კომენტარები –თან ЧС2К-931

Цитата (Плотников П, 12.02.2024):
> Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2024):>
> > Так ЧС2 в середины 2000-х уже еле живые были. Ожерельевские двойки в одного не могли утащить состав в 17 вагонов.>
> ... На 4 моторах доезжали в случае поломки.>
Это по легкому профилю пути и с поездами нормальной составности. А чтобы ехать при поломках одного из ТЭДов по тяжелому профилю пути или с тяжелым поездом, была придумана пятимоторная аварийная схема. Довелось быть однажды свидетелем, когда локомотивная бригада такую схему собирала в пути следования. В середине 80-х летом ехал с БАМа в отпуск на Украину через Москву, билетов на юг с Курского вокзала в даже в предварительной продаже практически не было. Попросился в электровоз ЧС2 поезда № 95 Москва-Запорожье, меня взяли. Поехал в передней кабине, поезд был где-то под 20 вагонов (для курского хода это достаточно много). Где-то между Люблино и Подольском сработала защита, остановились, локомотивная бригада определила неисправность тягового редуктора одного из ТЭД (вроде-бы обломало карданный привод). Машинист с помощником вывели этот ТЭД из работы и собрали пятимоторную схему. Дальше поехали на С-соединенни с шунтами. По ровным местам участка разгонялись до 100 км/ч с лишним, а на подъемах "затягивались" до 40 км/ч. ЧС2 этот был харьковской приписки, машинист по поездной радиосвязи через ДНЦ заказал по Скуратово под поезд грузовую машину. До Скуратово доехали, локомотивные бригады поменялись, в голову зашел электровоз ВЛ23, машинист его после прицепки зашел на ЧС2 и спросил у курского пассажирского машиниста, с какой скоростью ехать. В ответ услышал - ехай 100 км/ч (максимальная скорость для ВЛ23) и все равно в Орел опоздаешь. До Курска доехали с этим ВЛ23 в голове, а там уже его отцепили и дали под поезд ЧС2. "Дохлый" ЧС2 прибывшая локомотивная бригада привела в холодное состояние для следования дальше пересылкой в составе поезда, я пересел в головной ЧС2. Опробовали тормоза, отправились из Курска, начали потихоньку нагонять опоздание. По Харькову-Пасс., пока менялись локомотивные бригады головного ЧС2, выцепили из-под поезда "дохлый" ЧС2 для загонки в депо, головной ЧС2 зашел под поезд и после опробования тормозов поехали дальше. В Лозовой локомотивные бригады поменялись где-то за 6...8 минут (с сокращенным опробованием ЭПТ и ПТ!) при стоянке по расписанию 10 минут. Потом я ушел дремать в заднюю кабину, в Запорожье утром прибыли по расписанию.

Цитата (6a6au, 01.03.2024):
> 917 в музей пойдет

В Екатеринбург?

Цитата (6a6au, 01.03.2024):
> а сколько же этот 931 будет работать? И какое его будущее? Гвозди или тоже памятник где

В Питер тоже бы можно было отправить один, конечно, если место для него найдётся. Электровоз хоть и не совсем "родной" для ОКТ ЖД, но всё же около года на главном ходу они поработали.

917 в музей пойдет, списали его недавно относительно, а сколько же этот 931 будет работать? И какое его будущее? Гвозди или тоже памятник где

Цитата (Vivan755, 11.02.2024):
> Не сказать, что я жалуюсь, жаловаться на уникальный локомотив грешно, но вот кто объяснит: в чём скрытый смысл передавать в депо локомотив несвойственной серии, которой там никогда не было?

Могу предположить, что запчасти используются от ранее списанных электровозов, иначе бы уже тоже на гвозди бы ушёл..

Понятно. Нейронка слилась.

Цитата (kapral23, 12.02.2024):
> Nikolai,Что значит распил бюджета? Что ты об этом знаешь?

Я много чего знаю,но ни с кем я этой информацией не делюсь! Я лично тебе ничего объяснять не собираюсь,поскольку ты опять начнёшь спорить и разводить срач. Думай сам! Насчёт распила бюджета - это делёжка денег между подрядчиком и исполнителем при проведении каких либо работ. Потому что каждый хочет урвать свой кусок выделенных денег,так как сейчас практически везде всё коррумпированно,если брать какие-то государственные организации.

Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2024):

> Так ЧС2 в середины 2000-х уже еле живые были. Ожерельевские двойки в одного не могли утащить состав в 17 вагонов.

Очень сомнительная информация. Я много раз ездил Волгоградскими поездами, нормально все ездило. Узуново-Москва - 148 км, а время хода 3 часа примерно, скорость около 60 км/ч всю дорогу.
По воспоминанию локомотивных бригад даже в советское время, для следования графиком на ЧС2 "параллель" и правда не нужна, и это на Курском ходу, про Павелецкий и говорить нечего. На 4 моторах доезжали в случае поломки.

Nikolai, что тебе понятно из этого скопированного текста, который ты написал? Что значит распил бюджета? Что ты об этом знаешь?

Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2024):
> Так ЧС2 в середины 2000-х уже еле живые были. Ожерельевские двойки в одного не могли утащить состав в 17 вагонов.

Как ни крути, а ЧС2 — скоростной паровоз, предназначенный для небольших составов на скоростях до 160 км/ч. Об этом красноречиво говорит то, что на них почти никогда не давали параллель, нужные 100 — 120 они набирали на СП, правда, при тонких бандажах с трудом. Иными словами, мощность электровозов недоиспользовалась. На ЧС2Т двигатели немного другие, больше под тягу, а не скорость, и реостат с куда более мощным охлаждением (хотя всё равно горит).

Но тэшки попали в депо со скоростным полигоном, а двойки — на тяжёлые профили КБШ, ЮУР, СВР. И пришлось им там тяжко, в депо Самара после массового расстрела ТЭДов ещё во времена СССР был введён запрет на тягу одной двойкой более 18 вагонов, под тяжёлые поезда, тот же Самара — Нжв, были сформированы СМЕ, работавшие до самого списания машин, последнюю помню 627-795.

В Челябинске тоже хватало «систем», пока туда не пришли ЧС7. С этим электровозом проблем уже никаких — и в горах утащит что угодно, и ходовую сериесного выбираешь к 20 км/ч, а не еле-еле к 30 — 40, как на ЧС2 и ЧС2Т, и 140 они ходили. А что для разгона выше 100 нужна параллель — это издержка того, что в цепи СП не 3 двигателя, а 4, напряжение на каждом меньше. Десятка с её грузовыми редукторами вообще требует параллели где-то с 50 км/ч, чтобы сохранить полную тягу.

Почему я так считаю? Недостатки. Во-первых - это качество этого самого КРП,во-вторых - цена проведения модернизации,распилы бюджета,в-третьих - частые поломки и многие технические отказы,забракованные износы.

Плюсы. С другой стороны - отработка технологий управления локомотивом с помощи МСУ (микропроцессорной системы управления),управление электровозом со смешанным возбуждением ТЭД,если речь идёт о всяких ВЛ10К,ВЛ11К/КН.

Там хоть тоже меняли цепи управления,тяговый контроллер,цепи освещения и сигнализации при КРП,но эти электровозы уже технически устарели за те 15 лет,которые в них заложили при КРП,да и к тому же построили много современных серий электровозов - от "Синар" до "Ермаков",от ЭП1 до ЭП2К. При проведении КРП у ВЛ10К срок службы продлевался на 20 лет,а у остальных серий,таких как ЧС2К,ВЛ80ТК/СК/ССВ,ЭМ2,ЭМ2И,ЭМ4,ЭР9ПК,ЭМ9,ЭР2К срок КРП действовал всего лишь 15 лет. Не у всех электровозов серий ВЛ10К/УК было смешанное возбуждение ТЭД,это правда. Взять те же ВЛ80ССВ,да,у них было смешанное возбуждение ТЭД,но они проработали мало,всего чуть больше 6 лет после прохождения КРП на Улан-Удэнском ЛВРЗ в 2007 году. И уже в 2014 году их порезали в депо Петров Вал. Их было два - ранний 019 и более поздний - 2111.

Цитата (LAZdriver, 11.02.2024):
> Непонятно, зачем вообще этим электровозам делали МЛП, если многие из них пережили "чистые" ЧС2 всего на 3-4 года, а некоторые и вовсе были списаны раньше. А ЧС2Т до сих пор в поездной работе.

Так ЧС2 в середины 2000-х уже еле живые были. Ожерельевские двойки в одного не могли утащить состав в 17 вагонов.

Помню, когда выпустил пару лет назад большую статью по паровозам, почему они малополезны при войне — через неделю поиск выдал её, переписанную нейросетью по схеме антиплагиата и выложенную на каком-то сайте. Теперь я точно знаю, как называется эта нейросеть.

Итого тут пишут комментарии минимум две нейросети — ChatPlotnikovP и ChatNikolai.

Цитата (Nikolai, 11.02.2024):
> да и тем более на самой программе КРП/МЛП очень много денег попилили,вспомните те же ЭМ2,ЭМ2И,ЭМ4.

Ну-ка, расскажи по подробней своими словами.

Что ВЛ10К,что ЧС2К,что ВЛ11К/КН - это вёдра с болтами,да и тем более на самой программе КРП/МЛП очень много денег попилили,вспомните те же ЭМ2,ЭМ2И,ЭМ4.

Последний из детища ЯЭРЗ, они пережили оригинальные ЧС2 (не считая 216), настало время их покоя...

Цитата (Unlikeness, 10.02.2024):
> последний в своём роде...

И слава богу!)) Это не электровоз , а недоразумение! В свое время у нас на Окт ж.д. продержались один летний график. Дальше решили не испытывать судьбу))))

Это очевидное-вероятное...

Вопрос скорее в освоении средств на модернизацию. Время такое было, туманных проектов до жопы. Про всякие ЭМ2И/ЭМ4, которые стоили как 2.5-3 новые 10-вагонные ЭД4М напомнить?

ЧС2Т и помоложе будут. Всё же свои 15 лет ЧС2К проработали, эти 15 лет надо было где-то брать запчасти, у чешских электроаппаратов местами давно уже был браковочный износ. Плюс технологию МСУ надо было на чём-то отработать, чтобы было на какой базе создавать новые локомотивы с МСУ.

Цитата (Vivan755, 11.02.2024):
> Не сказать, что я жалуюсь, жаловаться на уникальный локомотив грешно, но вот кто объяснит: в чём скрытый смысл передавать в депо локомотив несвойственной серии, которой там никогда не было?

Непонятно, зачем вообще этим электровозам делали МЛП, если многие из них пережили "чистые" ЧС2 всего на 3-4 года, а некоторые и вовсе были списаны раньше. А ЧС2Т до сих пор в поездной работе.