Сквозь поколения.. Прекрасное фото!

664 откуда такая красивая? Явно с завода пришла судя по красному диску ХВ...

Похоже на Красноярский (шрифт, красный ободок на прожекторе). Где-то так с 1997 года (и до весны 2007) электрички на ЗС стали красить в двухцветную схему в том числе и при заводских ремонтах.

Цитата (Моль, 17.11.2022):
> Похоже на Красноярский

Не похоже, а он и есть! На 7150 тоже шрифт Красноярского завода. (весьма характерны и узнаваемы практически все цифры, особенно 7-ка) И да, на момент съёмки 664-ю машину только-только пригнали в депо с КРа

В 1998-2000 гг. 7150 была закреплена на 12-м маршруте: Нвк-Ахпун (ночь), Нвк-Междуреченск-Нвк, ТО в депо (на фото), снова Нвк-Междуреченск-Нвк (день).
0005-я работала на 2-маршруте. Его "разблюдовку" я не помню, но она одна утром шла с Томусы на Нвк с заездом на рзд. Абагуровский. Из-за неё пришлось делать лишнюю "ветку" в программе автоведения.
664-я вроде всегда "жила" в Белово. Но с последним могу ошибаться.

Цитата (Павел В. Кашин, 18.11.2022):
> Цитата (Моль, 17.11.2022):
> > Похоже на Красноярский
>
> Не похоже, а он и есть! На 7150 тоже шрифт Красноярского завода. (весьма характерны и узнаваемы практически все цифры, особенно 7-ка) И да, на момент съёмки 664-ю машину только-только пригнали в депо с КРа

После ремонта на заводе в Красноярске
https://railgallery.ru/photo/79860/?aid=1190

Качество фото прям классное для 1999 года, интересно на что снимали. Даже типичных для пленки искажений нет, как будто с самой пленки сканировали, причем хорошего качества.

Цитата (Ganzmavag, 18.11.2022):
> интересно на что снимали

Зенит ЕМ + Мир 1В

Цитата (Ganzmavag, 18.11.2022):
> как будто с самой пленки сканировали

С плёнки и сканировал. Причём уже начался процесс желтения.:((((((

Цитата (Ganzmavag, 18.11.2022):
> ... как будто с самой пленки сканировали ...

Я пользуюсь сканером для плёнок уже 10 лет. Странно, что для кого-то это сейчас стало новостью. Все свои старые кадры я пересканировал, и выглядят они зачастую в плане детализации лучше кадров, сделанных на цифровую камеру. Причём сканер даёт очень высокое разрешение.

Фото отличное!

Цитата (Ganzmavag, 18.11.2022):
> типичных для пленки искажений

Искажения типичны не для плëнки, а для объективов. Насколько я знаю, сейчас у многих цифровых фотоаппаратов есть встроенная система исправления искажений автофокусных объективов, если информация об этих объективах есть в прошивке камеры. В аналоговую эпоху такой роскоши не было. В целом, неавтофокусные объективы с фиксированным фокусным расстоянием 50-70мм имеют минимальные искажения перспективы.

Цитата (Павел В. Кашин, 18.11.2022):
> начался процесс желтения

Не первый раз встречаю упоминания об этом. Как устроено хранение негативов? У меня за 20+ лет ни малейшего признака старения плëнок нет. Хранятся нарезанными в отрезки по 4-6 кадров, в специальных пергаментных файликах, а эти файлики — в папках для документов, папки стоят вертикально, убраны в закрытый шкаф.

Цитата (Баранников А.Ю., 18.11.2022):
> Я пользуюсь сканером для плёнок уже 10 лет. Странно, что для кого-то это сейчас стало новостью.

Это не новость, я в том комментарии не очень грамотно выразился. В целом качество снимка удивило, даже учитывая как оно сканировалось.

Цитата (Northern Spirit, 18.11.2022):
> Искажения типичны не для плëнки, а для объективов.

Нет, часто видно именно проблемы с пленкой - либо постарела, либо сразу такой была, либо при проявке что-то было не идеально. В общем цвета получаются не такие, как должны быть, или зерна видно, и сразу заметно, что это была пленка. Здесь нет такого эффекта - фото и фото, все как надо.

Ну вот, для примера, два автора, заставшие плëночную эпоху:
https://railgallery.ru/search.php?aid=662&auth=1
https://railgallery.ru/search.php?aid=351&auth=1

У них с качеством тоже всë в полном порядке.

С плëнкой, конечно, сложнее получить хороший результат, тут каждый шаг процесса играет роль. Тип и состояние плëнки перед съëмкой, камера, объектив, прямота рук и опыт у фотографа, правильная проявка, правильное хранение, тип плëночного сканера и его настройки, софт и алгоритм обработки сканов...

Какая красота!
Надеюсь в ржд придумают в скором времени что-то новое, и снова будет красивый окрас у электричек, хоть и уже без рвр, но хотяб с демихами!

> неавтофокусные объективы с фиксированным фокусным расстоянием 50-70мм имеют минимальные искажения перспективы.

Только геометрии, а не перспективы. Перспектива не зависит от фокусного расстояния.

Конечно, спасибо за уточнение. "Геометрические искажения перспективы". )))

Цитата (Northern Spirit, 18.11.2022):
> У меня за 20+ лет ни малейшего признака старения плëнок нет.

У меня советские и ГДРовские плёнки не стареют, а вот про японо-европейские 1990-х годов такого сказать не могу, к счастью их у меня очень мало. И судя по информации в интернете, не у одного меня так. Единственное исключение - советская плёнка для контактной печати слайдов и диафильмов, вот она выцветала жуткими темпами. Но это было только у покупных наборов слайдов.

Да, действительно, проблема шире, чем я предполагал. Придётся увеличить скорость сканирования плëнок.

Цитата (Сергей Мурашов, 18.11.2022):
> У меня советские и ГДРовские плёнки не стареют, а вот про японо-европейские 1990-х годов такого сказать не могу,

Вот именно так! Думаю, проблема в том, что недомастера из проявочных "Кодак" экономили на реактивах. В первую очередь на промывке!
+
Как мне говорил один из приближённых ко всяким фотокорам: плёнка Профото100 (на которую я и многие коллеги по увлечению запала в своё время)чисто репортажная и не предназначена для длительного хранения. Т.е. снял, напечатал, выкинул!

Kodak ProFoto 100, как предполагают некоторые исследователи продукции компании Кодак, — попытка сделать репортажно-портретную плëнку дешевле, чем Kodak Portra, но с аналогичной "натуральной" цветопередачей. За основу была взята то ли Kodacolor 100, то ли Gold 100, у которой просто "приглушили" цвета. Все остальные присущие этим плëнкам свойства, например, чуть повышенная, по сравнению с другими "сотками", зернистость и, увы, недолгая живучесть пигментов, в ПроФото остались. Сам половину архива отснял на неë. Лучше бы снимал на Fuji Superia 100 или непопулярную в то время среди коллег AGFA. Но буквально пару недель назад пересканировал один кадр с ProFoto, которому 18 лет. С ним всё оказалось в полном порядке.

Важное примечание: мы в СПб старались проявлять плëнки в хороших, проверенных лабораториях, популярных среди коммерческих фотографов, в них была свежая и хорошая проявочная химия.

Цитата (Northern Spirit, 19.11.2022):
> Важное примечание: мы в СПб старались проявлять плëнки в хороших, проверенных лабораториях, популярных среди коммерческих фотографов, в них была свежая и хорошая проявочная химия.

Я тоже проявлял у знакомых. Но, как выясняется теперь, хреновые это знакомые оказались. Работали, видимо, по принципу: "бей своих, штоп чужие боялись!"

Цитата (Сергей Мурашов, 18.11.2022):
> У меня советские и ГДРовские плёнки не стареют, а вот про японо-европейские 1990-х годов такого сказать не могу ...

Я иностранными плёнками в начале 1990-ых не пользовался, исключительно советскими, и ничего, за исключением иссыхания самой плёнки, не происходит. Сама плёнка становится хрупкая, а цвета изображений не искажаются. Я пользовался плёнкой "Свема 125", снимал на фотоаппарат ФЭД-3 с объективом "Индустар-61". Вот https://transphoto.org/photo/15610/?vid=5058 один из кадров той эпохи. Вполне реальная цветопередача, очень высокое разрешение, видны даже мельчайшие детали. Единственное - царапины на плёнке.

Цитата (Northern Spirit, 19.11.2022):
> Kodak ... Gold 100 ... или ... AGFA ...

Ими я начал пользоваться с 1995 года. Тоже не заметил, чтобы они выцвели. Вот https://vmtu.ucoz.ru/photo/1-0-162-3?1668866146 кадр 1996-го года, сделанный либо на Kodak либо на AGFA. Каких-либо отличий в цветопередаче плёнок я не усмотрел и пользовался обеими. А вот один раз использования Fuji отворотил меня от них навсегда. Они почему-то уводили изображение в зелень. Как мне позднее сказали, это фирменная фишка Fuji, на любителя.

Цитата (Northern Spirit, 19.11.2022):
> ... мы в СПб старались проявлять плëнки в хороших, проверенных лабораториях, популярных среди коммерческих фотографов ...

Наши плёнки я проявлял сам дома, и с ними до сих пор всё в порядке. Иностранные плёнки я проявлял в лаборатории "Сивма", которая располагалась на первом этаже нашего центрального универмага. Там был прилавок приёмщика, а за ним стоял проявочный аппарат, на котором работал оператор, и прямо в Вашем присутствии плёнка загружалась в аппарат, и если подождать час, то можно было забирать готовую проявленную плёнку. Прошло уже 25 лет, но плёнки после той проявки не испортились. Так что ... Безо всяких хороших знакомых.

Цитата (Баранников А.Ю., 19.11.2022):
> Они почему-то уводили изображение в зелень. Как мне позднее сказали, это фирменная фишка Fuji, на любителя.

Скорее всего, это было следствием неправильных настроек минилабы. Я тоже слышал о том, что "Кодак желтит, Фуджи зеленит, а Агфа краснит". Странным образом эти "отклонения" совпадали с основным цветом упаковок фотоплёнок разных производителей. :) Лично у меня в то время были только позитивные впечатления о продукции Fuji, прекрасные бумажные отпечатки с их продукции лежат до сих пор. Потом Superia 100 была снята с производства, но и я перешёл с Kodak ProFoto на Fuji Superia Reala 100, зарплата стала позволять такую "роскошь". :)

В одном случае плëнка действительно уходила в зелень, причëм, независимо от производителя — при использовании дневной фотоплёнки в вечернее время с искусственным освещением без корректирующих светофильтров.


Цитата (Баранников А.Ю., 19.11.2022):
> Свема 125

Это же ч/б плëнка. Цветные негативные для дневного освещения у Свемы были ЦНД-32 и ДС-4. Потом появилась ДС-100, совместимая с процессом С-41, но она встречалась крайне редко. У меня в коллекции есть ДС-100, после проявки выяснилось, что, по крайней мере, плëнка из конкретно этой партии — скорее всего, просто нарезанная и упакованная в Шостке плëнка импортного производства, то ли Kodak, то ли Fuji.

Цитата (Northern Spirit, 19.11.2022):
> Цитата (Баранников А.Ю., 19.11.2022):
> > Свема 125
>
> Это же ч/б плëнка ...

Да, немного перепутал. Это я пытался экспериментировать с высокочувствительными ч/б плёнками. Но то, что цветные плёнки были Свема, однозначно. Вот парочка кадров на отвлечённые темы с них же https://ibb.co/yyJJRD3 https://ibb.co/S6yf0Gh Кот получился немного смазанный, потому что снимал я его при большой выдержке без вспышки.

О, да, узнаю характерную картинку советских цветных плëнок. :) Сейчас мне такое очень нравится, на самом деле. Чувствуется преемственность довоенной цветной Агфы, на основе которой и были созданы наши ЦНД, ЦО, ДС, ЛН и другие цветные фото- и киноплëнки. У меня в морозилке лежит десяток ДС-4, надеюсь, когда-нибудь будет время заняться экспериментами с этой плëнкой.

Цитата (Northern Spirit, 19.11.2022):
> ... У меня в морозилке лежит десяток ДС-4 ...

Вот, вот, ДС-4. Я их откопал. Плёнки в сине-красных коробочках, 50 единиц светочувствительность. 1 рубль 10 копеек.

Цитата (Northern Spirit, 19.11.2022):
> ... узнаю характерную картинку советских цветных плëнок ...

Но изначальный скан чуть грубее. Все сканы после я пропускаю через программу Picassa, которая нормализует цвета и оттенки. И тогда уже с ДС-4 выходит реалистично, например, так https://transphoto.org/photo/1331329/?vid=3179. У иномарочных плёнок цветопередача изначально была мягче, и после сканирования в Picassa над ними особо колдовать не приходится. Для сравнения слегка подправленный в Picassa скан с "иномарки" https://transphoto.org/photo/12661/?vid=3264.

А кто помнит чб слайдовскую пленку МЗ-Зл вроде обзывалась, с чуствительностью 3ед. ))) Коллега много на неё снимал, я пара плёнок снял.

Помню, снимал в 2010-х, купил даже 300-метровый рулон такой плëнки. :) Благодаря низкой чувствительности, она и в возрасте 30+ лет вполне живая и рабочая, можно проявлять и как слайд, и как негатив.

Цитата (SHOMAS4416, 19.11.2022):
> А кто помнит чб слайдовскую пленку МЗ-Зл вроде обзывалась, с чуствительностью 3ед. ))) Коллега много на неё снимал, я пара плёнок снял.

Я её использовал по прямому назначению, контактная печать слайдов с ч/б негативов при красном освещении. Но у меня это были как правило технические пересъёмкм чертежей, фотографий и т.п. Заряжать её в фотоаппарат не пытался ни разу, она нечувствительна к красному цвету, а я слишком хорошо знал, как выглядят ч/б снимки, снятые не на панхром. Знаменитая серия заводских ч/б фотографий ранних реактивных истребителей Яковлева с якобы жёлтыми, а на самом деле красными бортномерами, снятая на не панхром, с детства отбила у меня малейшее желание так экспериментировать. А тут ещё в молодости попались британские фотографии времён Второй мировой, на которых жёлтый цвет выглядел, как чёрный. И зернистость плёнок меня тогда не угнетала, в жизни приходилось в помещении снимать чаще, чем на улице, так что рабочей ч/б плёнкой была Фото-130 (цветная - без выбора). Так что для себя я считал, что Фото-32 уже без зерна (да, я был неправ:), и экспериментировать в этом плане с МЗ-3Л мне бы и в голову не пришло.

Цитата (SHOMAS4416, 19.11.2022):
> А кто помнит чб слайдовскую пленку МЗ-Зл

Я помню. Только, она не слайдовская, а негативная. С жёлтой эмульсией была. Посредством её можно было делать копии фотографий. На рамку фотоувеличителя кладём интересующую нас для копирования фотографию, наводим свет по краям и регулируем резкость. В темноте, при красном (или зелёном) свете. Потом вставляем в рамку кусочек пленки МЗ-3Л. Затем "бахаем" пару раз вспышкой с разных сторон под углом к фотографии в рамке и бросаем пленку в обычный проявитель для бумаги. Десяток секунд и у нас есть прекрасный негатив с "переснятой" фотографии! Ну, и промыть, а потом в фиксаж, конечно. Эх, сколько Шварценеггеров, да Рэмбов таким образом скопировали - не счесть... ))

Насчет Рэмбо способ был проще, лист фотобумаги, на него сверху фото с которого будет копия, прижимаешь стеклом, и светом от увеличителя секунд на 10-15.

Или диафиль о жд в дипроектор, проецируешь на стену, рядом фотик на штативе, и с помощью тросика к фотоаппарату и ручной выдержки переснимаешь)

Вот это инженерные подходы тут у вас)))

Цитата (SHOMAS4416, 30.11.2022):
> способ был проще

Да, так тоже делали. )) Контактный способ называется. Но у него есть минусы. Т.к. свет проходит через фотобумагу, то немного её подсвечивает и теряется контрастность. Резкость страдает от неплотного прилегания стекла. И, кроме того, можно сделать только отпечаток такого же формата.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 30.11.2022):
> Вот это инженерные подходы тут у вас)))

90-е... Мы выживали как могли! ))

Цитата (А. Тимохин, 02.12.2022):
> Цитата (Анатолий Нагорнов, 30.11.2022):
> > Вот это инженерные подходы тут у вас)))
>
> 90-е... Мы выживали как могли! ))

Я ещё в 1970-е годы всем этим занимался, голь на выдумки хитра.

Из 36 кадровой пленки рекорд 38,5 кадров выходило)

У меня пару раз получалось полноценных 39.