Прекрасно!

Всегда интересовало, почему в таком густонаселенном регионе как Прибалтика так плохо с электрификацией?

А почему в густонаселённой жд сети в средней америки так плохо с электрофикацией? хотя сеть жд больше нашей.

Цитата (SHOMAS4416, 18.02.2023):
> А почему в густонаселённой жд сети в средней америки так плохо с электрофикацией? хотя сеть жд больше нашей.

Я без понятия что там в Америке.
Просто в СССР целые дороги на провода переводил причем даже в медвежьих углах как Норильск, а тут четыре куцых островка

Цитата (Олег Олегич, 18.02.2023):
> даже в медвежьих углах как Норильск

А теперь там нет контахи, а почему, не задумывались?
Ответ очевиден, но я повременю его озвучивать...

Цитата (Т-64БВ, 18.02.2023):
> Цитата (Олег Олегич, 18.02.2023):
> > даже в медвежьих углах как Норильск
>
> А теперь там нет контахи, а почему, не задумывались?
> Ответ очевиден, но я повременю его озвучивать...

Нет контахи потому что железка принадлежит комбинату, который может там хоть гиперлуп построить

Контахи нет, потому что это лишняя статья расходов, большинство частников не могут или не хотя думать стратегически. Им важна прибыль здесь и сейчас. Вот уж не знаю, кому принадлежит генерация в Норильске, эксплуататорам природных ресурсов или нет, но во времена плановой экономики всё это было единым комплексом. И было проще завести уголь на электростанцию и питать от нее и социалку, и транспорт и промышленность, чем завозить для электростанций уголь отдельно, топливо для жд отдельно, люди планировали (план ГОЭЛРО- ого-го, такого ни у кого не было), а не имели кучу карманов в одно жилетке пытаясь прибыль складывать в один, а на расходы брать из другого, удивляясь почему в последнем обычно пусто. В США тоже самое, жд компания это рельсы и земля под ними, а электростанция это другой собственник, которому может и не интересно подключать ЖД. Классическая игра "Монополия"

Цитата (Олег Олегич, 18.02.2023):
> Цитата (SHOMAS4416, 18.02.2023):
> > А почему в густонаселённой жд сети в средней америки так плохо с электрофикацией? хотя сеть жд больше нашей.
>
> Я без понятия что там в Америке.
> Просто в СССР целые дороги на провода переводил причем даже в медвежьих углах как Норильск, а тут четыре куцых островка

Я так понимаю вам этот вопрос спать не даёт?

Цитата (Estonia, 18.02.2023):
> Я так понимаю вам этот вопрос спать не даёт?

Есть беседа у них, и это не плохо. Сам читаю и задумываюсь. А вы??

Сколько можно говорить об одном и тот же?,надо понимать,при советским временем были планы,планы сделать везде элэктрфикацию в Латвии ну конечно всё планы так и остались, 2020 году? что я слышал что то в Латвии хотели снова строить элэктрфикацию в сторону в Даугавпилс.

Цитата (Estonia, 18.02.2023):
> Цитата (Олег Олегич, 18.02.2023):
> > Цитата (SHOMAS4416, 18.02.2023):
> > > А почему в густонаселённой жд сети в средней америки так плохо с электрофикацией? хотя сеть жд больше нашей.
> >
> > Я без понятия что там в Америке.
> > Просто в СССР целые дороги на провода переводил причем даже в медвежьих углах как Норильск, а тут четыре куцых островка
>
> Я так понимаю вам этот вопрос спать не даёт?

Мне интересно например,а спать или не спать, это мое дело

Цитата (Estonia, 18.02.2023):
> Сколько можно говорить об одном и тот же?,надо понимать,при советским временем были планы,планы сделать везде элэктрфикацию в Латвии ну конечно всё планы так и остались, 2020 году? что я слышал что то в Латвии хотели снова строить элэктрфикацию в сторону в Даугавпилс.

Ну так и возникает вопрос — почему эти планы, в итоге так и остались планами, а не осуществились, и электрификация в Прибалтике так и осталась островной, не охватывая целиком все республики.

Цитата (Estonia, 18.02.2023):
> В Латвии хотели снова строить электрификацию в сторону в Даугавпилса

На какие шиши и зачем? Под пригород? А оно нужно при бедственном положении LDz? Если у РЖД не получается уже 20+ лет натянуть "проволоку" на несчастных участках Кочетовка - Ртищево и Ожерелье - Елец, а в некоторых местах конташку и вовсе демонтируют за ненадобностью, то там и подавно её ждать бессмысленно.
Ну, допустим, конташку натянут до Двинска - и что? Электровозы пойдут? Нет, поскольку плечо маленькое и проще тепловозами без отцепки тягать.


Цитата (Marat Elektrichka, 18.02.2023):
> возникает вопрос — почему эти планы, в итоге так и остались планами, а не осуществились

Марат, так с чем соединять? За исключением литовской переменки всё остальное вдали от электрифицированных участков. Фактически ближе всех к нашей "проволоке" Эстония, но нужно ли это сейчас?

Литовцы электрифицируют. https://dzen.ru/a/Y95jKleUuQp1KHB4

Сейчас-то понятно, но вопрос ведь про советское время. Там вообще даже одно время были планы натянуть проволоку полностью от Москвы до Риги. Сейчас-то туда и таскать нечего в принципе, грузооборот у нас с ними если не прекратился вовсе, то, как минимум, очень сильно упал, а про пассажирку так и вовсе говорить нечего.

Цитата (Marat Elektrichka, 18.02.2023):
> в Прибалтике так и осталась островной

От Ржева на запад так до сих пор ПАБ, хотя главное экспортное направление, значит не выгодно вкладываться в СЦБ, не говоря уж о конташке.

Цитата (Круг из Ростокино, 18.02.2023):
> на несчастных участках ... и Ожерелье - Елец

так там не ездит никто, это просто подъезной путь к Новомосковскому химдыму

Цитата (Михаил Иванов, 18.02.2023):
> Литовцы электрифицируют

А 20 км. от Радвилишкиса до Шауляя из воздуха материализуются? Про него ничего не сказано

Цитата (Marat Elektrichka, 18.02.2023):
> Сейчас-то понятно, но вопрос ведь про советское время. Там вообще даже одно время были планы натянуть проволоку полностью от Москвы до Риги. Сейчас-то туда и таскать нечего в принципе, грузооборот у нас с ними если не прекратился вовсе, то, как минимум, очень сильно упал, а про пассажирку так и вовсе говорить нечего.
Ну как нечего - не мы так другие. https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport...oredet/

Так там и у других прогнозируется спад экспорта. Получается, как мёртвому припарки

Цитата (Круг из Ростокино, 18.02.2023):
> Цитата (Михаил Иванов, 18.02.2023):
> > Литовцы электрифицируют
>
> А 20 км. от Радвилишкиса до Шауляя из воздуха материализуются? Про него ничего не сказано
Видимо последним этапом будет.

Цитата (Т-64БВ, 18.02.2023):
> Контахи нет, потому что это лишняя статья расходов,

Все верно.

>большинство частников не могут или не хотя думать стратегически.

Типичное заблуждение, мягко говоря не правда.

>Им важна прибыль здесь и сейчас.

Есть бизнес с короткой окупаемостью, а есть нет. Есть сферы бизнеса с окупаемостью в 25 лет.

>Вот уж не знаю, кому принадлежит генерация в Норильске, эксплуататорам природных ресурсов или нет, но во времена плановой экономики всё это было единым комплексом. И было проще завести уголь на электростанцию и питать от нее и социалку, и транспорт и промышленность, чем завозить для электростанций уголь отдельно, топливо для жд отдельно, люди планировали (план ГОЭЛРО- ого-го, такого ни у кого не было),

При плановой экономики может и проще было, а в реально мире, не выдуманном, надо считать.
Никто не может понять, что электрификация это дорого, при скромно объеме движения?
А безопасность? Как вообще можно обслуживать контактную сеть в таком климате? Что будет при обрыве КС во время "черной пурги"?
Эвакуировать электричку?

> а не имели кучу карманов в одно жилетке пытаясь прибыль складывать в один, а на расходы брать из другого,

Точно так же делали в СССР при домостроительстве, экономия считали при производстве и сборке панелей, а про расходы на перевозку "забывали".

>В США тоже самое, жд компания это рельсы и земля под ними, а электростанция это другой собственник, которому может и не интересно подключать ЖД. Классическая игра "Монополия"

В США люди умеют считать деньги, электрификация в США началась в конце 19 века, и до войны были электрифицировано 20 процентов всех железных дорог.
Все было очень выгодно в сравнение с паровозной тягой, а когда появились тепловозы, оказалось что не разница между электрификация и тепловозной тягой минимальная.
А когда в 50-ые год пошел спад грузоперевозок, тем более. Плюс тепловозы с 1955 о 1995 годы стали в два раза экономичнее.

В Союзе были планы по электрификации Прибалтики, помешал конец этого Союза, в частности Калининградский пригородный конташный треугольник на постоянном токе, строили с возможностью быстрого перехода на переменку, по опорам и оборудованию это видно..

Цитата (Олег Олегич, 18.02.2023):
> густонаселенном регионе

Хорошая шутка.