+1
Александр193+1
orskXXI+1
ЭТ2М-068+1
ВЛ10У+1
grigoriystyazhkin+1
9max_x+1
VladTrains183+1
ТеплаКолос+1
MoscowRailfan//+1
Pyacegor1ck+1
Winnie the Pooh+1
Ⓜⓐⓧ⓪⑦+1
Daniel_Tursunbaev+1
$crooge McDuck+1
BoomEtoBoom+1
Кот80к+1
Muller+1
demix_one_love+1
J.Root+1
Айдаров Д+1
pravlen+1
Kotolet+1
timtt1230+1
Кирилл БЧ+1
Sergey Lizunov+1
Smiroll+1
Danandr+1
Lag+1
URAGAN+1
2ТЭ10У-0419+1
Ластовка М.О.+1
Dmitriy51+1

ТЭП70-0084

Дорога приписки:Октябрьская железная дорога   Окт
Депо:ТЧЭ-14 Санкт-Петербург-Варшавский
Серия:ТЭП70
Завод-изготовитель:Коломенский тепловозостроительный завод   Коломна
Заводской №:2424
Сетевой №:15040843
Построен:02.10.1987
Категория:Магистральные тепловозы
Текущее состояние:Эксплуатируется
Эксплуатация:
С завода поступил в депо Ленинград-Варшавский Октябрьской ж. д.
08.2008 — передан в депо Великие Луки
12.2017 — передан в депо Санкт-Петербург-Варшавский

Ремонты:
__.12.2004 — КР
__.01.2008 — СР
31.08.2010 — КР Воронежский ТРЗ, срок службы продлён до 2027 г.
__.07.2014 — ТР-3 ТЧР-17 Дно-Псковское
05.01.2020 — СР Воронежский ТРЗ
24.09.2024 — ТР-3 СЛД-21 Елец

Происшествия:
Пострадал от возгорания, в конце 90-х подменён ТЭП70-0040

Комментарии · 52

18.12.2024 21:17 MSK
Ссылка
Dmitriy51 · Мурманск
Фото: 73
Мрачная ночь...
Красота, Владислав!
+20
+20 / –0
18.12.2024 21:21 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Отличный кадр!
+18
+18 / –0
18.12.2024 21:38 MSK
Ссылка
J.Root · Горы
Фото: 12
ничего лишнего, только "новоиспеченный" тапок). отличное фото!
+18
+18 / –0
18.12.2024 22:19 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
А с каким поездом он прибыл?
+12
+12 / –0
18.12.2024 22:35 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Scobaru, 18.12.2024):
> с каким поездом он прибыл?

204 Белгород - СПб.
+14
+14 / –0
18.12.2024 22:54 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (Antoni, 18.12.2024):
> 204 Белгород - СПб.

Спасибо! Хоть я и не считаю эти поезда, что с ГХ сворачивают сюда (меняя при этом тягу, понятно: хотя бы 2 пути надо под КС, о чём когда-то говорилось, но... Аэроэкспрессы с Витебского были не фантазией, а пиар-акцией) таковыми Витебского хода.

При СССР и в 1990-е гг. постоянно так ездил (только не по ГХ, а в его обход - по Мологскому ходу) №197/198 СПб - Мск-Савел., ещё доп. Ленинград - Дербент при СССР (в 1990-е - по указанию МПС - на Грозный). "Садко" (Новгород) - отдельный разговор.
+16
+17 / –1
18.12.2024 22:58 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Белгород убрали только что на Московский, но зато, хоть и изредка по ночам, будет теперь Осташков здесь под электровозом.
+16
+16 / –0
18.12.2024 23:21 MSK
Ссылка
evgzd · ЧП
Нет фотографий
Вот это будет интересный момент)))
+16
+16 / –0
18.12.2024 23:21 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (Михаил Иванов, 18.12.2024):
> зато, хоть и изредка по ночам, будет теперь Осташков здесь под электровозом.

На путь №3 (3-я пл. - с др. стороны путь №5, а то №-я там сложная: 2,4,6,5,3,1,7,9 в сторону Введенского канала), который потому длиннее других "электричечных", 12 ваг. спокойно влезут, и там уже ходил одно время поезд на Боровичи под электровозом. Видно, решили повторить. Другое дело, что из-за электричек путь больше занят=д.б. свободен раз-другой.
+14
+14 / –0
18.12.2024 23:28 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Ну вот сюда видимо. https://parovoz.com/newgallery/pg_view.p...picture, только 12 вагонов там явно не будет, наверное 10, плюс ещё в Бологое прицепят московские.
+12
+14 / –2
18.12.2024 23:48 MSK
Ссылка
Alexander.Masov · Черкизово
Фото: 169
Прекрасная композиция!
+17
+17 / –0
19.12.2024 09:11 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
Интересно, почему несклонение названия Бологого так распространено за пределами Бологого? Боровое, Степное или Красногвардейское никому не склонять в голову не приходит. В Астане спрашиваешь у бригады – "вы не до Тобола?", в ответ раскосый пожилой казах с акцентом, но говорит "нет, мы до Борового!" А тут русские люди с каким-то Бологим не могут справиться.
+14
+14 / –0
19.12.2024 16:24 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Vivan755, 19.12.2024):
> Интересно, почему несклонение названия Бологого так распространено за пределами Бологого?

Потому что это Бологое всех достало. Местные обижаются когда его, название, склоняют, хотя так и полагается делать. Ну и как в известном анекдоте: когда одной ногой стоишь в Москве, другой - в Питере, а между ними - Бологое...
+14
+14 / –0
19.12.2024 18:49 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Vivan755, 19.12.2024):
> тут русские люди с каким-то Бологим не могут справиться.

Кто такой Бологой?))) А вот "с каким-то Бологое" - и сразу всё понятно. Правильно так, как люди говорят, а не как прескриптивисты вымудряются.
+9
+12 / –3
19.12.2024 19:07 MSK
Ссылка
Marat Elektrichka · Пресня
Фото: 124 · Общий редактор
Люди говорят ещё и «зво́нит», «моё кофе», они «ложат», едят «торты́», у них «своё день рождение» и прочая, и прочая. Но неправильность этого ни у кого не вызывает сомнений. Почему же тогда в случае с Бологим нужно делать какие-то исключения, при том, что ни Раменскому, ни Каменскому, ни Первомайскому ни всем прочим, оканчивающимся на -ое, никто никаких исключений делать даже не задумывается? И ладно бы, это исключение было где-то зафиксировано, как зафиксировано допустимой нормой несклонение населённых пунктов на -ово, -ево и -ино — но тут-то этого нет
+14
+15 / –1
19.12.2024 19:14 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
Цитата (Serg23, 19.12.2024):
> Цитата (Vivan755, 19.12.2024):
> > тут русские люди с каким-то Бологим не могут справиться.
>
> Кто такой Бологой?))) А вот "с каким-то Бологое" - и сразу всё понятно. Правильно так, как люди говорят, а не как прескриптивисты вымудряются.

Люди говорят, что при эпиприпадке надо ложку в рот совать – это правильно? Миллион мух не может ошибаться? Вы, дорогой друг, на днях уже выступили со "взаводом" https://railgallery.ru/photo/265386/#732579 , теперь с Бологим. Есть правила, действующие по всей России, и по всей стране люди склоняют названия на -ое, выделывается одно Бологое.

Вспоминаешь города пошиба Бологого и какой чем знаменит... Кукмор (17 тысяч человек) – делают отличную металлическую посуду, славится по всей России. Тутаев (40 тысяч человек) – там завод ярославских дизелей. Верхняя Салда (тоже 40 тыс.) – там титановое производство, работающее на весь мир. Циолковский (7 тыс.) – там космодром «Восточный», там запускают ракеты. Советская Гавань (23 тысячи) – город моряков, докеров и железнодорожников, перерабатывает море прибывшего по БАМу груза. А в Бологом (20 тысяч), хе-хе, название не склоняют.
+3
+5 / –2
19.12.2024 19:35 MSK
Ссылка
anton121 · Окт
Фото: 10
Цитата (v_gildenberg, 19.12.2024):
> Цитата (Vivan755, 19.12.2024):
> > Интересно, почему несклонение названия Бологого так распространено за пределами Бологого?
>
> Потому что это Бологое всех достало. Местные обижаются когда его, название, склоняют, хотя так и полагается делать. Ну и как в известном анекдоте: когда одной ногой стоишь в Москве, другой - в Питере, а между ними - Бологое...

Я до недавнего времени считал, что и Сортавала склоняется. Но нет, меня поправили...
+10
+11 / –1
19.12.2024 20:22 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Красиво!
+12
+12 / –0
19.12.2024 21:01 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Vivan755, 19.12.2024):
> Люди говорят, что при эпиприпадке надо ложку в рот совать – это правильно? Миллион мух не может ошибаться? Вы, дорогой друг, на днях уже выступили со "взаводом"

Абсолютно правильно указал вам, уважаемый, на вашу некомпетентность в особенностях речи в разных местностях и у людей разных профессий. Попросту: не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Если жители Бологое, Колпино, Купчино и т.п. не склоняют свои названия - грамотеи идут лесом.

Что же до склонений-несклонений, показательный пример. Звучал слоган примерно так: "Колпина пельмени ешь - будешь сыт, здоров и свеж". Казалось бы, Колпино склоняют? Да ни разу: пельмени делали на питерском комбинате "Колпин".
+11
+15 / –4
19.12.2024 21:34 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
А теперь посмотритесь в зеркало. Вы начали своё первое сообщение с тролльского приёма – закоса под дурачка: "Кто такой Бологой?))) А вот "с каким-то Бологое" - и сразу всё понятно." Попробуем пошутить по-вашему. Вы рассказываете, что у вас родственники в Нижегородской области, живут в Воскресенском – а я, глупо улыбаясь, вас подкалываю – «Кто такой Воскресенский?)))» В точности ваша фраза, только вместо города Бологое и фамилии Бологой подставлены РП Воскресенское и фамилия Воскресенский.

Использовать дешёвые тролльские приёмы – макать в дерьмо и себя, и собеседника.

Цитата (Serg23, 19.12.2024):
> Абсолютно правильно

Кто это сказал? Это судебное решение или распоряжение начальника?

Цитата (Serg23, 19.12.2024):
> не лезьте в чужой монастырь со своим уставом

Можно почитать, где это написано? Федеральный закон, словарь или хоть какой-то авторитетный источник? Пример с эпилепсией и ложкой во рту, как видим, до вас не дошёл: в народе ходит много распространённых, но ошибочных убеждений.

Цитата (anton121, 19.12.2024):
> Я до недавнего времени считал, что и Сортавала склоняется. Но нет, меня поправили...

Кто поправил? Интересно, если вас на платформе ЧмОПовец поправит – мол, ЖД снимать нельзя, вы тоже согласитесь?
+2
+7 / –5
19.12.2024 21:42 MSK
Ссылка
Фото: 49
Цитата (anton121, 19.12.2024):

> Я до недавнего времени считал, что и Сортавала склоняется. Но нет, меня поправили...

Сортавала склоняется: https://gramota.ru/spravka/vopros/257403
+14
+14 / –0
19.12.2024 21:44 MSK
Ссылка
stepanov-ka · Окт
Фото: 12
Цитата (Serg23, 19.12.2024):
> Попросту: не лезьте в чужой монастырь со своим уставом. Если жители Бологое, Колпино, Купчино и т.п. не склоняют свои названия - грамотеи идут лесом.

Абсолютно поддерживаю. Особенно умилительно наблюдать за рассуждениями "учителей новой формации" об истинно верных склонениях русских слов, некоторые из которых пришли к нам со скандинавских языков, либо образовались во времена сильного влияния тех языков, и в последствии осели в топонимике. Особенно этим "грешит" Северо-Запад, стоит только прогуляться вдоль ГХ ОЖД: Тосно, Рябово, Чудово, Бабино, Торбино... И ещё сотни названий, которые на местности не склоняются.
+7
+13 / –6
19.12.2024 22:00 MSK
Ссылка
Фото: 49
Цитата (Роман Агапитов, 19.12.2024):
> Сортавала склоняется: https://gramota.ru/spravka/vopros/257403

Дополню сам себя. Сейчас почитал какого-то карельского языковеда - исконно карельские слова, как и финские, читаются с ударением на первый слог (сОртавала), а названия не склоняются. Но со временем название этого города "обрусело" - ударение съехало на третий слог (сортавАла) и склонение не считается ошибкой.
+14
+14 / –0
19.12.2024 22:02 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
Вообще интересно: финны называют нашу страну Венайя и не склоняют – их почему-то никто в Финляндии не поправляет. Мы удобрили Карьялу финским квасом, забрали себе землю – финики нас поучают, что и как нам склонять в нашем языке.
+6
+6 / –0
19.12.2024 22:02 MSK
Ссылка
Фото: 49
Цитата (stepanov-ka, 19.12.2024):
> Особенно этим "грешит" Северо-Запад, стоит только прогуляться вдоль ГХ ОЖД: Тосно, Рябово, Чудово, Бабино, Торбино... И ещё сотни названий, которые на местности не склоняются.

Вообще спорить не о чем: названия на "о" можно склонять, можно не склонять. И то и то не считается грамматической ошибкой :)
Есть люди с фамилией иванОв, а есть ивАнов. Пишется одинаково, читается по-разному ))
+14
+14 / –0
19.12.2024 22:10 MSK
Ссылка
ЕвРо · Окт
Фото: 365
Признаюсь честно. С трудом представляю себе ленинградца, говорящего: "Я живу в КолпинЕ, (КупчинЕ, ТоснЕ"). Ну, ежели кто по пьяни ляпнет заплетающимся языком, или какой-т-нить "новый питерец"...
Да и новгородец навряд ли скажет:"Я завтра поеду в ЧудовУ, У меня в ЧудовЕ теща с тестем живут"...
+6
+6 / –0
19.12.2024 22:24 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
Что-то с Бологого тема плавно перешла на Чудово с Купчином, хотя это разные формы. В первом случае окончание -ое, во втором – -ово, -ино. В родительном, например, они сменятся на -ого и -ова, -ина: Бологого, Чудова, Купчина. Но главное: топонимы с окончанием -ое правила обязывают склонять, с окончаниями -ово, -ево, -ино разрешают не склонять, чем большинство пользуется.

А Тосно тут вообще приплетать неуместно, это особая редкая форма, как и Гродно, и Журавно. Они действительно не склоняются. От вас, Евгений Робертович, не ожидал. Что до «с трудом представляю ленинградца» – про питерский язык давно анекдоты ходят... Питерский русский сильно трачен изобилием немцев, шведов и французов в прошлые века. Оттуда и манера не склонять – гнулись под гостей, иначе сложно было общаться. Сейчас, когда бывшие гости подкидывают оружие, чтобы в нас стрелять, почитание этого диалекта выглядит не шибко...
+6
+6 / –0
19.12.2024 22:34 MSK
Ссылка
ЕвРо · Окт
Фото: 365
Цитата (Vivan755, 19.12.2024):
Питерский русский сильно трачен изобилием немцев, шведов и французов в прошлые века. Оттуда и манера не склонять – гнулись под гостей, иначе сложно было общаться.

Да-да, особенно по произведениям А.С. Пушкина это видно. Немецко-шведско-французское так и прёт. Как "Повести Белкина", или "Дубровского" откроешь, так сразу же колбасники с лягушатниками и свеями перед глазами так и шныряют.
+3
+3 / –0
19.12.2024 22:57 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (Михаил Иванов, 18.12.2024):
> Ну вот сюда видимо.
только 12 вагонов там явно не будет, наверное 10, плюс ещё в Бологое прицепят московские.

Ссылка не открывается, но я понял, о чём вы.

Если НЕ загораживать стрелку (поездам с остальных путей - №1, 7, 9 - помех НЕ будет), то тогда уже не 12, конечно, особенно если ещё под сигнал встать, как положено, а сама платформа (№3, прав. сторона), учитывая "недоезд", 315 м, что как бы вместит 12 ваг. СМР (24,5 м, с НМР уже сложнее, т.к. +12 м;

Кстати, когда прибывает поезд №52 Брест - СПб в 18 ваг., в составе которого уже давно преобладают вагоны НМР, да ещё 4-5 "крюков" по 26,7 м, - на путь №4 (как раз ТОТ, на котором снят ТЕПЛОВОЗ этот)=4-ю пл., лев. сторону - то последний вагон часто не полностью помещается). Не знаю, на какой подавали, когда этим летом и 19 было (10 основная группа - Брест - и до 9 минская), и тогда однозначно на соседний №2 (5-я пл.) только надо, т.к. низкая пл. лучше, чем на землю прыгать.
+10
+10 / –0
19.12.2024 23:18 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Почему не открывается у вас? https://parovoz.com/newgallery/pg_view.p...picture
+10
+10 / –0
19.12.2024 23:23 MSK
Ссылка
☭ Владислав ☭ · Санкт-Петербург-Варшавский
Фото: 264
Цитата (Dmitriy51, 18.12.2024):
> Мрачная ночь...
> Красота, Владислав!


Цитата (andriy, 18.12.2024):
> Отличный кадр!


Цитата (J.Root, 18.12.2024):
> ничего лишнего, только "новоиспеченный" тапок). отличное фото!


Цитата (Alexander.Masov, 18.12.2024):
> Прекрасная композиция!


Цитата (Aleksey_163, 19.12.2024):
> Красиво!

Благодарю!
+11
+11 / –0
19.12.2024 23:26 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (Михаил Иванов, 19.12.2024):
> Почему не открывается у вас?

Со 2-го раза открылось, но поезд, с одной стороны, перегородил стрелку, как я и написал, +по фото НЕ видно 1) едет поезд или стоит ещё, 2) сколько точно вагонов, ЕСЛИ у вас, конечно, НЕТ инф-и о точном кол-ве вагонов.

+вагоны НМР (25,5 м), потому их уже меньше будет.

https://parovoz.com/newgallery/pg_view.p...picture - вот более наглядно-показательно, +яндекс-спутник в отличном качестве.

Кстати, под той фоткой с ЭП2К и поездом Деда Мороза не ваша ли фраза: "Получается 12-ти вагонный ПДС с этого пути под электровозом отправлять можно"?
+10
+10 / –0
19.12.2024 23:34 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Моя моя, я тогда первый раз увидел такой длинный поезд там под электровозом. Он там явно стоит, про 12 вагонов написал, т.к. ранее было фото этого поезда под ТЭПом в Карелии вроде, для семей участников СВО если правильно помню.
+11
+11 / –0
20.12.2024 00:05 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
Цитата (ЕвРо, 19.12.2024):
> Да-да, особенно по произведениям А.С. Пушкина это видно.

Ну, раз вы первый начали о Пушкине... Пушкин, Лермонтов и Радищев склоняли и Едрово, и Бологое, и Чудово, и Болдино, и Бородино.
+3
+3 / –0
20.12.2024 00:19 MSK
Ссылка
Dima228 · Иваново
Фото: 44
Красиво!
+12
+12 / –0
20.12.2024 00:34 MSK
Ссылка
Northern Spirit · Окт
Фото: 248
Лигово (как ж.д. станция, так и одноимённая деревня) в путеводителе XIX века склонялось, сейчас — нет.

Про Бологое, много интересного на тему:
https://www.ruthenia.ru/folklore/ahmetovalurie2.htm
+10
+10 / –0
20.12.2024 00:57 MSK
Ссылка
Northern Spirit · Окт
Фото: 248
Цитата (ЕвРо, 19.12.2024):
> С трудом представляю себе ленинградца, говорящего: "Я живу в КолпинЕ, (КупчинЕ

https://dtdm.spb.ru/kolpino/history.html...%201722.

https://www.kupsilla.ru/history.htm

По всей видимости (сугубо моя личная версия), местные жители когда-то подразумевали, например, "в районе Купчино" / "в городе Колпино" и т.п. Потом слова "район" и "город" просто исчезли в разговорной речи для краткости, а названия склонять перестали. Так и вошло в привычку.
+10
+10 / –0
20.12.2024 03:42 MSK
Ссылка
xxil · Окт
Фото: 24
> А Тосно тут вообще приплетать неуместно, это особая редкая форма, как и Гродно, и Журавно. Они действительно не склоняются

Можно ли услышать вашу версию ответа на вопрос, почему они не склоняются? Без троллинга.
+1
+1 / –0
20.12.2024 03:42 MSK
Ссылка
xxil · Окт
Фото: 24
> В точности ваша фраза, только вместо города Бологое и фамилии Бологой подставлены РП Воскресенское и фамилия Воскресенский.

Разрешите отметить, что в вашем примере ситуация перевернута с ног на голову: уважаемый Serg23 намекает на устаревший непродуктивный корень, который может не быть понятен современным носителям, а вы в ответ приводите актуальный.

Полагаю, вы и сами это прекрасно знаете.


> об истинно верных склонениях русских слов

Никто не говорит об "истинно верных".
Есть литературная норма, нравится она или нет - просто она есть.
0
+1 / –1
20.12.2024 03:42 MSK
Ссылка
xxil · Окт
Фото: 24
> выделывается одно Бологое

Подождите, вы же задавали вопрос о другом: почему грамотные люди, которые не живут в Бологом и не слышали про "Бологое не склоняется", вдруг не склоняют его по падежам, хотя прекрасно справляются с Боровым и дорогим?

Почему не склоняют в Бологом - допустим понятно, но вы ведь сами предложили обсудить то, что за его пределами.


> едят «торты́»... Но неправильность этого ни у кого не вызывает сомнений.

У академика Зализняка есть целая лекция на тему вариации акцентной парадигмы. Возможно, он не в курсе, что неправильность не вызывает сомнений.


> Миллион мух не может ошибаться?.. Есть правила, действующие по всей России

"правила, действующие..." и есть закрепление того, что сотворили с языком миллионы мух с момента принятия прошлых правил.
+1
+2 / –1
20.12.2024 03:44 MSK
Ссылка
xxil · Окт
Фото: 24
> почему несклонение названия Бологого так распространено за пределами Бологого?

Полагаю, с точки зрения лингвистики дело в освоенности и продуктивности.

Супплетивизм "ребенок - дети" вас же не смущает?
0
+1 / –1
20.12.2024 13:13 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Scobaru, 19.12.2024):
> т.к. низкая пл. лучше, чем на землю прыгать

В отсутствие платформы посадка и высадка вообще запрещена.
+10
+11 / –1
20.12.2024 14:23 MSK
Ссылка
Marat Elektrichka · Пресня
Фото: 124 · Общий редактор
Цитата (xxil, 20.12.2024):
> У академика Зализняка есть целая лекция на тему вариации акцентной парадигмы. Возможно, он не в курсе, что неправильность не вызывает сомнений.

Он-то в курсе, именно поэтому говорит о _тенденциозности_ в переносе ударения между парадигмами, но не оспаривает при этом существующие литературные нормы, и ничего не подвергает сомнению. Возможно, он не в курсе, что их можно было оспорить прямо в своих работах
+10
+10 / –0
20.12.2024 22:50 MSK
Ссылка
Ластовка М.О. · Железные дороги США
Фото: 311
Цитата (parallax_anye, 20.12.2024):
> В отсутствие платформы посадка и высадка вообще запрещена.

А что говорит вам графиковая остановка при приёме на НЕ специализированный путь?
+10
+10 / –0
20.12.2024 22:51 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (parallax_anye, 20.12.2024):
> В отсутствие платформы посадка и высадка вообще запрещена.

Как бы да, но неужели вы такой идеалист?
Или уверяете, что если такое неизбежно, то пас-в будут впускать/выпускать через ближайшие вагоны?
Ну, как бы да/так, и я даже обратное видел: в апреле 2023 г. возвращался с В. Лук (п. №678), и поезд делал (сейчас - не знаю, а то тогда была закрыта ст.м. Ладожская) остановку на пл. Купчино; так "принципиальные" проводники наоборот - наврали, что выход только из тех-то вагонов, тогда как в платформу вписались и др. Неужели нач.поезда (а далее уже проводники д.б. проинформированы) не знает длины состава и соотв. платформы=из каких вагонов выходить?
+10
+10 / –0
20.12.2024 22:55 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Ластовка М.О., 20.12.2024):
> при приёме на НЕ специализированный путь?

Тогда уже деваться некуда. И то — на промежуточных станциях посадка и высадка только тех пассажиров, которые, соотвественно, едут до этой станции или с неë садятся. Впрочем, проводники разные и поезда разные тоже. Иной раз как раньше — всех выпускают, иной раз никого. Не положено, говорят.
+10
+10 / –0
20.12.2024 22:59 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Scobaru, 20.12.2024):
> что если такое неизбежно, то пас-в будут впускать/выпускать через ближайшие вагоны?

Таки да. У проводников на этот счëт есть инструкции.
+11
+11 / –0
20.12.2024 23:24 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (xxil, 20.12.2024):
>
> Можно ли услышать вашу версию ответа на вопрос, почему они не склоняются? Без троллинга.

Дорогие соратники!
Я думаю, что пора бы свыкнуться, что в именах собственных точных правил нет, и нередко они - как топонимы, так и антропонимы - требуют индивидуального подхода даже тогда, когда по сути такие же - в др. случаях - и пишутся, и склоняются иначе.

В школе 2-ки ставили за "девчЁнка", но как тогда "БочЁнково" (если "бочОнок")?

Если Сортавала не склоняется, то почему Лоухи - да (как "лопухи")? А ведь при том же СССР почти все слова 1-го склонения - даже иностранные из "несовместимых" языков, например африканские (БокассА) - произносили по тем же правилам, что и русские.

Но почему Кишинэу до сих пор "запрещается" писать и говорить (КишинёВ - грубая русификация, пример по образцу великодержавного шовинизма), а то "ишь чего захотели"! Дискриминация, получается, и заискивание перед "более важными" (вкл. Бологое и Дно).

Или.
Северо-Кавказская ЖД, хотя северокавказская косуля, Южно-Сахалинск, но Южноуральская ЖД, когда дефис вообще-то положено ставить только если разные основы (=и): юго-восток - юг и восток, тогда как "северокавказский" - от Северный Кавказ, и потому НЕ ставится дефис. Видимо, тут отклонение от нормы, чтоб разделять длинные слова в именах собственных.

Так что и про Дно можно спорить, и про Бологое, и про Бородино (хотя "не даром помнит вся Россия про день БородинА"), но уже бесполезно.

Или про фамилии, которые не только по нормам русского языка можно склонять, но и в языках или НАРЕЧИЯХ, если говорить о польском и украинском, но всё равно же КачинскИ (не говоря о Монике ЛевинскИ) и даже Степан ДЕМУРА, который велит не склонять фамилию.. НО тогда и болгарские НЕЛЬЗЯ склонять, получается: КинчеВ, КиркороВ, а то там нет склонений - всё предлогами задаётся ("Алиса" е рок-групата на Константин Кинчев из Русия).

КОРОЧЕ, напоследок, имена собственные - отдельная ипостась, и даже филологи капитулируются: мол, как написано и как произносится обладателем - "точка!"
+10
+14 / –4
21.12.2024 12:53 MSK
Ссылка
Vivan755 · Мск
Фото: 399
Филологи не капитулируются (забавный, кстати, вариант слова «капитулируют» – для придания речи оттенка, видимо), суть филологии – как раз в выработке правил и их использовании, как и в любой науке. В СССР, где понимали важность системы и единства, всё склонялось по единой норме – и фамилии Георгия Данелии с Лаврентием Берией, и американская Филадельфия с французскими Каннами, только Хельсинки зачем-то внесли в список исключений, да ещё свои Сочи.

Повторю вопрос: что будем делать с тем, что за рубежом наши названия склоняют и даже говорят не так, как произносится обладателем?

Цитата (Scobaru, 21.12.2024):
> В школе 2-ки ставили за "девчЁнка", но как тогда "БочЁнково" (если "бочОнок")?

Вообще-то Боченкóво, а, как вы можете знать, «ё» безударной не бывает.

Цитата (Scobaru, 21.12.2024):
> Южноуральская ЖД

Вообще-то Южно-Уральская, ознакомьтесь с документами или с официальным сайтом дороги: https://yuzd.rzd.ru Да хоть даже с профилем на этом сайте: https://railgallery.ru/railroad/25/

Цитата (Scobaru, 21.12.2024):
> но уже бесполезно
> "точка!"

Мне эти громкие лозунги, как и оные у Serg23 ("Абсолютно правильно", "грамотеи идут лесом"), напоминают предвыборную агитацию. И такие же враки. И отношение к таким агитаторам такое же, как к кандидатам: "Вы-ы-ыборы-выборы, кандидаты..."

Цитата (xxil, 20.12.2024):
> Можно ли услышать вашу версию ответа на вопрос, почему они не склоняются? Без троллинга.

Они оканчиваются на «о» без выраженного окончания, как и Мехико, и Токио, примеров склонения в авторитетных источниках тоже нет. У Лигова с Одинцовом окончание есть, примеры склонения в литературе есть.

Цитата (xxil, 20.12.2024):
> Разрешите отметить, что в вашем примере ситуация перевернута с ног на голову: уважаемый Serg23 намекает на устаревший непродуктивный корень, который может не быть понятен современным носителям, а вы в ответ приводите актуальный.

Собеседнику далеко не всегда понятно содержание всей речи, но это проблема собеседника. Пусть спрашивает, если что не ясно, а не агитирует.

Цитата (xxil, 20.12.2024):
> Подождите, вы же задавали вопрос о другом: почему грамотные люди, которые не живут в Бологом и не слышали про "Бологое не склоняется", вдруг не склоняют его по падежам, хотя прекрасно справляются с Боровым и дорогим?

Я не говорил, что "не слышали". Как раз кто не слышал – тот склоняет, не склоняют в основном соседи, москвичи и питерцы – кто от гостей и понаехавших из Бологого набрался. Это и интересно: почему они верят утверждению, противоречащему правилу.

Цитата (xxil, 20.12.2024):
> Есть литературная норма, нравится она или нет - просто она есть.

Вот именно.
+4
+5 / –1
21.12.2024 15:56 MSK
Ссылка
Scobaru · Окт
Фото: 11
Цитата (Vivan755, 21.12.2024):
> 1. Филологи не капитулируются (забавный, кстати, вариант слова «капитулируют» – для придания речи оттенка, видимо), суть филологии ...

> 2. Повторю вопрос: что будем делать с тем, что за рубежом наши названия склоняют и даже говорят не так, как произносится обладателем?

> 3. Вообще-то Боченкóво,
«ё» безударной не бывает.

> 4. Южноуральская ЖД - Вообще-то Южно-Уральская,

> 5. "точка!"
> Мне эти громкие лозунги..."

Иван, отвечу на ваши вопросы, хоть и так тема фото перешла в плоскость прикладной филологии - вместо прогресса РЖД с окрашиванием локомотивов.

(0. Правила и стандарты вообще-то меняются, а проблемы были и при СССР, и до него, если посмотреть оригиналы незадолго до 1917 г. из Мск и СПб.)

1. Как назвать тогда? Опускают руки и идут на поводу? Да, но это то же самое.
Если бы вы слышали и читали этих филологов, например ведущего передачи "Как это по русски" - доцента СПбГУ (слушал в 2000-(нач.) 2010-х гг.), то он именно "точка" говорил и велел не комментировать, даже если фамилия ПОнкратьев ("вологодский синдром") или МАрковкин. Или про фильм "Щастье" (что тут про "Чумачечую весну" говорить?).

Я тоже не люблю этих "лозунгов", но раз не "оратор", а как бы филолог, то что предложите делать? Да, его чисто лоббистом можно было считать, т.к. он каждый сленг (кстати, почему не "слэнг", раз "slang"?)/жаргон/"новояз" так проникновенно оправдывал, что где там и зачем уже нам "великий могучий"!?
На основании этого в 2000-х гг. уже считали, что "скоро и олбанскей езыг станет литературным, а смайлики - знаками препинания". "Круто/клёво/классно" уже давно никто не осуждает, особенно на фоне "кульно/сасно", а то было и "кавайно".

2. "За рубежом".
Смотря где и как, а то, увы, фактов "уважения" куда больше, раз "Belarus" ("бэлэрас" произносить тогда, а то "сь" нет в ангд.?), тогда как при СССР "Byelo-" специально для мягкости было сделано (чтоб не "бэ-бэкали", как почти во всех европейских языках).

Вот и "наши" потому стремятся уже и в русском яз. от склонений отказаться: почему бы и нет, если в болгарском нет, к примеру? Со времён СССР это обычно с числительными - никто не любит этого делать и рад бы изменить правила на "англ.".

3. Бочёнково/Боченково и др. имена собственные(ХалчОв, ГрачЁв).
А это уже не ко мне вопрос, а 1) к "первоисточникам" (у меня нет времени что на Википедии, что на "более компетентные источники" заходить), 2) неужели вы, Иван, не знаете о диалектах (в которых и не то бывает)? Там и топонимы, и антропонимы по сути без правил. С шипящими и аффрикатными звуками в собственных именах путаница ещё та!

Если в соотв. с оригиналом поизносить, то не Циолковский д.б., а Тёлковский или хотя бы Телковский, как и Пётровский, а не Пиотровский, т.к. нет в польском языке букв, соотв. звукам "е/ё" ("-ie/-io", или в начале "je-/jo-"), а также мягкому "ть" -подобное есть в разных русских диалектах, начиная от "польско-белорусских" Псковщины-Смоленщины-Брянщины и заканчивая Костромщиной ("цьвёрдый" произносят). Увы, что признали, то признали, как и Кишинёв (+Ашхабад, а не Ашгабат, ТермЕз/а не Термиз).

4. "Южно-Уральская ж/д"
А почему тогда Южноуральский округ?
Я уже НЕ говорю о нарицательном "южноуральский" (слитно, если одно из слов ОПРЕДЕЛЯЕТ другое; РАЗДЕЛЬНО, если независимые основы - юго-восточный, балкано-кавказский или волго-уральский расовый тип). С последним-то всё ясно, а с 1-м - не очень,+думаю, что Евгений Робертович не даст соврать, что в ЕДЦУ и вообще на Окт масса была знатоков, чтоб "мАтриса" писали или "рОзлив": зачем "париться", если на телеграф (я как раз там работал - в 2003-2006 гг.) свалить можно (особенно с придуманными в ЕЦДУ аббревиатурами, использование которых НЕ закреплено Дирекцией по связи, а то не было адресов ЦРУ, СРУ, ЮРУ)?

Так что никто не станет "париться", разве что почему тогда не "Дальне-Восточная ЖД?" Имена собственные, повторю, по своим правилам, часто ОТРАСЛЕВЫМ или ГОСТам. В школе, особенно простой средней, ЛИТЕРАТУРНЫЙ рус. язык учат, а НЕ ДЕЛОВОЙ или СПЕЦИАЛЬНЫЙ, который ОТДЕЛЬНО проходят. Так что им просто нет дела до этого, как и до шифров.

5. "Точка"/лозунги.
Выше уже написал (п.1). По поводу того доцента и таких передач можно костерить телерадио СПб (и не только их), а то если путать "бОльшая (часть)" с "большОй" обычно уже и там, и по ТВ РБ, например (про местные, например в Бресте, уже не говорю, а то "черезвычайно" там обычно; проскакивало даже "перЕспектива", как В. Ющенко говорил - ещё до случившейся 20 лет назад Оранжевой революции), то что тут говорить?
–3
+1 / –4
21.12.2024 16:01 MSK
Ссылка
xxil · Окт
Фото: 24
> Северо-Кавказская ЖД, хотя северокавказская косуля, Южно-Сахалинск, но Южноуральская ЖД, когда дефис вообще-то положено ставить только если разные основы

> Видимо, тут отклонение от нормы

На момент образования Северо-Кавказской железной дороги такое написание являлось правильным.
+4
+4 / –0
28.12.2024 12:34 MSK
Ссылка
evgzd · ЧП
Нет фотографий
Цитата (Scobaru, 19.12.2024):
> Если НЕ загораживать стрелку (поездам с остальных путей - №1, 7, 9 - помех НЕ будет), то тогда уже не 12, конечно, особенно если ещё под сигнал встать, как положено, а сама платформа (№3, прав. сторона), учитывая "недоезд", 315 м, что как бы вместит 12 ваг. СМР (24,5 м, с НМР уже сложнее, т.к. +12 м;

Там можно эту стрелку загораживать спокойно, поскольку заезд на путь 1 может быть осуществлён по другой схеме (по стрелке сразу за мостом).
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.