Морально готов к получению чугунного вантуза (и планки временное/информационное) за качество, но запечатлеть первый случай заезда "Иволги" в Балашиху точно стоило.

Здравствуйте. Интересно, по пути следования, особенно на Балашихе напряжение с КС не снималось? ( Иволга очень здорово "выбивает" выключатели на подстанциях...)

Не в курсе. Но из Балашихи ушла графиком, на Горенках остановилась и отправилась тоже нормально. Вообще насколько знаю я, под двухпутку, энергетику модернизировали серьезно. Сейчас же тут по ветке все станции и парки электрифицированы. И используются, в тех же Горенках бывает все пути электропоездами в отстое заняты. Да и сейчас, вон, на заднем плане ЭД4М-0457 отдыхает. Поднятая, горячая.

А когда будет опытная поездка по Ярославскому направлению?

Ну если с Иволгой еще эдшка подключиться то может снять. Но это только на платформе в Балашихе, по платформе Горенки там нормально.

Цитата (RZD123, 28.01.2025):
> опытная поездка по Ярославскому

Вот этого честно не знаю. Я честно говоря про эту поездку узнал то совершенно случайно и вообще в непрофильном месте - в одной из городских групп-помоек. Но т.к у писавшего присутствовала некоторая специфическая терминология, которую человек не в теме не придумает, решил тупо сходить и проверить.

Похоже, что в Москве и Подмосковье, вслед за Беларусью, тоже весна пришла!!!

Цитата (kentuha95, 28.01.2025):
> Похоже, что в Москве и Подмосковье, вслед за Беларусью, тоже весна пришла!!!

Так уже примерно с 10 ых чисел января так уже)

Под конец недели вообще до +8 обещают, кайф!

Тут обещают опытную поездку до Крутого. Логичнее всего заменить ПС на горьковке на Иволги/Пегасы, ибо по ходу ходит 14 пар Ласточек. + можно ускорить расписание за счет лучшей динамики Иволг.
Ps: у самого есть некоторые мысли по впихиванию асинхронного привода на ЭП2Д(М) с увеличением ускорения на уровень Иволги (0,9 м/с2 против 0,66 у ДМшек и 0,7 у 2Д).

Чтобы они после первой же поездки превратились в хлам, потому что имеют неподходящую компоновку? В чём логика такой замены, если ускорение у них такое же, как и у ЭП2Д, а 160 они очень редко развивают?

Цитата (Marat Elektrichka, 28.01.2025):
> Чтобы они после первой же поездки превратились в хлам, потому что имеют неподходящую компоновку? В чём логика такой замены, если ускорение у них такое же, как и у ЭП2Д, а 160 они очень редко развивают?

1. Компоновку можно сделать и для пригорода: 2+3, или 3+3, или, если 2 двери, по торцам сделать 2+2, а между дверями - 3+3. Так что компоновку можно изменить, если пожелает заказчик в лице ЦППК или ДепPR (ДепТранса).
2. Ускорение на 1.0 и 2.0, как на 2Д. Вся фишка в ускорении в зоне высоких скоростей: на 2Д оно сильно падает, а на Иволгах оно падает с увеличением скорости по простой школьной гиперболе. В результате чего ускорение при скоростях выше 60 км/ч выше, чем на 2Д или ДМшке (по моим данным, возможно, неточным, ибо нет на руках рабочих характеристик тяговых двигателей 1ДТ.17К, ускорение на 2Д после 60 км/ч даже хуже ДМшки и прочих сериесных машин - машин, тяговая схема которых подобна ЭР22В и ЭР2Р). Таким образом. при разгоне до 100-120 км/ч сильно снижается необходимый путь и экономится время на разгон.

1. Лучше рижской компоновки с тамбурами и дверьми по торцам для пригорода всё равно ещё ничего не придумали и не придумают, ибо это обусловлено характером пассажиропотоков. Двери ближе к середине как на Иволгах и Ластах уже попадают мимо, ибо будут создавать давку, как минимум, при массовой высадке
2. Это всё, конечно, прекрасно, но на тех установленных скоростях и частоте остановочных пунктов, что есть на Горьковке, эффект от всего этого будет минимален: как я уже говорил, на 160 участков не так уж и много, в основном, на 140, но даже 120 никто толком не успевает развивать, ибо остановки всё ещё слишком частые. Эти расчёты ещё могли бы как-то пригодиться где-нибудь на Ленинградке, где и установленные скорости выше, и остановки реже, но не на Горьковке. Хотя и на Ленинградке всё это будет давать фактический эффект лишь в 2-3 минуты — всё-таки, это не дальники и не экспрессы, которые шпарят без остановок. Да и сама по себе Горьковка отнюдь не тихоходная уже сейчас, и лично на моей памяти, никогда таковой не была, в отличие от многих других направлений. Единственное из всего предложенного, что действительно имеет какой-то смысл, так это модернизация 2Д и ДМок на АТЭД, но не ради скоростей и ускорения, а ради снижения эксплуатационных и ремонтных затрат в целом

Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> с увеличением ускорения на уровень Иволги (0,9 м/с2 против 0,66 у ДМшек и 0,7 у 2Д).

А с чего вы взяли что у ЭГ2Тв (ЭГЭ2Тв) в эксплуатации ускорение 0,9 м/с^2?

Цитата (Ammendorf, 28.01.2025):
> Под конец недели вообще до +8 обещают, кайф!

Сейчас это кайф, конечно, когда всё растаяло. А когда под ногами было болото, смешанное с реагентами, это прям не круто. Была бы офигенная зима -10...-15, снежный покров и солнце. Мечта...

Цитата (saxa, 28.01.2025):
> Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> > с увеличением ускорения на уровень Иволги (0,9 м/с2 против 0,66 у ДМшек и 0,7 у 2Д).
>
> А с чего вы взяли что у ЭГ2Тв (ЭГЭ2Тв) в эксплуатации ускорение 0,9 м/с^2?

У ЭГЭ2Тв 0,9 м/с2 ускорение в 11-вагонной составности. У ЭГ2Тв - 0,7. Информация с руководств по эксплуатации.

Здравствуйте. А будут ли опытные поездки по Ярославскому направлению (Пушкино+Фрязево)???

Несколько раз при опозданиях ЭГЭ2Тв выжимала 120-130 км/ч от Останкино до Петровско-Разумовской и от Химок до Молжаниново (на других участках расстояния короче, не успевали разогнаться. Так как долго в таком режиме они не следовали, то понять, насколько она приспособлена к езде на таких скоростях пока трудно. (ЭС2Г начинает ощутимо потрясывать при скоростях от 153-155 км/час, когда было 158-159 км/час, то немного как-то боязно уже....)

Красавица! До сих пор на ней не покатался… Ловил ее на белорусской и только обрисованные эд4м видел…

Цитата (Marat Elektrichka, 28.01.2025):
> 1. Лучше рижской компоновки с тамбурами и дверьми по торцам для пригорода всё равно ещё ничего не придумали и не придумают, ибо это обусловлено характером пассажиропотоков. Двери ближе к середине как на Иволгах и Ластах уже попадают мимо, ибо будут создавать давку, как минимум, при массовой высадке

Ну почему сразу в Ласточках и Иволгах давка в дверях? Наоборот они там расположены более разумно, так как способствуют более равномерному распределению пассажиров в салоне. В отличии от машин всех ЭР- и ЭД-образных, где в средине салона всегда свободно, а в дверях всегда давка.

> 2. Это всё, конечно, прекрасно, но на тех установленных скоростях и частоте остановочных пунктов, что есть на Горьковке, эффект от всего этого будет минимален: как я уже говорил, на 160 участков не так уж и много, в основном, на 140, но даже 120 никто толком не успевает развивать, ибо остановки всё ещё слишком частые.

160 - это как раз хороший запас скорости на нагон и для экспрессных и полуэкспрессных маршрутов. Как раз то, что нужно для пригорода. Не зря даже в ЭД6 пытались сделать моторные тележки на 160. Жаль, что дальше опытной партии дело не пошло.

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Ну почему сразу в Ласточках и Иволгах давка в дверях? Наоборот они там расположены более разумно, так как способствуют более равномерному распределению пассажиров в салоне. В отличии от машин всех ЭР- и ЭД-образных, где в средине салона всегда свободно, а в дверях всегда давка.

Для города — более разумно, но не для пригорода

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> 160 - это как раз хороший запас скорости на нагон и для экспрессных и полуэкспрессных маршрутов. Как раз то, что нужно для пригорода.

Так для пригорода или экспрессов и полуэкспрессов? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы

Цитата (Marat Elektrichka, 29.01.2025):

> Для города — более разумно, но не для пригорода

Пригород тоже набиваются, как селёдка в бочке. Вон Казанское направление в час-пик. Или Ярославка. Как раз будет более эффективное использование пассажировместимости за счёт более плотного и равномерного размещения пассажиров в салоне.

> Так для пригорода или экспрессов и полуэкспрессов? Это, как говорят в Одессе, две большие разницы

Полно маршрутов с 6-тысячной нумерацией, которые пропускают некоторые платформы. Почему на них скорость не может быть под 160, если позволяет путь и грамотно составлен график движения?

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Пригород тоже набиваются, как селёдка в бочке. Вон Казанское направление в час-пик. Или Ярославка. Как раз будет более эффективное использование пассажировместимости за счёт более плотного и равномерного размещения пассажиров в салоне.

... благодаря внедрению городских электропоездов и сохранению старой компоновки для пригородных, а не введению для пригорода неподходящей новой

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Полно маршрутов с 6-тысячной нумерацией, которые пропускают некоторые платформы. Почему на них скорость не может быть под 160, если позволяет путь и грамотно составлен график движения?

При попуске подряд одной-двух платформ повышение скорости даст ту самую фактическую экономию в 2-3 минуты, что как-то ни о чём. Пора бы уже перестать мыслить красивыми картинками и запихивать подвижной состав на неподходящие для него полигоны эксплуатации. Всему должно быть своё место: Иволгам — городское сообщение, демихам — пригородное, Ластам — экспрессное. Каждый из них идеально соответствует своему месту и по скорости, и по компоновке, и не надо на ровном месте усложнять жизнь пассажирам

Так! Отлично! Вообще несправедливо сейчас, что Балашиха обеделена D4, уверен, что скоро это тарифное недоразумение уйдет. И - в конце концов - можно будет раз в 15 минут отправлять поезда из Балашихи/Железки/Курского (как получится) но Внуково-аэропорт по "мцд-тарифу"

Цитата (Marat Elektrichka, 29.01.2025):

> ... благодаря внедрению городских электропоездов и сохранению старой компоновки для пригородных, а не введению для пригорода неподходящей новой

Так чем же она так неподходящая? Если по количеству мест, то всегда можно их добавить. Если по расположению дверей, то эта компоновка наиболее оптимальна по заполняемости салона. Не зря во многих странах именно её взяли за основу для пригородного движения.

> При попуске подряд одной-двух платформ повышение скорости даст ту самую фактическую экономию в 2-3 минуты, что как-то ни о чём.

Ну как сказать. На железке, бывает, секунды играют важнейшую роль. А тут целых 2-3 минуты. Почти вечность. Движки не дадут соврать.

> Пора бы уже перестать мыслить красивыми картинками и запихивать подвижной состав на неподходящие для него полигоны эксплуатации. Всему должно быть своё место: Иволгам — городское сообщение, демихам — пригородное, Ластам — экспрессное.

С учётом того, что Иволга, в принципе, отличается от Ласточек количеством мест в салоне и отечественным тяговым оборудованием, а демихи уже немного банально устаревшая конструкция (как-никак с 60-х годов гоняют кузов), то, что Иволга, что ласточка могут спокойно работать и на пригороде и на экспрессе с отличием разве что в количестве мест в салоне. Ну может ещё на экспрессах можно более мягкие кресла ставить.

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Так чем же она так неподходящая? Если по количеству мест, то всегда можно их добавить. Если по расположению дверей, то эта компоновка наиболее оптимальна по заполняемости салона. Не зря во многих странах именно её взяли за основу для пригородного движения.

Она абсолютно неоптимальна по заполняемости салона для нашего пригорода — во многих странах нет такой ежедневной маятниковой миграции, какая есть у нас, поэтому опыт других стран не является аргументом. Там нет такого количества народа, которое утром постепенно заполняет салон на каждой станции, а затем резко выплёвывается на конечной, а вечером — наоборот. И всё это при климатических условиях, радикально отличающихся от наших. Поэтому для нашего пригорода, не имеющего сменяемости пассажиров в пути следования, и для наших климатических условий, компоновка с двумя дверьми по краям и тамбурами — это единственно верный вариант. Тепловые пушки над дверьми же, даже если работают, всё равно не помогают так, как должны

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Ну как сказать. На железке, бывает, секунды играют важнейшую роль. А тут целых 2-3 минуты. Почти вечность. Движки не дадут соврать.

Но не в этом случае: экономический эффект от этого никакой, а тратиться ради нештатных ситуаций, которые неизвестно, когда наступят, наступят ли вообще, и будет ли это решением — слишком жирно

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> С учётом того, что Иволга, в принципе, отличается от Ласточек количеством мест в салоне и отечественным тяговым оборудованием, а демихи уже немного банально устаревшая конструкция (как-никак с 60-х годов гоняют кузов), то, что Иволга, что ласточка могут спокойно работать и на пригороде и на экспрессе с отличием разве что в количестве мест в салоне. Ну может ещё на экспрессах можно более мягкие кресла ставить.

И пусть гоняют — хороший кузов, идеально подходящий для нашего пригорода, чего не скажешь ни об Иволге, ни о Ласточке, чьи кузова для пригорода категорически не подходят. Поставить туда АТЭД — и вся любовь

Цитата (Marat Elektrichka, 29.01.2025):
> Она абсолютно неоптимальна по заполняемости салона для нашего пригорода

Ну почему же неоптимальна? Наоборот, двери, расположенные не по краям вагона и безтамбурная компоновка как раз способствуют быстрому пассажирообмену даже в часы-пик. Не то, что в ЭР-образных: вход-выход в дверь с одной стороны. Ещё и тамбурные двери мешают: тормозят пассажиропоток. И как раз давка в дверях и свободный центр салона - тоже характерная особенность ЭР-образных, которой у Ласточек и Волг нет.

> — во многих странах нет такой ежедневной маятниковой миграции, какая есть у нас, поэтому опыт других стран не является аргументом. Там нет такого количества народа, которое утром постепенно заполняет салон на каждой станции, а затем резко выплёвывается на конечной, а вечером — наоборот.

В других странах тоже есть столицы и крупные города, в которые с утра едут жители пригородов нас работу и так же вечером с работы домой. Поэтому вряд ли специфика нашего пригорода уж так сильно отличается от пригорода многих других стран. Всё типично. Разве что с некоторыми оговорками из-за специфики каждого отдельно взятого направления. Но принцип работы всё равно будет тот же.

> И всё это при климатических условиях, радикально отличающихся от наших. Поэтому для нашего пригорода, не имеющего сменяемости пассажиров в пути следования, и для наших климатических условий, компоновка с двумя дверьми по краям и тамбурами — это единственно верный вариант. Тепловые пушки над дверьми же, даже если работают, всё равно не помогают так, как должны
>

И снова климат, климат, климат... Сколько раз приходилось о нём слышать в спорах: начиная от работы водоканалов и заканчивая геополитикой. Между прочим, тамбурная компоновка появилась в электричках из-за того, что в те времена не было технической возможности устанавливать герметичные автоматические двери. Сегодня такая возможность есть. Да ещё и тепловой занавес. Сколько ездил на Ласточках, на той же МОЖД, зимой никакого дискомфорта от недостаточной работы теплового занавеса не испытал: был нормальные тёплый салон вне зависимости от того открыты автоматические двери или нет. Думаю, что если может быть холодно в салоне, то это больше вопрос к эксплуатационникам, чем к компоновке. В ЭРке или ЭДшке при неработающих печках зимой, в салоне тоже, мягко говоря, не жарко.

> Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> > Ну как сказать. На железке, бывает, секунды играют важнейшую роль. А тут целых 2-3 минуты. Почти вечность. Движки не дадут соврать.
>
> Но не в этом случае: экономический эффект от этого никакой, а тратиться ради нештатных ситуаций, которые неизвестно, когда наступят, наступят ли вообще, и будет ли это решением — слишком жирно
>

Ну как никакой: при четырехзначной блокировке здесь почти можно впихнуть целую нитку пригорода. Да и в общем потоке с пассажирскими это тоже крайне значимая величина: более грамотно строится график движения с меньшим количеством постановок под обгон и т.д.

> Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> > С учётом того, что Иволга, в принципе, отличается от Ласточек количеством мест в салоне и отечественным тяговым оборудованием, а демихи уже немного банально устаревшая конструкция (как-никак с 60-х годов гоняют кузов), то, что Иволга, что ласточка могут спокойно работать и на пригороде и на экспрессе...
>
> И пусть гоняют — хороший кузов, идеально подходящий для нашего пригорода, чего не скажешь ни об Иволге, ни о Ласточке, чьи кузова для пригорода категорически не подходят. Поставить туда АТЭД — и вся любовь

С учётом того, что в ЭР-образных давка в дверях и свободно в средине салона, я бы кузова Иволги с Ласточкой не назвал бы неподходящим для пригорода.

Цитата (v_gildenberg, 29.01.2025):
> Так! Отлично! Вообще несправедливо сейчас, что Балашиха обеделена D4, уверен, что скоро это тарифное недоразумение уйдет. И - в конце концов - можно будет раз в 15 минут отправлять поезда из Балашихи/Железки/Курского (как получится) но Внуково-аэропорт по "мцд-тарифу"

Зачем это надо? Воздух возить? Пусть лучше на железку количество поездов увеличат.

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Ну почему же неоптимальна? Наоборот, двери, расположенные не по краям вагона и безтамбурная компоновка как раз способствуют быстрому пассажирообмену даже в часы-пик. Не то, что в ЭР-образных: вход-выход в дверь с одной стороны. Ещё и тамбурные двери мешают: тормозят пассажиропоток. И как раз давка в дверях и свободный центр салона - тоже характерная особенность ЭР-образных, которой у Ласточек и Волг нет.

Потому что на _пригороде_ _нет_ пассажирообмена, я подчёркиваю это ещё раз. Пассажирообмен есть на городе, но мы ведём разговор о _пригороде_

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> В других странах тоже есть столицы и крупные города, в которые с утра едут жители пригородов нас работу и так же вечером с работы домой. Поэтому вряд ли специфика нашего пригорода уж так сильно отличается от пригорода многих других стран. Всё типично. Разве что с некоторыми оговорками из-за специфики каждого отдельно взятого направления. Но принцип работы всё равно будет тот же.

Отличается и очень сильно, потому что, ещё раз подчеркну, там нет _такой_ маятниковой миграции, которая есть у нас: региональные города там либо не такие большие, как у нас, либо их жители, в основном, в них же и работают. У нас же и города крупнее, и работы в них меньше, из-за чего жители ездят в региональные центры _толпами_, чего нет в других странах

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> И снова климат, климат, климат... Сколько раз приходилось о нём слышать в спорах: начиная от работы водоканалов и заканчивая геополитикой. Между прочим, тамбурная компоновка появилась в электричках из-за того, что в те времена не было технической возможности устанавливать герметичные автоматические двери. Сегодня такая возможность есть. Да ещё и тепловой занавес. Сколько ездил на Ласточках, на той же МОЖД, зимой никакого дискомфорта от недостаточной работы теплового занавеса не испытал: был нормальные тёплый салон вне зависимости от того открыты автоматические двери или нет. Думаю, что если может быть холодно в салоне, то это больше вопрос к эксплуатационникам, чем к компоновке. В ЭРке или ЭДшке при неработающих печках зимой, в салоне тоже, мягко говоря, не жарко.

Да, климат. Тепловой завес, как я уже говорил, не справляется со своими функциями, а герметичные двери никак не помогают, когда они открыты — надо ли говорить о том, что они в принципе имеют свойство ломаться. Что до ЭР и ЭД — причём тут они, если речь идёт об ЭП2Д, в которых зимой таких проблем нет?

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> Ну как никакой: при четырехзначной блокировке здесь почти можно впихнуть целую нитку пригорода. Да и в общем потоке с пассажирскими это тоже крайне значимая величина: более грамотно строится график движения с меньшим количеством постановок под обгон и т.д.

При той интенсивности, что есть на пригороде, в частности, на Горьковке за Железкой, более грамотно выстроить график можно и без наличия конструкционной скорости в 160 км/ч

Цитата (Ikarus280, 29.01.2025):
> С учётом того, что в ЭР-образных давка в дверях и свободно в средине салона, я бы кузова Иволги с Ласточкой не назвал бы неподходящим для пригорода.

Давку в дверях у ЭР-образных создают пассажиры ближнего пригорода по причине отсутствия городских электропоездов, из-за чего ЭР-образные вынуждены выполнять роль не только пригородных, но и городских поездов. С появлением Иволог на чисто городских маршрутах, эта проблема автоматически исчезает, поскольку появляется чёткое разделение на городские электропоезда до ближнего пригорода и пригородные — для дальнего. Вот и всё

Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> Тут обещают опытную поездку до Крутого.

И не только, на МЦД-4а, Электрогорск, Балашиха, Малоярославец..

> Логичнее всего заменить ПС на горьковке на Иволги/Пегасы, ибо по ходу ходит 14 пар Ласточек. + можно ускорить расписание за счет лучшей динамики Иволг.

Пегасы еще в свет не вышли, а вы такие решения уже делаете.

> Ps: у самого есть некоторые мысли по впихиванию асинхронного привода на ЭП2Д(М) с увеличением ускорения на уровень Иволги (0,9 м/с2 против 0,66 у ДМшек и 0,7 у 2Д).

Ну так реализуйте эти мысли, вы считаете что все так просто? «Впихнул и поехало», вспоминаются скандальные ЭМки..

Цитата (Marat Elektrichka, 29.01.2025):
> проблема автоматически исчезает, поскольку появляется чёткое разделение на городские электропоезда до ближнего пригорода и пригородные — для дальнего

Проблема не исчезает, так как все эти электропоезда идут в общем потоке. А пассажиру без разницы, на чём ехать, поэтому специально городской электропоезд никто ждать не будет.

Они идут в общем потоке ровно до тех пор, пока существуют лишь два пути. Специально для этого проектами МЦД и предусмотрено разделение на городские и пригородные поезда, в том числе, и по путям, со строительством отдельных диаметральных путей. Кстати, касаемо Горьковки — первой эта концепция и будет реализована именно на 4 диаметре. Более того, на Киевском радиусе она уже вовсю существует, и в общем потоке все эти электропоезда уже не идут

Проектами предусмотрено разделение, однако строительство этих путей случится хорошо если в следующем десятилетии.
Да и, по сути, проблема неравномерной загрузки не решается, лишь откладывается за счёт увеличения количества поездов. Ну нет у пассажира мотивации проходить в середину салона, если там свободных сидячих мест нет.

Не, 3-4 пути на уч. Карачарово - Москва Пасс Курская должны быть достроены в достаточно обозримом будущем. До начала следующего 10-летия. Остальным хуже, хотя Люблино - МПК тоже входят в планы до 2030, но реальных работ там, похоже, ведется меньше.

Эти пути будут построены в течении этого года: остался всего лишь один перегон Москва-Пассажирская-Курская — Карачарово. На всём остальном протяжении обоих радиусов 4 диаметра они уже лежат. И именно увеличение количества поездов, а точнее — выделение отдельных городских поездов, и обеспечивает свободные сидячие места в пригороде

Цитата (Ammendorf, 30.01.2025):
> Не, 3-4 пути на уч. Карачарово - Москва Пасс Курская должны быть достроены в достаточно обозримом будущем. До начала следующего 10-летия. Остальным хуже, хотя Люблино - МПК тоже входят в планы до 2030, но реальных работ там, похоже, ведется меньше.

Для Люблино — МПК очень сильно мешается, как раз, нынешний Серп, на Белорусском радиусе 1 диаметра 4 пути уже есть, а на Савёловском уже сейчас готово большое количество заделов. На Рижском радиусе 2 диаметра как-то вяло, но тоже какие-то заделы в прошлом году ковыряли. Сложнее всего будет с 3 диаметром: от Люберец до Казанского планируется шестипутка, а от Ленинградского до Крюково — ставка на ВСМ

В МПК - Карачарово к концу года верится, если всё-таки решат не трогать Андроников виадук, иначе ещё на его ремонт время уйдёт.
В МПК - Люблино к 2030 тоже вполне верится.

На Белорусском ходу ситуация интересная, 3 и 4 пути есть, но упираются в специфическое путевое развитие станции Одинцово, на перестройку которой не один год уйдёт.

Ну а со всеми остальными участками пока не понятно совсем ничего, максимум - заделы.

Цитата (Marat Elektrichka, 30.01.2025):
> именно увеличение количества поездов и обеспечивает свободные сидячие места в пригороде

Да, но оно весьма запаздывает, а изменение компоновки на бестамбурную с дверьми не по краям вагона могло бы увеличить комфорт стоячих пассажиров при минимальном уменьшении числа сидячих мест.

Оно будет занимать столько же времени, сколько и строительство дополнительных путей, при этом, ухудшило бы комфорт пассажиров пригорода, которым нужно увеличение сидячих мест, а не их уменьшение. На пригороде стоячие пассажиры в принципе не должны быть допустимы, в отличие от города

Цитата (zirconvz, 29.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 29.01.2025):
> > Так! Отлично! Вообще несправедливо сейчас, что Балашиха обеделена D4, уверен, что скоро это тарифное недоразумение уйдет. И - в конце концов - можно будет раз в 15 минут отправлять поезда из Балашихи/Железки/Курского (как получится) но Внуково-аэропорт по "мцд-тарифу"
>
> Зачем это надо? Воздух возить? Пусть лучше на железку количество поездов увеличат.

Почему воздух!? Меня, например. Обидно что Балашиха пока не в D4

Этой ночью до Захарово должна быть обкатка. Подробности не знаю. В Электрогорск не будут.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.01.2025):
> При попуске подряд одной-двух платформ повышение скорости даст ту самую фактическую экономию в 2-3 минуты, что как-то ни о чём

Причём если посмотреть распределение остановок на ярославке далее Мытищ в обе стороны, то тут просто туши свет! Особенно подгадили с загорской в 20-17 с вокзала - она спокойно себе ходила более 10 лет со всеми между Софрино и Хотьково, а теперь - БАЦ - кроме Ашукинская, Калистово. Причём оные добавили следующей александровской на 20-36(в 00-хх и вовсе летела до Загорска по станциям + Москва-3). Также и на новой 4-путке - какой-нибудь александровской докинули условную Клязьму, Мамонтовку, а заней шурует Пушкино и их наоборот мажет. Не, были примеры и круче 20 лет назад: 6408 Красноармейск(до Строителя везде, Тарасовка, Пушкино, Софрино, д.в.), а её по пути обгоняет 6018 Пушкино(остановки Челюскинская(!!!), Клязьма, Мамонтовка), но по сравнению с нынешним числом "кривокленных" тогдашние 12 поездов - капля в море.

Цитата (Lord_bober, 30.01.2025):
> строительство этих путей случится хорошо если в следующем десятилетии

Что-что, а это точно в долгий ящик кидать не станут. Там более известные кандидаты на срок "когда-нибудь в 2030-хх" уже официально внесены.

Цитата (Marat Elektrichka, 30.01.2025):
> на Белорусском радиусе 1 диаметра 4 пути уже есть, а на Савёловском уже сейчас готово большое количество заделов. На Рижском радиусе 2 диаметра как-то вяло, но тоже какие-то заделы в прошлом году ковыряли

Правда это кастрированная 4-путка(не помню - по Филям в районе Тестовской путь вернули или ещё нет); На Савёлке земляное полотно готово лишь в районе тех платформ, что реконструировали(т.е. от Тимирязевской до путепроводов пр.пр.№2236 и от Новодачной до Хлебниково с готовыми мостами + что-то в самой Лобне). Дегунино-Бескудниково-Лианозово-Марк-Новодачная и Шереметьевская - конь не валялся; По Рижскому какой-то путепровод переделывать собрались(ЕМНИП, тот самый "мост дураков" над ул.Складочкая), что бы наконец-то не ездить постоянно "по минусу" по Шереметьевскому посту.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.01.2025):
> Тепловой завес, как я уже говорил, не справляется со своими функциями

Рециркуляционные нагреватели тамбурной зоны отлично справляются с возложенной на них функцией

Завесы-завесами, но полы что у иволг, что у ласт холодные. То же самое в основном касается и калориферных демихов. Тепло ногам только в печных машинах, увы.

Цитата (saxa, 30.01.2025):
> Рециркуляционные нагреватели тамбурной зоны отлично справляются с возложенной на них функцией

Отлично _не_ справляются, если только — прошлая зима это наглядно показала: стоило дверям быть открытыми чуть больше, чем минуту — всё, холодный воздух не испытывал никаких препятствий. Может, конечно, дело в обслуживании, но зачем тогда нужен элемент, требующий дополнительного обслуживания, если можно вполне обойтись и без него? Тем более, когда речь идёт не о городе, а о пригороде, на котором даже адресное открытие дверей противопоказано ввиду своей абсолютной бессмысленности

Цитата (КВВ_1977, 29.01.2025):
> Несколько раз при опозданиях ЭГЭ2Тв выжимала 120-130 км/ч от Останкино до Петровско-Разумовской и от Химок до Молжаниново
Иволги любых серий не разгоняются свыше 120 км/ч

Цитата (Ammendorf, 30.01.2025):
> полы что у иволг, что у ласт холодные. То же самое в основном касается и калориферных демихов

Артур, тут вот что - у демихов хотя бы напольный канал имеется, а вот что-то более "навороченное" уже исключительно с потолочной климатикой и до пола тепло не доходит в принципе(конвекцию не победить). Валерий Павлович Егоров на РЭ про каток зимой в салонах калориферных ЭР1(СН и ранние ЭР1 печей лишились) неоднократно упоминал.

Цитата (Круг из Ростокино, 30.01.2025):
> Артур, тут вот что - у демихов хотя бы напольный канал имеется, а вот что-то более "навороченное" уже исключительно с потолочной климатикой и до пола тепло не доходит в принципе(конвекцию не победить). Валерий Павлович Егоров на РЭ про каток зимой в салонах калориферных ЭР1(СН и ранние ЭР1 печей лишились) неоднократно упоминал.

Прежде чем писать х-ету, лучше бы изучил систему отопления Иволг и Ласточек. У них тоже вдоль пола идут каналы.

Цитата (Marat Elektrichka, 30.01.2025):
>
> Отлично _не_ справляются, если только — прошлая зима это наглядно показала: стоило дверям быть открытыми чуть больше, чем минуту — всё, холодный воздух не испытывал никаких препятствий.

Справляютя. Холодный воздух "испытывал препятствие" в виде:
а) избыточного давления воздуха создаваемого климатической установкой салона
б) "тепловой завесы" создаваемой рециркуляционными нагревателями тамбурной зоны, которые автоматически включаются при открытии наружной двери

Вот с пунктом б), судя по всему, как раз-таки и имелись явные проблемы прошлой зимой: за ту самую минуту действовал пункт а), а вот рециркуляционные нагреватели уже всё — либо были не настроены на нужную температуру, либо не работали вообще. Тут уже вам должно быть виднее, в чём именно был косяк

Цитата (Ammendorf, 30.01.2025):
> Завесы-завесами, но полы что у иволг, что у ласт холодные. То же самое в основном касается и калориферных демихов. Тепло ногам только в печных машинах, увы.

Артур, так может стоит в холодное время в ботинках, теплой обуви ходить, а не в лаптях?

Это как само собой разумеющееся, толку только мало.

Я вот одну интересную особенность заметил: тепловые завесы я слышал и чувствовал только на Иволгах 1,2 и 3.0, на этих же я ещё ни разу не встречался с подобным. Возможно, их там просто нет с завода.

Интересно, что климатику в Иволгах обсуждают люди, которые в ней, видимо, даже и не разу не ездили.

Первая зима 2019-2020 была теплой. Ковид и все дела. Хотя я лично ожидал худшего. Все так компоновка была другой. Городская электричка. В Иволгах было комфортно

Зимы 2020-2021 и 2021-2022 были холоднее, снежнее и морознее, но в Иволгах всегда было комфортно. Я лично ни разу не слышал такого чтоб машинист просил пройти в другой вагон потому что-то там не отапливается.

Даже морозы 2023-2024 в целом были без каких-либо проблем. Двери открывались и закрывались, теплый воздух дул, и ехалось в ней комфортно

Прошло 5 лет почти. Внезапно люди делают вывод что «… Тепловой завес, как я уже говорил, не справляется со своими функциями…» М-да. Туши свет, бросай гранату.

Цитата (Ammendorf, 30.01.2025):
> Завесы-завесами, но полы что у иволг, что у ласт холодные. То же самое в основном касается и калориферных демихов. Тепло ногам только в печных машинах, увы.

А вы что спите что ли на полу !? Что с того что он холодный !? И я кстати ни разу не чувствовал, по ногам ничего не тянуло . Я наоборот радуюсь, что калориферов нет - ибо их настраивают так, что дорогую обувь повредить можно . Хрен потом с кого деньги вытрясешь! Обувь! Пожары из-за калориферов могут быть !

Короче, мужики, почитал сказки на ночь - такое впечатление что никто не ездил на электричке типа Ласточка и Иволга. Я сколько на них поездил что на МЦК, что на МЦД вообще придраться не могу ни к чему. Ездил как пассажир туда и назад. Каждый день. А ну вспомнил только один раз в Иволге был косяк - один раз жарким летом 2021 года и 1 раз летом 2022 года не работал кондиционер. В одном вагоне. Ужас-ужас. Сейчас, правда, больше езжу на экспрессном ЭП2Д. Но иногда в Иволге езжу 3.0. Красота ! Сиденья - супер ! Зарядка и все дела ! Окна у пассажирского сидения . Табло! Я на знаю - ну что опять не так!? Отличный электропоезд ! Кто так не считает - тот в корне неправ !

Ноги мерзнут от холодного пола, знаете ли...

Цитата (Ammendorf, 31.01.2025):
> Ноги мерзнут от холодного пола, знаете ли...

Конечно мерзнут! Особливо если босиком ходить по нему!

Цитата (Круг из Ростокино, 30.01.2025):
> а вот что-то более "навороченное" уже исключительно с потолочной климатикой и до пола тепло не доходит в принципе(конвекцию не победить).

Между полом и боковой стеной сформированы воздуховоды, которые в нижней части имеют отверстия для подачи теплого воздуха в зону ног пассажиров.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.01.2025):
> Эти расчёты ещё могли бы как-то пригодиться где-нибудь на Ленинградке, где и установленные скорости выше, и остановки реже, но не на Горьковке
В итоге Марат оказался прав. Иволги ездят по горьковке в общем графике со скоростью 120 (даже ускоренные с пропуском остановок - всё равно 120), а внутри стоят пожилые люди, которые могли бы сидеть, если бы ехали в эд4м
https://vk.com/wall-197498067_11800