Какой-то окрас лунатика

Лунтика :)

кэврз прямо воскрешает машины, увеличивая красоту в разы. интересное решение с буферниками.

В УЗ нет денег на новый пс, поэтому они так и выкручиваются, в то-же время в РЖД сделан упор на новый ПС на нём можно больше отмыть бабла, хотя тактику УЗ можно было бы применять в новых регионах, где подвижной состав находится в неудовлетворительном техническом состоянии, а присылать новое смысла нет.

гарно!

Интересный окрас!

Цитата (Vladok, 16.06.2023):
> В УЗ нет денег на новый пс, поэтому они так и выкручиваются, в то-же время в РЖД сделан упор на новый ПС на нём можно больше отмыть бабла, хотя тактику УЗ можно было бы применять в новых регионах, где подвижной состав находится в неудовлетворительном техническом состоянии, а присылать новое смысла нет.

У нас тоже таким занимаются, в Крюково например. Там в эт2м такие же кресла стоят ну или ВВППК, у которой эд9м обзовелись кондерами как на эп3д и на удивление разъемами для зарядки под каждой лавкой.

А они делают это от безысходности, им тупо не у кого покупать даже новый ПС,но и ездить на дырявом кожзаме тоже не кайф. Выкрутились как могли и даже не абы как, а достойно.
Другой вопрос. Коснётся ли это остального ПС или просто показуха на одном экземпляре?

Цитата (CHS200-011, 16.06.2023):
> Другой вопрос. Коснётся ли это остального ПС или просто показуха на одном экземпляре?

Так их уже несколько, по программе «City-Express».

Цитата (AVO, 17.06.2023):
> Цитата (CHS200-011, 16.06.2023):
> > Другой вопрос. Коснётся ли это остального ПС или просто показуха на одном экземпляре?
>
> Так их уже несколько, по программе «City-Express».

Уже вся городская электричка!

Цитата (AVO, 17.06.2023):
> Цитата (CHS200-011, 16.06.2023):
> > Другой вопрос. Коснётся ли это остального ПС или просто показуха на одном экземпляре?
>
> Так их уже несколько, по программе «City-Express».

Тот самый фэилбан?

Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут

Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут

И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?

Цитата (Kosofar_ov, 17.06.2023):
> Цитата (AVO, 17.06.2023):
> > Цитата (CHS200-011, 16.06.2023):
> > > Другой вопрос. Коснётся ли это остального ПС или просто показуха на одном экземпляре?
> >
> > Так их уже несколько, по программе «City-Express».
>
> Уже вся городская электричка!

Эта информация точная? УЗ просто вернула себе город после недавнего перезапуска и пускает туда обычные фастовские машины. И это может быть всё, что угодно: от машины после капиталки до разбитого ведра, снятого с пригорода. К слову, до недавнего времени киевская городская электричка представляла из себя редкостный шлак:
https://railgallery.ru/photo/2986/?vid=8633
https://railgallery.ru/photo/1567/?vid=8304
https://railgallery.ru/photo/8318/?vid=5024
https://railgallery.ru/photo/182572/?vid=2825
К тому же работающий с непредсказуемым расписанием в общем движении с пассажирскими, грузовыми и пригородными поездами. И если при запуске кольца в 2011 году хоть весь ПС был после КР и расписание соблюдалось довольно чётко (поначалу с 5 до 10 утра и с 17 до 22 часов в Дарнице даже сформированные поезда не выставляли в Нечётный парк отправления), то постепенно ГЭ превратилась в непонятно что. Да и сейчас после перезапуска, электрички с интервалом в 1 час в городе, где поезда метро ходят с интервалом 2-4 мин., мало кому нужны.

Цитата (CHS200-011, 16.06.2023):
> А они делают это от безысходности, им тупо не у кого покупать даже новый ПС,но и ездить на дырявом кожзаме тоже не кайф. Выкрутились как могли и даже не абы как, а достойно.

Воровали бы меньше, деньги на новые электрички нашлись бы. У них самые свежие электрички куплены аж в 2008 году. У них там вообще жопа со всем. Мы здесь ругаем то Якунина, то Белозёрова, но у нас, по сравнению с ними, просто РАЙ. И я не преувеличиваю, так оно и есть. Последние 9 лет они тупо разваливают свою железку. Тому же Крыму очень крупно повезло, что вернулся к нам, а то так бы и ездил до сих пор на ЭР1, ВЛ8 и разбитых калининских плацкартниках.

> Другой вопрос. Коснётся ли это остального ПС или просто показуха на одном экземпляре?

Да что толку? КР электричек производится постоянно. И раньше тоже экспериментировали с сидухами, освещением и т.д. Только окраску не трогали: как была установлена бело-синяя, так и красили. Даже когда КРили первую ЭДшку (ЭД9М-0062), красили по ДМЗшной схеме и ничего. Только сейчас пошли понты, чтоб больше денег отмыть.

Всяко лучше
Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> Да что толку? КР электричек производится постоянно. И раньше тоже экспериментировали с сидухами, освещением и т.д. Только окраску не трогали: как была установлена бело-синяя, так и красили. Даже когда КРили первую ЭДшку (ЭД9М-0062), красили по ДМЗшной схеме и ничего. Только сейчас пошли понты, чтоб больше денег отмыть.

Всяко лучше чем СЗППКшные сараи с пластиковыми лавками и заплатками на кожзаме в демихах.

Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут
>
> И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?

Ну про состояние это уже другой разговор. У завода заказали капиталку, он ее сделал, а дальше уж пусть ухаживают хоть как-то за ними

Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> Всяко лучше
> Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > Да что толку? КР электричек производится постоянно. И раньше тоже экспериментировали с сидухами, освещением и т.д. Только окраску не трогали: как была установлена бело-синяя, так и красили. Даже когда КРили первую ЭДшку (ЭД9М-0062), красили по ДМЗшной схеме и ничего. Только сейчас пошли понты, чтоб больше денег отмыть.
>
> Всяко лучше чем СЗППКшные сараи с пластиковыми лавками и заплатками на кожзаме в демихах.

Чем лучше? Те же яйца, только в профиль.

Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > > Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут
> >
> > И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?
>
> Ну про состояние это уже другой разговор. У завода заказали капиталку, он ее сделал, а дальше уж пусть ухаживают хоть как-то за ними

Так же с МЛРЗ или КрЭВРЗ. У них что, ремонт менее качественный? КЭВРЗ - это средняя температура по палате и косяков у него не меньше, чем у других заводов: рекламаций от депо тоже хватает.

Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут

Нда. Сидеть и писать — всегда легко, а обратить внимание на то, что только и донашиваем электрички - так нет. Из новых - только 4 состава «Ласточек» или что-то типо того. А те секции, что приходят, ещё и жужжать начинают. Но, думаю, никто внимания не обратил, а только и можно плеваться, это лавка, это ужас…

В техникуме Вам предоставляется возможность выйти по окончанию помощником с правами именно на электропоезд, думаю, несложно догадаться, почему это так?

Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > > Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > > > Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут
> > >
> > > И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?
> >
> > Ну про состояние это уже другой разговор. У завода заказали капиталку, он ее сделал, а дальше уж пусть ухаживают хоть как-то за ними
>
> Так же с МЛРЗ или КрЭВРЗ. У них что, ремонт менее качественный? КЭВРЗ - это средняя температура по палате и косяков у него не меньше, чем у других заводов: рекламаций от депо тоже хватает.

На млрз в эт2м меняют только окна)) а дальше просто краской проходятся везде и кажется, что все новое

Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > > Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут
> >
> > И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?
>
> Ну про состояние это уже другой разговор. У завода заказали капиталку, он ее сделал, а дальше уж пусть ухаживают хоть как-то за ними

КЭВРЗ качеством не хвалится

Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > > Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > > > Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > > > > Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут
> > > >
> > > > И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?
> > >
> > > Ну про состояние это уже другой разговор. У завода заказали капиталку, он ее сделал, а дальше уж пусть ухаживают хоть как-то за ними
> >
> > Так же с МЛРЗ или КрЭВРЗ. У них что, ремонт менее качественный? КЭВРЗ - это средняя температура по палате и косяков у него не меньше, чем у других заводов: рекламаций от депо тоже хватает.
>
> На млрз в эт2м меняют только окна)) а дальше просто краской проходятся везде и кажется, что все новое

Довольно распространённое заблуждение. Есть определённый регламент операций и если есть дефектные части кузова или элементы, не пригодные к эксплуатации, их всегда меняют, так как потом в тюрьму, если что, никому садиться не хочется. И МЛРЗ, который к тому же работает с пассажирским ПС, здесь не исключение.

Цитата (CHS200-011, 16.06.2023):
> ...ну или ВВППК, у которой эд9м обзовелись кондерами как на эп3д и на удивление разъемами для зарядки под каждой лавкой.

Чаво, где в ввппк занимаются с эд9м? сколько ездил я в направлении кирова на пригородах, там все эд9м в весьма обычном для своего возраста состоянии. Возможно и не заметил

1024/1025 оборудована разъемами, ездил в Кирове на ней. Если надо, могу фотку предоставить

Цитата (CHS200-011, 18.06.2023):
> 1024/1025 оборудована разъемами, ездил в Кирове на ней. Если надо, могу фотку предоставить

не откажусь, пожалуйста

Цитата (Vladok, 17.06.2023):
> Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > Цитата (Ikarus280, 17.06.2023):
> > > Цитата (CHS200-011, 17.06.2023):
> > > > Кунина бы туда отправить в командировку, может научится чему-то, в Питере наконец хоть элки в нормальном состоянии будут
> > >
> > > И что бы он там увидел? В Фастове одни из самых убитых электричек. Что на фото - обычная красивая обёртка, которая через время придёт к состоянию своих фастовских собратьев. Вот интересно, восстановили ли там работу кондиционеров в кабине, и вернули ли быки вакуумных толчков, которые сняли чуть ли не сразу после начала эксплуатации?
> >
> > Ну про состояние это уже другой разговор. У завода заказали капиталку, он ее сделал, а дальше уж пусть ухаживают хоть как-то за ними
>
> КЭВРЗ качеством не хвалится

Какой нормальный ремонт?
Приезжает чудо с завода- и ее невозможно выпихнуть на линию.При проведения КРП ни одной новой запчасти практически нет. Только красят хорошо.
Потом приезжают работники с КЭВРЗ и ремонтируют ее.
То БЗК сломан, то с редукторами проблема, то по электрической части поломки.
В депо и то лучше ремонтируется.А ещё не хватает запчастей для ремонта, и вместо десяти вагонки катается в 6 максимум 8.
Часто приходится разбалахоливать на ЗИП вагоны, которые имеют перепробег.

Звучит как про МЛРЗ...

Цитата (Vladok, 16.06.2023):
> В УЗ нет денег на новый пс, поэтому они так и выкручиваются, в то-же время в РЖД сделан упор на новый ПС на нём можно больше отмыть бабла, хотя тактику УЗ можно было бы применять в новых регионах, где подвижной состав находится в неудовлетворительном техническом состоянии, а присылать новое смысла нет.

Извините, а чем старый ПС? 2008 год.

Цитата (Андрей Рыжов, 22.06.2023):
> чем старый ПС? 2008 год

Ха, посмотрите кучу подмосковных городских пабликов в ВК и почти в каждом из них найдёте: "Опять РЖД старое советское корыто пускает! Когда заменят на сапсан или ласточку!? Не буду платить до тех пор, пока из своего района(далее следует название какого-то ПИКовского/Самолётовского/иного "модного" ЖК в каких-то полях/лесах, где ещё лет 5 назад лишь белки трахались) до вокзала за 5 минут не буду доезжать! А вот в Китае и Японии все электрички со скоростями свыше 800 км/ч ездят(при этом отвечая на сей опус фотографией какой-нибудь обычной Е235 начала выпуска 2015 года, но с конструкционной 120 км/ч и аэродинамикой Ср3 можно получить ответ в духе "да это не для Японии электричка, а просто японцы производят для Гондураса/Занзибара/Эритреи/Тувалу/Цыганстана такое")".
Особенно это видно по городам вдоль Ярославки, Горьковки, Рязанко-Казанки, Павеляги. Однако был момент, когда подольские излились фекалиями в ЦППК-шном паблике после запуска на D1 машин с УСБ-тыкалками. Текстов про "Типа они "первые" и поэтому туда всё новое, а у нас электрички времён Хрущёва ещё ездят" было полно(причём это было написано, когда что-то не являющееся ЭП2Д там можно было поймать лишь в виде редких "пряников" и кольцевое по Столбовой). "Совковыми" даже кософары депо Домодедово 2014 г.в. называют...

Цитата (Андрей Рыжов, 22.06.2023):
> Цитата (Vladok, 16.06.2023):
> > В УЗ нет денег на новый пс, поэтому они так и выкручиваются, в то-же время в РЖД сделан упор на новый ПС на нём можно больше отмыть бабла, хотя тактику УЗ можно было бы применять в новых регионах, где подвижной состав находится в неудовлетворительном техническом состоянии, а присылать новое смысла нет.
>
> Извините, а чем старый ПС? 2008 год.

На УЗ ПСа 2008 г.в. буквально несколько единиц. Всё остальное времён Хрущёва/Брежнева/Горбачёва. Это Вам не РЖД, на которой от ЭДшек 2000-х годов уже носы воротят. По меркам УЗ - это новьё, на котором муха не сидела.

2000-х? Да на мосузле и от более новых сараев уже шарахаешься...

Тем более. А на УЗ ещё ЭР1 и ЭР9П в ходу и замены им не предвидится. Такая себе Куба в центре Европы...

Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):
>
> На УЗ ПСа 2008 г.в. буквально несколько единиц. Всё остальное времён Хрущёва/Брежнева/Горбачёва.

Вообще-то у них было суммарно порядка полусотни составов ЭПЛ2Т/9Т, которые выпускались в 2000-х годах.

Цитата (vzrm_grs, 23.06.2023):
> Вообще-то у них было суммарно порядка полусотни составов ЭПЛ2Т/9Т, которые выпускались в 2000-х годах.

Всего было выпущено 35 ед. ЭПЛ2Т (из которых на сети УЗ находится 27 ед.) с 2000 по 2008 г. и 15 ед. ЭПЛ9Т с 2001 по 2008 г. По факту сейчас на сети УЗ находится всего 42 ед., часть из которых не эксплуатируется. Учитывая размеры сети это капля в море, очень мало влияющая на общую картину перевозок.

Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):
> Всего было выпущено 35 ед. ЭПЛ2Т ... с 2000 по 2008 г. и 15 ед. ЭПЛ9Т с 2001 по 2008 г. По факту сейчас на сети УЗ находится всего 42 ед ...

А ЭД-шки? Ведь УЗ брала ещё 7 машин ЭД9М (6 полносоставных и 1 сборник) и 1 ЭД4М. То есть всего в период с 2000-го по 2008-ой год количество нового МВПС составило 58 единиц. Конечно же в масштабах всей сети УЗ ...
Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):
> ... это капля в море, очень мало влияющая на общую картину перевозок.
Сюда же можно ещё присовокупить ЭД2Т, поступившие на Донецкую ЖД в 1997-1999-ом годах (4 полносоставных, 1 сборник-гибрид, +две дополнительные головы, из которых тоже был свёрстан электропоезд, итого 6), а также 4 дополнительные головы ЭД2Т, поступившие в 2002-ом году, с использованием которых было сцеплено ещё два состава. Но если принять во внимание, что благодаря этим восьми ЭД2Т из пассажирской эксплуатации были выведены последние электросекции СР3 (можно сравнить замену последней конки полноценным трамваем), то можно их обновлением парка МВПС и не считать.

Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):
> ... Это Вам не РЖД, на которой от ЭДшек 2000-х годов уже носы воротят ...

В этом отношении РЖД, конечно, активно развиваются. Подумать только: у нас ЭТ2 по 008 уже отставлены от эксплуатации и с 009 по 013 до конца 2023-го года будут отставлены по сроку эксплуатации 28 лет, а на Южной ЖД УЗ ЭТ2-007 https://railgallery.ru/railcar/1015/#n1014 1995-го года выпуска - это самая новая машина, о прекращении эксплуатации которой и речи быть не может.

Цитата (Баранников А.Ю., 23.06.2023):
> А ЭД-шки? Ведь УЗ брала ещё 7 машин ЭД9М (6 полносоставных и 1 сборник) и 1 ЭД4М. То есть всего в период с 2000-го по 2008-ой год количество нового МВПС составило 58 единиц. Конечно же в масштабах всей сети УЗ ...
> Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):
> > ... это капля в море, очень мало влияющая на общую картину перевозок.
> Сюда же можно ещё присовокупить ЭД2Т, поступившие на Донецкую ЖД в 1997-1999-ом годах (4 полносоставных, 1 сборник-гибрид, +две дополнительные головы, из которых тоже был свёрстан электропоезд, итого 6), а также 4 дополнительные головы ЭД2Т, поступившие в 2002-ом году, с использованием которых было сцеплено ещё два состава. Но если принять во внимание, что благодаря этим восьми ЭД2Т из пассажирской эксплуатации были выведены последние электросекции СР3 (можно сравнить замену последней конки полноценным трамваем), то можно их обновлением парка МВПС и не считать.

Сначала речь шла о самом новом ПС 2008 года, потом за ЭПЛки. Сейчас уже ЭДшки приплетают. Это несерьёзно. Можно вообще дойти до ЭРок начала 90-х. Относительно ритмичное пополнение электропоездов было разве что в короткий период начала-средины 2000-х. Всё остальное лишь периодичные закупки. Всё, что озвучено, всего лишь малые крохи от того количества, которое должно было поступить в эксплуатацию. Вдуматься только, если убрать весь ПС, отслуживший свой срок в 28 лет, то многие депо придётся вообще закрыть, а в оставшихся будет всего по нескольку электропоездов, причём самые новые из них уже отбегали половину своего эксплуатационного срока, а машинам конца 90-х - начала 2000-х осталось всего несколько лет до окончания планового срока службы. налицо полнейший износ эксплуатационного парка без каких-либо перспектив на обновление в ближайшем будущем.

Круто! Правда, надо уже поставить новые электропоезда. Всё таки прогресс движется вперёд, и не нужно останавливаться.

Довольно неплохие капремонты. Если раньше киевская городская электричка - это был треш, жесть и аттракцион, то сейчас ей намного активнее пользуются.
Ещё эти электрички пускают на пригород.

Почему же тогда часто нельзя выпустить на линию состав после КР и возникает куча поломкок после ремонта, если проводят нормальный ремонт?
Внешне состав красив, а внутри после ремонта есть неисправности.
Киевская городская электричка была трешом и жестю тогда, когда она была приписана к предприятию "Киевпасстранс".Они получили отремонтированные составы.
Киевпасстранс вообще не уделял должного ремонта электропоездам и не хотел им проводить ремонт- вот поэтому и угробили их, а потом еще перекладывали вину на УЗ- что это они виноваты, что электропоезда в таком плохом ужасном состоянии.
Сейчас все электропоезда- которые работают на городской электричке, приписаны к РПЧ-8, а не к "Киевпасстрансу", а в депо стараются ремонтировать технику качественно.
Вот поэтому они в нормальном состоянии и работают на пригороде.
Если бы новые отремонтированные составы в 2021-2023 годах передали "Киевпасстрансу"- то тоже через пару лет были бы в таком же ужасном состоянии, как и те машины, которые были отремонтированные ранее в 2011 году и работали на городской электричке.

Цитата (TransportnyKirill, 26.06.2023):
> Круто! Правда, надо уже поставить новые электропоезда. Всё таки прогресс движется вперёд, и не нужно останавливаться.

Для этого нужна смена как минимум политической власти на более адекватную. В данный момент любое обновление является утопией.

Цитата (Вася Зацепин, 26.06.2023):
> Довольно неплохие капремонты. Если раньше киевская городская электричка - это был треш, жесть и аттракцион, то сейчас ей намного активнее пользуются.
> Ещё эти электрички пускают на пригород.

Ремонты как ремонты. Для пассажира любая электричка после капиталки является хорошей. Другое дело, на сколько долго эта красота продержится? Зная Фастов, обычно через 2-4 года всё приходит к общему знаменателю. А городская электричка... Честно, сразу после запуска кольца в 2011 году был действительно адекватный транспорт, а сейчас, с часовым интервалом, когда вместо того, чтоб целый час куковать на платформе, можно, хоть и с пересадками, спокойно добраться в нужное место, смысла в ней очень немного. И опять же, когда она работает в общем графике с грузовыми, пассажирскими и остальным пригородом, соблюдать график она сможет только при небольшом поездопотоке. В другом же случае неизбежны срывы графика. Даже при интервалах в 30-60 минут между электричками. Предыдущий опыт это показал.

Цитата (andriy, 27.06.2023):
> Почему же тогда часто нельзя выпустить на линию состав после КР и возникает куча поломкок после ремонта, если проводят нормальный ремонт?
> Внешне состав красив, а внутри после ремонта есть неисправности.

КЭВРЗ такой КЭВРЗ. В средине 2000-х СКЖД туда свои машины гоняла на ремонт. Потом ребята плевались от "качественного" ремонта. Ещё и бабки с них хорошие содрали.

> Киевская городская электричка была трешом и жестю тогда, когда она была приписана к предприятию "Киевпасстранс".Они получили отремонтированные составы.
> Киевпасстранс вообще не уделял должного ремонта электропоездам и не хотел им проводить ремонт- вот поэтому и угробили их, а потом еще перекладывали вину на УЗ- что это они виноваты, что электропоезда в таком плохом ужасном состоянии.

Конечно было очень спорное решение передавать ГЭ КПТ. Там народ даже толком не понимал, что это такое. Привыкли, что их троллейбусы/трамваи/автобусы ездят на честном слове, а когда составы ГЭ начали отставлять по износу тормозных колодок, там делали очень круглые глаза, откровенно не понимая, что с изношенными колодками у электрички банально нет тормозов. Для них это было открытием. Да и вообще Киевская городская электричка является проектом бывшего начальника Ю-Зап. ж. д. Алексея Кривопишина, который даже представлял свой проект в местном ж/д университете. Пока он был, у ГЭ дела шли более-менее нормально, он ушёл и электричка стала никому нафиг не нужна: у Дороги своих проблем выше крыши, у города, которому для полного счастья только городской электрички и не хватало, тоже головной боли и без неё хватало. Конечно такому городу-миллионнику как Киев городская электричка тоже нужна, но не в таком виде, как она есть сейчас: что при КПТ устаревший убитый ПС с непредсказуемым графиком движения, что сейчас, когда туда приходят машины после ремонта (хотя если они в общем обороте с машинами, работающими на пригороде, то на город может попасть всё, что угодно: начиная от поездов после капиталки, заканчивая убитыми вёдрами с нежинского или яготинского направления как это было до передачи города Киевпасстрансу), но работают с часовыми интервалами (да и соблюдение такого графика движения возможно при общих небольших размерах движения, иначе всё идёт по одному месту). В такой электричке смысла нет. Конечно идеалом ГЭ является московское МЦК(МОЖД), но такого тому же Киеву в обозримом будущем точно не видать.

> Сейчас все электропоезда- которые работают на городской электричке, приписаны к РПЧ-8, а не к "Киевпасстрансу", а в депо стараются ремонтировать технику качественно.
> Вот поэтому они в нормальном состоянии и работают на пригороде.

Ну как сказать в нормальном. Если только после ремонта, то состояние нормальное, а потом, учитывая плечи обслуживания, качество обслуживания, контингент пассажиров (особенно на Фастовском и Нежинском направлениях, который ни чуть не лучше Казанского или Ярославского направления Москвы, а москвичи знают, что это такое), то приводит к общему знаменателю средней убитости по депо.

Цитата (Ikarus280, 27.06.2023):
> Потом ребята плевались от "качественного" ремонта

Я ж про это и говорю- что ремонт не очень качественный на КЭВРЗ.


Цитата (Ikarus280, 27.06.2023):
> Ну как сказать в нормальном. Если только после ремонта, то состояние нормальное, а потом, учитывая плечи обслуживания, качество обслуживания, контингент пассажиров (особенно на Фастовском и Нежинском направлениях, который ни чуть не лучше Казанского или Ярославского направления Москвы, а москвичи знают, что это такое), то приводит к общему знаменателю средней убитости по депо.

Дело в том- что не хватает запчастей для ремонта. В депо делают все возможное и невозможное- чтобы поддержать электропоезда в рабочем состоянии. Были бы запчасти- много вагонов вернули в эксплуатацию, которые простаивают нерабочими.

Цитата (andriy, 27.06.2023):
> Дело в том- что не хватает запчастей для ремонта. В депо делают все возможное и невозможное- чтобы поддержать электропоезда в рабочем состоянии. Были бы запчасти- много вагонов вернули в эксплуатацию, которые простаивают нерабочими.

Это тянется с 90-х, когда развалилось единое МПС. Зато поприходили всякие уроды с миллионными зарплатами и без каких-либо знаний о ж/д транспорте. Зато со всякими схемами распилов и откатов.

Цитата (Ikarus280, 27.06.2023):

> Это тянется с 90-х, когда развалилось единое МПС. Зато поприходили всякие уроды с миллионными зарплатами и без каких-либо знаний о ж/д транспорте. Зато со всякими схемами распилов и откатов.

Т.е. при МПС с запчастями проблем не было?

Цитата (Плотников П, 27.06.2023):
> Т.е. при МПС с запчастями проблем не было?

Было в разы меньше. Такой фигни, как сейчас конечно не было.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> Цитата (Плотников П, 27.06.2023):
> > Т.е. при МПС с запчастями проблем не было?
>
> Было в разы меньше. Такой фигни, как сейчас конечно не было.

Подтверждения может быть этому имеются?

Цитата (andriy, 27.06.2023):
> Киевская городская электричка была трешом и жестю тогда, когда она была приписана к предприятию "Киевпасстранс".Они получили отремонтированные составы.
> Киевпасстранс вообще не уделял должного ремонта электропоездам и не хотел им проводить ремонт- вот поэтому и угробили их, а потом еще перекладывали вину на УЗ- что это они виноваты, что электропоезда в таком плохом ужасном состоянии.
> Сейчас все электропоезда- которые работают на городской электричке, приписаны к РПЧ-8, а не к "Киевпасстрансу", а в депо стараются ремонтировать технику качественно.

Так и есть. Я имел ввиду, что возврат городской электрички в подчинение УЗ пошёл на пользу. Всё познаётся в сравнении, после капремонтов КЭВРЗ конечно, есть какие-то недочёты, но Киевпасстранс вообще нельзя подпускать к обслуживанию ЖД техники.
Что касается графика с интервалами 1 час, то большинство постоянных пассажиров просто запомнило (скачало, добавило в закладки телефона...) расписание.

Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):Вдуматься только, если убрать весь ПС, отслуживший свой срок в 28 лет, то
----
Тот, кто придумал списывать ПС только по годам, а не по техническому состоянию - неуч.

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> > Цитата (Плотников П, 27.06.2023):
> > > Т.е. при МПС с запчастями проблем не было?
> >
> > Было в разы меньше. Такой фигни, как сейчас конечно не было.
>
> Подтверждения может быть этому имеются?

Официальные подтверждения этому Вы нигде не найдёте. Единственно, кто может это подтвердить - люди, непосредственно работавшие на производствах в то время и сталкивавшиеся с проблемой поставок запчастей и комплектующих. К примеру, мой дед был директором целлюлозно-бумажного комбината, и он регулярно сталкивался с проблемами перебоев в поставках разного рода комплектующих и материалов. Но тогда причиной этих перебоев являлась плановая экономика СССР. Мало того что она была плановая, так и планировалось всё на целых пять (!) лет вперёд. А ведь то, что называется "конъюнктура рынка", меняется очень стремительно. Изменение оперативной потребности в чём-либо возникало всегда, в том числе и в те времена. А структура производств была заточена под запланированное количество выпускаемой продукции, и вдруг требовалось наращивать это количество. Производства не возможно было одномоментно расширить. Это был краеугольный камень плановой экономики. Сейчас другая ситуация. Думаю, что с ремонтом электропоездов ЭД2Т (и даже ЭР2Т) и ЭД9М проблем возникать не должно - всё таки серии довольно свежие. А вот проблемы с ремонтом электропоездов серий ЭР1-ЭР2 и ЭР9 - объективная реальность в силу того, что с производства сняты не только целиком узлы и агрегаты, использовавшиеся на ЭР1-ЭР2 и ЭР9, но и комплектующие к ним. Производилось всё это в Риге и в России. В России производство тоже прекращено за ненадобностью. Остаётся вариант где-то искать б/у и далее применять принцип "я его слепила из того, что было". По моему производственному профилю сейчас те же проблемы. Я работаю в троллейбусном депо, у нас практически весь парк - троллейбусы ЗиУ-682Г. Уже давно с производства сняты практически все узлы и агрегаты, применявшиеся на троллейбусах этой модели, особенно такие специфические как передние и задние мосты. Комплектующие к узлам и агрегатам тоже с производства сняты. К примеру, передние мосты были собственного производства ЗиУ. Когда работал завод "Тролза", несмотря на прекращение производства троллейбусов модели ЗиУ-682, он производил для передних мостов комплектующие, и мы приобретали поворотные кулаки, шкворни, сошки, рычаги, рулевые тяги, ступицы. А теперь уже более пяти лет этого производства нет, и все наши сусеки иссякли. Даже б/у со старых списанных троллейбусов заканчивается. И чтобы как-то выкручиваться, купили в Ярославле списанный троллейбус в качестве набора запчастей, пока что один, но стоит вопрос о приобретении в Ярославле ещё двух-трёх списанных троллейбусов ЗиУ-682Г. Но на этом далеко не уедешь. Либо надо организовывать какое-то производство запчастей для узлов и агрегатов ЗиУ-682 (что, конечно же, явно не реально), либо прощаться с ЗиУ-682 и переходить на модели троллейбусов современные. Это же актуально и для УЗ с её костяком МВПС из устаревших серий ЭР1-ЭР2 и ЭР9.

Цитата (aleksio, 28.06.2023):
> ... Тот, кто придумал списывать ПС только по годам, а не по техническому состоянию - неуч.

Вот тут Вы заблуждаетесь. Есть эксплуатационные нормативы, официально зарегистрированные в госреестрах учёта техники, эксплуатируемой на территории РФ. Эти нормативы разработаны и установлены заводами-изготовителями техники на основе расчётов запаса прочности. Превышение этих нормативов может приводить к возникновению аварийных состояний техники вплоть до её разрушения в процессе эксплуатации, а это будет ЧП государственных масштабов. И тот, кто примет решение о продолжении эксплуатации техники после окончания нормативного срока её эксплуатации, в случае возникновения подобного аварийного разрушения, которое (не приведи господь) будет сопровождаться тяжело травмированными (вплоть до летального исхода), повреждением инфраструктуры, нарушением режима движения, ну и связанными с этим дополнительными финансовыми вливаниями, понесёт за это личную ответственность административную, уголовную и материальную. Поэтому никто никогда на себя не возьмёт смелость подписаться за продолжением эксплуатации техники после окончания её нормативного срока эксплуатации. Чтобы продолжить эксплуатацию техники, необходимо оформить продление срока её эксплуатации. Для этого будет составлен акт осмотра техники (прежде всего состояния её кузова (ибо навесные агрегаты всегда можно заменить), и не просто осмотра, а ещё и необходимы испытания конструкций кузова на остаточную прочность, а это, сами понимаете, удовольствие недешёвое), в котором должны будут оставить свои автографы члены комиссии, производившей осмотр и испытание техники и принимавшей решение о продлении срока её эксплуатации. В случае чего именно с тех, кто оставил свои автографы в акте, спрос и будет. Естественно, никто не желает быть сам себе врагом и подписываться под заведомо "котом в мешке". Для продления срока эксплуатации конечно же потребуется проведение какого-то тяжёлого вида ремонта с усилением конструкции кузова, гарантирующего, что аварийное разрушение не произойдёт в пределах установленного срока продления. Таким видом ремонта для МВПС в РФ был КРП. Однако, его стоимость была практически сопоставима со стоимостью производства нового электропоезда, и потому было принято решение увеличить объёмы производства нового МВПС и отказаться от программы КРП. А без КРП - 28 лет, не более (для более ранних серий - 40 лет). И ведь обратите внимание, сроки эксплуатации не превышались даже во времена СССР. Да и после распада СССР это тоже соблюдалось. Те же электропоезда ЭР1-ЭР2 и ЭР9-ЭР9П без проведения им КРП свыше 40 лет не эксплуатировались. И всё, что я описал, актуально и имеет один пример аварийного разрушения. Вспомните, на сети РЖД сложилась ситуация с дефицитом МВПС при резком переходе от срока эксплуатации 40 лет к сроку эксплуатации 28 лет. И тогда где-то были "откопаны" какие-то технормативы, в соответствии с которыми чудесным образом оказалось, что у электропоездов постоянного тока ЭР2 выпуска 1976-го года и позднее и ЭР2Р и переменного тока ЭР9М-ЭР9Е срок эксплуатации не 28 лет, а 38. Вроде бы перед законом выкрутились, то, что порешить не успели, в работу вернули. И тут 31 января 2020-го года грянул гром: на территории ТЧ-26 Куровская Московской ЖД во время проведения маневровых работ на две части был разорван вагон 701802 http://www.rus-etrain.ru/photo/re_33_202...1200183 электропоезда ЭР2Р-7018 построения апреля 1985-го года, окончание срока эксплуатации которого в соответствии с "откопанными технормативами" должно было наступить в апреле 2023-го года. Оказалось, что при сроке эксплуатации 35 лет кузов вагона сгнил в труху. При обследовании остальных вагонов электропоезда оказалось, что они трухлявые не меньше, но именно вагон 701802 стал самым слабым звеном. О чём это говорит? О том, что срок эксплуатации - это не просто придуманная цифра. Заводом-изготовителем срок эксплуатации был назначен всё таки 28 лет, но путём "притягивания за уши" срок эксплуатации фактически был превышен на семь лет. Слава богу, что это произошло не во время движения с пассажирами, никто не пострадал, и на работу ЖД сети это никак не повлияло. Так как официального срока продления эксплуатации у электропоезда не было, а имела место недоработка до "нормативного" срока эксплуатации, плюс без серьёзных последствий, спрос с причастных лиц был формальный, а к заводу-изготовителю претензии уже не предъявишь - завода как такового уже давно нет. Но звоночек крайне неприятный и тревожный. Так что тут очень большой вопрос, кто уч, а кто неуч.

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> > Цитата (Плотников П, 27.06.2023):
> > > Т.е. при МПС с запчастями проблем не было?
> >
> > Было в разы меньше. Такой фигни, как сейчас конечно не было.
>
> Подтверждения может быть этому имеются?

Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться.

Цитата (Вася Зацепин, 28.06.2023):
> Цитата (andriy, 27.06.2023):
> > Киевская городская электричка была трешом и жестю тогда, когда она была приписана к предприятию "Киевпасстранс".Они получили отремонтированные составы.
> > Киевпасстранс вообще не уделял должного ремонта электропоездам и не хотел им проводить ремонт- вот поэтому и угробили их, а потом еще перекладывали вину на УЗ- что это они виноваты, что электропоезда в таком плохом ужасном состоянии.
> > Сейчас все электропоезда- которые работают на городской электричке, приписаны к РПЧ-8, а не к "Киевпасстрансу", а в депо стараются ремонтировать технику качественно.
>
> Так и есть. Я имел ввиду, что возврат городской электрички в подчинение УЗ пошёл на пользу. Всё познаётся в сравнении, после капремонтов КЭВРЗ конечно, есть какие-то недочёты, но Киевпасстранс вообще нельзя подпускать к обслуживанию ЖД техники.
Это больше организационный вопрос, чем качество обслуживания отдельно взятого предприятия. Когда в 2011 году пускали город по кольцу, все машины тоже были после капиталки и вопросов к ним не возникало. И до передачи ГЭ на баланс КПТ, Фастов туда тоже выпускал что попало. Единственный видимый плюс состоит в увеличении количества остановок по типа Киева-Московского, Протасового Яра и Киева-Днепровского. В остальном поначалу примерно также. Пусть пройдёт время, там будет видно, что и как.

> Что касается графика с интервалами 1 час, то большинство постоянных пассажиров просто запомнило (скачало, добавило в закладки телефона...) расписание.

Постоянные пассажиры есть в пригородных посёлках, откуда, кроме электрички просто нечем выехать. Там вообще жизнь крутится вокруг этого расписания и все под него подстроены. А в городе-миллионнике, когда вместо часового ожидания этой электрички, можно спокойно добраться до нужного места маршруткой+метро, постоянными пассажирами будут разве что фанаты этой самой электрички. Или работники немногочисленных оставшихся промзон, мимо которых она проезжает.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):

> Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться.

Т.е. подтверждений у Вас нет, и то что при МПС было все норм, всего лишь Ваша точка зрения. А разговоров то было...

Цитата (aleksio, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 23.06.2023):Вдуматься только, если убрать весь ПС, отслуживший свой срок в 28 лет, то
> ----
> Тот, кто придумал списывать ПС только по годам, а не по техническому состоянию - неуч.

А Вы считаете нормальным ездить до сих пор на ЭР1 вместо той же ЭП2Д или Иволги? Да ещё есть понятие технического и морального устаревания, а также банальная безопасность движения.

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
>
> > Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться.
>
> Т.е. подтверждений у Вас нет, и то что при МПС было все норм, всего лишь Ваша точка зрения. А разговоров то было...

Ну найдите слесарей, которые тогда работали. Они всё Вам в популярной форме расскажут. Какие доказательства Вам нужны? Фотографии? Письменные отчёты? Так спросите у любого, кто в те времена работал. Люди Вам и подтвердят, что было всё. А сейчас даже с робой во многих подразделениях проблема. Не говоря уже о запчастях.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
>
> Ну найдите слесарей, которые тогда работали. Они всё Вам в популярной форме расскажут.

Зачем мне кого-то искать?


>Какие доказательства Вам нужны? Фотографии? Письменные отчёты?

Цифры и графики.


>Так спросите у любого, кто в те времена работал. Люди Вам и подтвердят, что было всё. А сейчас даже с робой во многих подразделениях проблема. Не говоря уже о запчастях.

Зачем мне спрашивать, если я и так знаю. Я знаю что ничего не было.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> А в городе-миллионнике, когда вместо часового ожидания этой электрички, можно спокойно добраться до нужного места маршруткой+метро, постоянными пассажирами будут разве что фанаты этой самой электрички. Или работники немногочисленных оставшихся промзон, мимо которых она проезжает

Иногда дорожная ситуация такова и количество пересадок слишком неудобно, а городская электричка позволяет добраться в нужное место без неудобств. Например - с Караваевых дач или Киев-Волынского до массива Березняки (платформа Левый берег), ну или направление Вышгородская - Петровка - Троещина, которое было наиболее популярно и ранее. В целом, отмечу что пассажиропоток значительно возрос, если сравнивать с периодом, когда обслуживал Киевпасстранс.
От фантастических идей пускать по кольцу трамваепоезд-гибрид, видимо, отказались.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> Это больше организационный вопрос

Вот именно. КП Киевпастранс вообще не имеет опыта управления и эксплуатации ЖД транспорта, это изначально созданная в 2001 году организация (путём объединения Киевавтотранса и Киевэлектротранса) с большим упором на автобусы (экс-директор - автобусник), а своим (незначительным в сравнении с автобусами) рельсовым транспортом - трамваями - долгое время занимались по остаточному принципу.

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> >
> > Ну найдите слесарей, которые тогда работали. Они всё Вам в популярной форме расскажут.
>
> Зачем мне кого-то искать?
>
>
> >Какие доказательства Вам нужны? Фотографии? Письменные отчёты?
>
> Цифры и графики.
>
Если Вам надо, Вы и ищите.
>
> >Так спросите у любого, кто в те времена работал. Люди Вам и подтвердят, что было всё. А сейчас даже с робой во многих подразделениях проблема. Не говоря уже о запчастях.
>
> Зачем мне спрашивать, если я и так знаю. Я знаю что ничего не было.

Да что Вы знаете? Сейчас начнёте рассказывать о колбасных электричках и об очередях за водкой. Знаем вас таких.

Цитата (Вася Зацепин, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> > Это больше организационный вопрос
>
> Вот именно. КП Киевпастранс вообще не имеет опыта управления и эксплуатации ЖД транспорта, это изначально созданная в 2001 году организация (путём объединения Киевавтотранса и Киевэлектротранса) с большим упором на автобусы (экс-директор - автобусник), а своим (незначительным в сравнении с автобусами) рельсовым транспортом - трамваями - долгое время занимались по остаточному принципу.

Это без разницы, кто директор. Изначально всё упиралось в финансовую плоскость: КПТ просто не давало денег на обслуживание электричек, а Юго-Западная дорога, к которой уже электрички не относились, за просто так их обслуживать не хотела. Вот и всё. Да и КПТ тоже всё в среднем по больнице: все виды городского транспорта примерно на одном уровне убитости. Разве что с отдельными нюансами по конкретным депо/паркам.

Цитата (Вася Зацепин, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> > А в городе-миллионнике, когда вместо часового ожидания этой электрички, можно спокойно добраться до нужного места маршруткой+метро, постоянными пассажирами будут разве что фанаты этой самой электрички. Или работники немногочисленных оставшихся промзон, мимо которых она проезжает
>
> Иногда дорожная ситуация такова и количество пересадок слишком неудобно, а городская электричка позволяет добраться в нужное место без неудобств. Например - с Караваевых дач или Киев-Волынского до массива Березняки (платформа Левый берег), ну или направление Вышгородская - Петровка - Троещина, которое было наиболее популярно и ранее. В целом, отмечу что пассажиропоток значительно возрос, если сравнивать с периодом, когда обслуживал Киевпасстранс.
> От фантастических идей пускать по кольцу трамваепоезд-гибрид, видимо, отказались.

Есть смысл, если интервалы нормальные, а так на тот же до массива Березняки что с Кар. Дач, что с Волынского можно добраться минут за 40-50 всего с одной пересадкой. И ждать для этого целый час электричку, которая ещё минут 40 будет туда ехать, смысла мало.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):

> Да что Вы знаете? Сейчас начнёте рассказывать о колбасных электричках и об очередях за водкой. Знаем вас таких.

А вы хотите сказать, что ни того, ни другого не было?

Цитата (vzrm_grs, 28.06.2023):
> А вы хотите сказать, что ни того, ни другого не было?

В таких масштабах как сейчас, конечно не было.

А где сейчас в РФ на колбасные электрички и очереди за водкой полюбоваться, не подскажете?

Цитата (vzrm_grs, 28.06.2023):
> А где сейчас в РФ на колбасные электрички и очереди за водкой полюбоваться, не подскажете?

Причём здесь это, если речь шла о снабжении депо запчастями. Да сейчас и нет того количества электричек, что раньше ходили. Колбаса сейчас гадость редкая. За водку вообще молчу: чуть ли не каждый день сводки об отравлениях ней. Прям как с фронта.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):

>
> Причём здесь это, если речь шла о снабжении депо запчастями.

Хороший вопрос! Только задавайте его глядя в зеркало, вы же зачем-то колбасу с водкой приплели к снабжению запчастями. А по-поводу палёного бухла, могу уверенно (сестра работает в токсикологии) сказать, что травятся только явным контрафактом из мутных ларьков и разливухой из канистр, никто ещё не отравился алкоголем из нормального магазина, где пробивают сканером акцизные марки, да и травятся отнюдь не водкой, а всякими "сидрами" и т.п. Если что, в прекрасном прошлом тоже можно было откушать "Солнцедара" или отболтанной из ПВА жижи с соответствующими последствиями.

Цитата (vzrm_grs, 28.06.2023):
> Хороший вопрос! Только задавайте его глядя в зеркало, вы же зачем-то колбасу с водкой приплели к снабжению запчастями.

Это к теме разговора отношение не имеет и было адресовано конкретному человеку.

> А по-поводу палёного бухла, могу уверенно (сестра работает в токсикологии) сказать, что травятся только явным контрафактом из мутных ларьков и разливухой из канистр, никто ещё не отравился алкоголем из нормального магазина, где пробивают сканером акцизные марки, да и травятся отнюдь не водкой, а всякими "сидрами" и т.п. Если что, в прекрасном прошлом тоже можно было откушать "Солнцедара" или отболтанной из ПВА жижи с соответствующими последствиями.

Да Ладно. проскакивала информация, что даже в сетевых супермаркетах палёнкой торгуют, а распиаренная ЕГАИС свою функцию выполняет слабо и пути её обхода есть. И что-то не помню, чтоб при Союзе в ликёро-водочных магазинах торговали палёнкой. "Солнцедар" сам по себе такой был. Гадость, но безопасная. Да и пила его всякая алкашня или студенты, если денег на что-то нормальное не было. И, кстати, всяких "мистеров-сидров" тогда тоже не было и представить, чтоб вот просто так можно было купить вполне себе легальном магазине вполне безобидный напиток и отправиться на тот свет, просто было невозможно.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):

> Если Вам надо, Вы и ищите.

Мне не надо, это Вам надо.

> Да что Вы знаете? Сейчас начнёте рассказывать о колбасных электричках и об очередях за водкой. Знаем вас таких.

Знаю что проблем с обслуживанием было полно. Причем тут колбасные электрички и очереди за водкой, если речь идет про железную дорогу?
Так делают те кому нечего сказать по теме.

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Мне не надо, это Вам надо.
>

Мне это как раз и не надо. Я свою позицию высказал.

> > Да что Вы знаете? Сейчас начнёте рассказывать о колбасных электричках и об очередях за водкой. Знаем вас таких.
>
> Знаю что проблем с обслуживанием было полно. Причем тут колбасные электрички и очереди за водкой, если речь идет про железную дорогу?
> Так делают те кому нечего сказать по теме.

Каких проблем было полно? Запчастей для обслуживания вполне хватало. Не надо говорить то, чего не было.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):

> Мне это как раз и не надо. Я свою позицию высказал.

Да, но не подтвердили.

> Каких проблем было полно? Запчастей для обслуживания вполне хватало. Не надо говорить то, чего не было.

Обычных. Дефецит запчастей и плохое обслуживание. Т.е. Вы говорите чего не было, а мне нельзя говорить чего не было?

Цитата (vzrm_grs, 28.06.2023):
> отболтанной из ПВА жижи с соответствующими последствиями

Должен отметить, что уровень образования среднестатистического народонаселения позволял отобрать продукт для кустарного выделения спирта без существенных последствий. То есть мотать БФ на сверло оно, конечно, не полезно, но при этом тот БФ вполне себе мог иметь заключение хим.лаборатории на предмет содержания этилового спирта (в плане именно этилового а не никакого другого).

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
>
> > Мне это как раз и не надо. Я свою позицию высказал.
>
> Да, но не подтвердили.
>

А мне и подтверждать не нужно. Всё так и было.

> > Каких проблем было полно? Запчастей для обслуживания вполне хватало. Не надо говорить то, чего не было.
>
> Обычных. Дефецит запчастей и плохое обслуживание. Т.е. Вы говорите чего не было, а мне нельзя говорить чего не было?

Не надо врать. Тогда тепловоз из ТО-2 выходил, как буд-то бы заводской ремонт прошёл. Это сейчас в ТУ-152 только печати могут ставить.

Цитата (Ammendorf, 28.06.2023):
> Цитата (vzrm_grs, 28.06.2023):
> > отболтанной из ПВА жижи с соответствующими последствиями
>
> Должен отметить, что уровень образования среднестатистического народонаселения позволял отобрать продукт для кустарного выделения спирта без существенных последствий. То есть мотать БФ на сверло оно, конечно, не полезно, но при этом тот БФ вполне себе мог иметь заключение хим.лаборатории на предмет содержания этилового спирта (в плане именно этилового а не никакого другого).

Из БФ-а спирт добывали, а ПВА на воде, это я чего-то затупил, да. Но в любом случае, этиловый спирт для водки и для клея - две больших разницы, как говорится.

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> А Вы считаете нормальным ездить до сих пор на ЭР1 вместо той же ЭП2Д или Иволги? Да ещё есть понятие технического и морального устаревания, а также банальная безопасность движения.

Ездить на глобусах конечно не нормально но и их демиховские клоны в виде ЭП2, ЭП3 для замкадья где нет высоких платформ тоже не айс. Единственный их плюс - новые, а вот альпинизм вымораживает.

Цитата (Сергей_Н, 29.06.2023):
> Ездить на глобусах конечно не нормально но и их демиховские клоны в виде ЭП2, ЭП3 для замкадья где нет высоких платформ тоже не айс. Единственный их плюс - новые, а вот альпинизм вымораживает.

Это не столько проблема конкретных электропоездов (хотя у нас абсолютно весь выпускающийся ПС является высокопольным), сколько проблема инфраструктуры, так как у нас полно участков, где вперемешку стоят как низкие, так и высокие платформы. Приводить к одному общему варианту никто их всё равно не будет, поэтому проблема так и останется. По крайней мере в ближайшие годы.

Проблема хуже. У нас основной пасспоток, пользующийся электричками назодится в зоне высоких платформ. Это Московский и Питерский узлы. Поэтому никтоине будет разрабатывать ПС, на котором ещё и возить практически по факту некого.

Цитата (Ikarus280, 29.06.2023):

> А мне и подтверждать не нужно. Всё так и было.

Не было.

> Не надо врать. Тогда тепловоз из ТО-2 выходил, как буд-то бы заводской ремонт прошёл. Это сейчас в ТУ-152 только печати могут ставить.

Вы говорите, не надо врать. Так почему Вы врете?

Цитата (Плотников П, 28.06.2023):
> Зачем мне кого-то искать?
>

Конечно зачем? Лучше пускать в воздух непонятные звуки и жирно троллить? Чувствуется рука королька троллей за версту)))

Цитата (Плотников П, 29.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 29.06.2023):
>
> > А мне и подтверждать не нужно. Всё так и было.
>
> Не было.
>

Ну Вы же не знаете, а несёте всякий бред.

> > Не надо врать. Тогда тепловоз из ТО-2 выходил, как буд-то бы заводской ремонт прошёл. Это сейчас в ТУ-152 только печати могут ставить.
>
> Вы говорите, не надо врать. Так почему Вы врете?

Я пишу как было, а Вы пишете всякий бред.

Цитата (Ikarus280, 29.06.2023):

> Ну Вы же не знаете, а несёте всякий бред.

Это Вы не знаете, и рассказываете всякие фантазии.

> Я пишу как было, а Вы пишете всякий бред.

Где подтверждения тому, что Вы пишите как было? Аргументы есть?
Я просто считаю что Вы нагло врете, причем во всех своих комментариях. Зачем Вы это делаете, не понятно.

Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас делает нейросеть «Плотников П», я отвечу: продолжает проецировать.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 29.06.2023):
>
> > Ну Вы же не знаете, а несёте всякий бред.
>
> Это Вы не знаете, и рассказываете всякие фантазии.
>

Я то как раз знаю. Причём не понаслышке. А Вы только троллить можете.

> > Я пишу как было, а Вы пишете всякий бред.
>
> Где подтверждения тому, что Вы пишите как было? Аргументы есть?
> Я просто считаю что Вы нагло врете, причем во всех своих комментариях. Зачем Вы это делаете, не понятно.

Я пишу как есть, а главный врун как раз Вы и есть. Только всякий бред и можете писать.

Цитата (Ikarus280, 30.06.2023):

> Я то как раз знаю. Причём не понаслышке. А Вы только троллить можете.

Аргументы может какие имеются? Где троллинг? Я у Вас конкретно спрашиваю, где аргументы того что при МПС техническое состоения ПС было идеальным, и с запчастями проблем не было?

> Я пишу как есть, а главный врун как раз Вы и есть. Только всякий бред и можете писать.

Вы очередной сказочник и трепло. А еще и хамло.

Цитата (Marat Elektrichka, 30.06.2023):
> Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас делает нейросеть «Плотников П», я отвечу: продолжает проецировать.

И через сто лет Вы продолжите врать.

Конечно, ведь это же мы требуем аргументов в ответ на общеизвестные вещи, которые подтверждаются людьми, непосредственно работавшими с этими вещами. Это мы требуем цифр и графиков там, где их в принципе существует. И это мы пишем комментарии под ником «Плотников П».*

* Специально для нейросети «Плотников П»: предыдущий абзац был написан в саркастической манере, для лучшей иллюстрации очередной неправоты нейросети «Плотников П».

Впрочем, ладно: аргументы в пользу своих высказываний люди привели. То, что вас они не устроили — это ваши проблемы. Но вы можете показать пример, приведя аргументы в пользу своих высказываний — такие, какие вы требуете от других: приведите-ка нам цифры и графики, подтверждающие дефицит запчастей при МПС СССР и избыток запчастей при МПС РФ и ОАО «РЖД».

Цитата (Marat Elektrichka, 30.06.2023):
> Конечно, ведь это же мы требуем аргументов в ответ на общеизвестные вещи, которые подтверждаются людьми, непосредственно работавшими с этими вещами. Это мы требуем цифр и графиков там, где их в принципе существует. И это мы пишем комментарии под ником «Плотников П».*

Ну и продолжайте требовать.


> * Специально для нейросети «Плотников П»: предыдущий абзац был написан в саркастической манере, для лучшей иллюстрации очередной неправоты нейросети «Плотников П».

Нет никакой нейросети, Вы просто тупо хамите людям, мнение которых Вам не нравится. Просто оскорбляете людей, за мнение. Это плохо говорит прежде всего о Вас. Думаешь по другому, в ответ хамство.

>
> Впрочем, ладно: аргументы в пользу своих высказываний люди привели. То, что вас они не устроили — это ваши проблемы. Но вы можете показать пример, приведя аргументы в пользу своих высказываний — такие, какие вы требуете от других: приведите-ка нам цифры и графики, подтверждающие дефицит запчастей при МПС СССР и избыток запчастей при МПС РФ и ОАО «РЖД».

Какие люди, и кто что привел? Не было никаких аргументов. Можете цитату привести, где люди привели какие-либо аргументы?
Причем тут меня не устроили? Они никого бы не устроили.
Я конечно могу, но зачем? Не я ведь заявлял что при МПС все хорошо было, а доказательства лежат на завявителе.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Ну и продолжайте требовать.

Опять нейросеть «Плотников П» делает вид, что не выкупает.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Нет никакой нейросети, Вы просто тупо хамите людям, мнение которых Вам не нравится. Просто оскорбляете людей, за мнение. Это плохо говорит прежде всего о Вас. Думаешь по другому, в ответ хамство.

Как же нет, когда с этого аккаунта постоянно пишется одно и то же, с незначительными изменениями к теме изначального обсуждения?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Какие люди, и кто что привел? Не было никаких аргументов. Можете цитату привести, где люди привели какие-либо аргументы?

Опять нейросеть «Плотников П» делает вид, что ничего не было...

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Причем тут меня не устроили? Они никого бы не устроили.

... и тут же сама себя опровергает: как вы пришли к выводу о том, что они никого бы не устроили, если их, по вашим же словам, не было?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Я конечно могу, но зачем? Не я ведь заявлял что при МПС все хорошо было, а доказательства лежат на завявителе.

Затем, что вы заявлили, что люди врут. А раз доказательства лежат на заявителе — докажите, что люди врут.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 30.06.2023):
>
> > Я то как раз знаю. Причём не понаслышке. А Вы только троллить можете.
>
> Аргументы может какие имеются? Где троллинг? Я у Вас конкретно спрашиваю, где аргументы того что при МПС техническое состоения ПС было идеальным, и с запчастями проблем не было?
>
Аргументы, как уже отписались, были выше. У Вас же только пустая писанина.
> > Я пишу как есть, а главный врун как раз Вы и есть. Только всякий бред и можете писать.
>
> Вы очередной сказочник и трепло. А еще и хамло.

Помолчали б уже. Я предельно корректно отвечаю. В отличии от некоторых.

Цитата (Marat Elektrichka, 30.06.2023):

> Опять нейросеть «Плотников П» делает вид, что не выкупает.

Зачем называете человека нейросетью? "Выкупает"? Это вообще к чему? Русский для Вас не родной?

> Как же нет, когда с этого аккаунта постоянно пишется одно и то же, с незначительными изменениями к теме изначального обсуждения?

Какая разница что и откуда пишется? Вас же не называют нейросетью? Вы пишите одно и тоже.

> Опять нейросеть «Плотников П» делает вид, что ничего не было...

Опять хамите.

> ... и тут же сама себя опровергает: как вы пришли к выводу о том, что они никого бы не устроили, если их, по вашим же словам, не было?

Снова хамите.

> Затем, что вы заявлили, что люди врут. А раз доказательства лежат на заявителе — докажите, что люди врут.

Ну сначала автобус заявил что я вру, я ответил ему тем же. Опять же кто первый написал,тот и аргументирует.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Опять хамите.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Ну сначала автобус заявил

Беру пример с вас

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Зачем называете человека нейросетью? "Выкупает"? Это вообще к чему? Русский для Вас не родной?

А слово «выкупает» на каком языке, по-вашему? На моём родном татарском? И после этого вы спрашиваете, зачем я называю человека нейросетью?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
>
> Ну сначала автобус заявил что я вру, я ответил ему тем же. Опять же кто первый написал,тот и аргументирует.

А он и аргументировал, в отличие от вас, и только нейросеть может не видеть аргументации и перекидывать стрелки да проецировать на других вместо запрашиваемых доказательств с вашей стороны.

Цитата (Ikarus280, 30.06.2023):

> Аргументы, как уже отписались, были выше. У Вас же только пустая писанина.

Давайте поищем их вместе.
Вот Ваш первый аргумент: "Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться."
2."Ну найдите слесарей, которые тогда работали"
3. "Так спросите у любого, кто в те времена работал."
4 "Люди Вам и подтвердят, что было всё"
Если подвести итог, то набор аргументов шикарный.


> Помолчали б уже. Я предельно корректно отвечаю. В отличии от некоторых.

Вы корректно отвечаете мне? Вот Ваши цитаты.
"Нет, ну точно школьник пишет свои фантазии. Вы бы пластинку с бредом сменили бы.
"Да, в первом классе ка были, так и остались. За 89 год не надо втирать!"
"Эти сказки будете одноклассникам рассказывать когда с каникул выйдете"

Цитата (Marat Elektrichka, 30.06.2023):

> Беру пример с вас

Какой же пример? Я не называл Вас с нейросетью. Опять врете?

> А слово «выкупает» на каком языке, по-вашему? На моём родном татарском? И после этого вы спрашиваете, зачем я называю человека нейросетью?

Кого и как вымышленная Вами нейросесть может выпкупать? Мы не на автомобильном рынке, или недвижимости.

> А он и аргументировал, в отличие от вас, и только нейросеть может не видеть аргументации и перекидывать стрелки да проецировать на других вместо запрашиваемых доказательств с вашей стороны.

Если Вы называете ЭТО аргументам, то у меня для Вас плохие новости.
1. "Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться."
2."Ну найдите слесарей, которые тогда работали"
3. "Так спросите у любого, кто в те времена работал."
4 "Люди Вам и подтвердят, что было всё"

Какая разница что может, а что не может нейросесть. Перед Вами реальное лицо, а Вы называете его нейросетью. Т.е. тупо хамите.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Какой же пример? Я не называл Вас с нейросетью. Опять врете?

Зато вы пренебрежительно назвали человека с ником «Ikarus280» — «автобусом». Опять не видите?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Кого и как вымышленная Вами нейросесть может выпкупать? Мы не на автомобильном рынке, или недвижимости.

Я рад, что нейросеть быстро выучилась, и, осознав, что в очередной раз опростоволосилась, быстро перевела стрелки на другую тему.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Если Вы называете ЭТО аргументам, то у меня для Вас плохие новости.
> 1. "Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться."
> 2."Ну найдите слесарей, которые тогда работали"
> 3. "Так спросите у любого, кто в те времена работал."
> 4 "Люди Вам и подтвердят, что было всё"

А это — не аргументы? Тем более, что вы забыли про самый первый ответ:

Цитата (Баранников А.Ю., 28.06.2023):
>
> Официальные подтверждения этому Вы нигде не найдёте. Единственно, кто может это подтвердить - люди, непосредственно работавшие на производствах в то время и сталкивавшиеся с проблемой поставок запчастей и комплектующих

Но, как полагается слабенькой нейросети, больше одного пользователя вы обработать не в состоянии, если только не использовать триггер, которым воспользовался я.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Какая разница что может, а что не может нейросесть. Перед Вами реальное лицо, а Вы называете его нейросетью. Т.е. тупо хамите.

Реальное лицо в состоянии ознакомиться с отзывами работавших в советское время эксплуатационщиков, коих в интернете — просто море, не говоря уже о беседах с ними в реальной жизни, и, уж тем более, об их комментариях здесь же, под этой же самой фотографией. И только нейросеть будет следовать согласно написанному для неё программному коду. Так что это не хамство, а всего лишь констатация факта.

P.S. Ну и да, никак не мог пройти мимо:

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Вы корректно отвечаете мне? Вот Ваши цитаты.
> "Нет, ну точно школьник пишет свои фантазии. Вы бы пластинку с бредом сменили бы.
> "Да, в первом классе ка были, так и остались. За 89 год не надо втирать!"
> "Эти сказки будете одноклассникам рассказывать когда с каникул выйдете"

Цитата (Плотников П, 01.02.2023):
> Зачем нужны цитаты, вырванные из контекста? Оптяь какие-то намеки?

> А слово «выкупает» на каком языке, по-вашему? На моём родном татарском?

В литературном русском у этого слова нет значений, не связанных с куплей-продажей, поэтому недоумение г-на Плотникова не лишено оснований.

Если это некий неологизм, киньте ссылку на словарь (русский, не английский) , если вас не затруднит.

Первая же ссылка в гугле по запросу «выкупить сленг»: https://sinonim.org/t/%D0%B2%D1%8B%D0%BA...2%D1%8C — аналогичное легко находится в любом другом словаре современного сленга.

Ладно, нейросеть «Плотников П» на такие задачи не расчитана (и это учитывая, что он сталкивается с этим словом в подобном значении далеко не в первый раз!), но...

Цитата (Marat Elektrichka, 30.06.2023):

> Зато вы пренебрежительно назвали человека с ником «Ikarus280» — «автобусом». Опять не видите?

Я Вас называл когда-то принебрижительно? Почему Вы мне хамите? Опять уходите от ответа?


> Я рад, что нейросеть быстро выучилась, и, осознав, что в очередной раз опростоволосилась, быстро перевела стрелки на другую тему.

Опять хамите? Или путаетесь? То я пользователь Плотников Петр, то Вы меня называете нейросетью? Собиретесь.


> А это — не аргументы? Тем более, что вы забыли про самый первый ответ:

Нет, не аргументы.

> Но, как полагается слабенькой нейросети, больше одного пользователя вы обработать не в состоянии, если только не использовать триггер, которым воспользовался я.

Опять тупое хамство. У Вас нет никаких триггеров.


> Реальное лицо в состоянии ознакомиться с отзывами работавших в советское время эксплуатационщиков, коих в интернете — просто море, не говоря уже о беседах с ними в реальной жизни, и, уж тем более, об их комментариях здесь же, под этой же самой фотографией. И только нейросеть будет следовать согласно написанному для неё программному коду. Так что это не хамство, а всего лишь констатация факта.

Так я и ознакомился. Значит Ваши выводы ошибочны. Опять заблуждение. И так каждый пост и комментарий, постоянно неграмотность и ошибочные выводы.
Констатация факта, Вы не принимаете аргументы, что перед Вами реально лицо, и продолжаете хамить. Или другой плохой вариант, вы просто не хотите принимать в вашу возможно выдуманныю реальность, что люди не согласные с Вами являются реальными людьми. Все кто с Вами не согласен, нейросети. Забавно.
>
> P.S. Ну и да, никак не мог пройти мимо:

Ну и получается все равно прошли мимо.

Цитата (Marat Elektrichka, 30.06.2023):

> Ладно, нейросеть «Плотников П» на такие задачи не расчитана (и это учитывая, что он сталкивается с этим словом в подобном значении далеко не в первый раз!), но...

Опять нагло врете, и хамите. Не существует никакой нейросети. Конечно сталкивался, слово выкупить употребляют малогромотные люди.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Я Вас называл когда-то принебрижительно? Почему Вы мне хамите? Опять уходите от ответа?

А вы должны были обязательно меня называть пренебрежительно? То, что вы хамите в адрес других — не считается? Почему вы хамите людям? Опять уходите от ответа?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Опять хамите? Или путаетесь? То я пользователь Плотников Петр, то Вы меня называете нейросетью? Собиретесь.

Как видно, одно другому не мешает. Кстати, что такое «принебрижительно» и «собиретесь»? Русский язык для вас не родной?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Нет, не аргументы.

Если отзывы людей, непосредственно работавших с этим — не аргументы, то почему вы удивляетесь тому, что вас называют нейросетью?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Опять тупое хамство. У Вас нет никаких триггеров.

А у меня их быть и не должно — это же не я с самим собой сейчас спорю, а вы со мной. И если бы у вас этого триггера не было, вы просто прошли бы мимо моего комментария, как прошли мимо комментария Баранникова А. Ю. Но нет.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Так я и ознакомился. Значит Ваши выводы ошибочны. Опять заблуждение. И так каждый пост и комментарий, постоянно неграмотность и ошибочные выводы.

Нет, вы не ознакомились. Нет ни одного отзыва реальных эксплуатационников, который подтверждал бы ваши высказывания. Значит, ваши выводы ошибочны. Опять заблуждение. И так каждый пост и комментарий, постоянно неграмотность, враньё, хамство, изворотливость и проецирование. Это было на Паровозе, это было на Трейнпиксе — теперь это продолжается на Рейлгэллери.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Констатация факта, Вы не принимаете аргументы, что перед Вами реально лицо, и продолжаете хамить. Или другой плохой вариант, вы просто не хотите принимать в вашу возможно выдуманныю реальность, что люди не согласные с Вами являются реальными людьми. Все кто с Вами не согласен, нейросети. Забавно.

Очаредное враньё. Я не увидел ни одного аргумента в пользу того, что передо мной — реальное лицо. А из всех, кто со мной не согласен, единственная нейросеть — это нейросеть «Плотников П». Это могут подтвердить решительно все, кто со мной не согласен, а мы, напомниаю, не в личке переписываемся, а в открытых комментариях.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Ну и получается все равно прошли мимо.

Я рад, что вы заострили внимание и на этом.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Опять нагло врете, и хамите. Не существует никакой нейросети. Конечно сталкивался, слово выкупить употребляют малогромотные люди.

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> малогромотные

Даже не знаю, как это прокомментировать — безудержный смех мешает мне собраться с мыслями.

Цитата (Marat Elektrichka, 01.07.2023):

> А вы должны были обязательно меня называть пренебрежительно? То, что вы хамите в адрес других — не считается? Почему вы хамите людям? Опять уходите от ответа?

Мне это не понятно, я Вам не хамил, и не оскорблял, но Вы друг решили мне хамить и оскорблять, на каком основании? Потому пользователь с ником Икарус-280 изначально занизил планку общения, начав с откровенного хамства, а продолжил обвинениями в мой адрес, я и один раз в разговоре называл его автобусом? Да я назвал его атобусом, потому что он мне начал хамить, только в этом причина.

> Как видно, одно другому не мешает. Кстати, что такое «принебрижительно» и «собиретесь»? Русский язык для вас не родной?

Как видно мешает. У Вас раздвоение. Вы даже не понимаете с кем общаетесь. Это просто слова.

> Если отзывы людей, непосредственно работавших с этим — не аргументы, то почему вы удивляетесь тому, что вас называют нейросетью?

Что такое отзыв людей работотавших с этим? Я такой-то-такой-то, все было хорошо, запчастей хватало и поезда после ТО-2 выходили как с иголочки? Это и есть аргумент? Я удивляюсь почему вы человека называете нейросетью.

> А у меня их быть и не должно — это же не я с самим собой сейчас спорю, а вы со мной. И если бы у вас этого триггера не было, вы просто прошли бы мимо моего комментария, как прошли мимо комментария Баранникова А. Ю. Но нет.

Я десятки раз проходил мимо ваших комментариев. Так где триггер? А?

> Нет, вы не ознакомились. Нет ни одного отзыва реальных эксплуатационников, который подтверждал бы ваши высказывания. Значит, ваши выводы ошибочны. Опять заблуждение. И так каждый пост и комментарий, постоянно неграмотность, враньё, хамство, изворотливость и проецирование. Это было на Паровозе, это было на Трейнпиксе — теперь это продолжается на Рейлгэллери.

Вы не можете знать что я делал или не делал. А какие у меня высказывания? Я разве говорил что-то конкретное? Нельзя к моим нельзя придраться, я просто говорил что это не так. По этому, это Ваши выводы ошибочный. Опять Вы заблуждаетесь. Вы опять горячитесь, в Ваших словах видна боль и обида.
Разве на сайте можно писать посты? Я думал только комментарии. Т.е. в моем комментарии "Топ с нимки с коптера у Владислава" Вы видите неграмотность, вранье, хамство, изворотливостьи и проецирование?
Не, ну если так, то все эти эпитеты можно отнести к любому пользователю всех выше указанных сайтов.

> Очаредное враньё. Я не увидел ни одного аргумента в пользу того, что передо мной — реальное лицо. А из всех, кто со мной не согласен, единственная нейросеть — это нейросеть «Плотников П». Это могут подтвердить решительно все, кто со мной не согласен, а мы, напомниаю, не в личке переписываемся, а в открытых комментариях.

Т.е.Вы реально считаете что на сайте зарегистрирована нейросеть, и вы с ней общаетесь? Т.е. аргументы того что часть пользователей сайта знают меня лично, для Вас не работают?
Это все серьезно конечно, даже не знаю что ответить.

> Я рад, что вы заострили внимание и на этом.

Как раз Вы и заострили.

> Даже не знаю, как это прокомментировать — безудержный смех мешает мне собраться с мыслями.

Мне тоже смешно, когда серьезные люди употребляют слово "выкупить".

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Мне это не понятно, я Вам не хамил, и не оскорблял, но Вы друг решили мне хамить и оскорблять, на каком основании? Потому пользователь с ником Икарус-280 изначально занизил планку общения, начав с откровенного хамства, а продолжил обвинениями в мой адрес, я и один раз в разговоре называл его автобусом? Да я назвал его атобусом, потому что он мне начал хамить, только в этом причина.

Конечно, непонятно: только нейросети может быть непонятно то, что она на регулярной основе хамит другим людям, не понимая этого, а потом удивляется, что ей хамят в ответ. Одной из таких, безусловно, является нейросеть «Плотников П».

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Как видно мешает. У Вас раздвоение. Вы даже не понимаете с кем общаетесь.

Прекрасно понимаю, и никакого раздвоения лично у меня нет, чего не скажешь о вас.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Это просто слова.

В таком случае, «выкупить» — это тоже просто слово.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Вы не можете знать что я делал или не делал. А какие у меня высказывания? Я разве говорил что-то конкретное? Нельзя к моим нельзя придраться, я просто говорил что это не так. По этому, это Ваши выводы ошибочный. Опять Вы заблуждаетесь. Вы опять горячитесь, в Ваших словах видна боль и обида.

Я прекрасно знаю, что вы делали или не делали: пользователь с ником «Плотников П» знаком лично мне лет так с десяток, если не больше, и я такой на этом сайте далеко не один. Не пытайтесь выставить себя в глазах новичков невинной овечкой, проецируя на своих оппонентов — есть немало людей, готовых подтвердить мои слова.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Разве на сайте можно писать посты? Я думал только комментарии.

Вы сами же в предыдущем своём комментарии написали,
Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Так я и ознакомился. Значит Ваши выводы ошибочны. Опять заблуждение. И так каждый пост и комментарий...

То вы в каждом моём _посте_ и комментарии что-то видите, то теперь вы, оказывается, думали, что на сайте можно писать только комментарии — и после этого вы утверждаете, что вы — не нейросеть?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Разве на сайте можно писать посты? Я думал только комментарии. Т.е. в моем комментарии "Топ с нимки с коптера у Владислава" Вы видите неграмотность, вранье, хамство, изворотливостьи и проецирование?

Да, спасибо, совсем забыл: ещё и передёргивание.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Т.е.Вы реально считаете что на сайте зарегистрирована нейросеть, и вы с ней общаетесь? Т.е. аргументы того что часть пользователей сайта знают меня лично, для Вас не работают?
> Это все серьезно конечно, даже не знаю что ответить.

Т. е. вы реально считаете, что в советское время со снабжением запчастями и расходниками было хуже, чем сейчас, и у вас есть доказательства этого? Т. е. аргументы того, что часть ответивших вам пользователей сталкивалась с вопросом снабжения лично, для вас не работают?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Как раз Вы и заострили.

Беру пример с вас.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Мне тоже смешно, когда серьезные люди употребляют слово "выкупить".

Наверное, от разговоров на тему экономики и финансов вы просто-напросто со смеху умираете, да?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Я десятки раз проходил мимо ваших комментариев. Так где триггер? А?

Интересно, пройдёте ли вы мимо этого комментария? А?

Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> Цитата (Ikarus280, 30.06.2023):
>
> > Аргументы, как уже отписались, были выше. У Вас же только пустая писанина.
>
> Давайте поищем их вместе.
> Вот Ваш первый аргумент: "Можете сделать машину времени и сам в то время переместиться и лично убедиться."
> 2."Ну найдите слесарей, которые тогда работали"
> 3. "Так спросите у любого, кто в те времена работал."
> 4 "Люди Вам и подтвердят, что было всё"
> Если подвести итог, то набор аргументов шикарный.
>
Хватит писать всякую хрень. Если Вам нечего ответить, так и скажите. А то тут разводите пустую болтовню.

>
> > Помолчали б уже. Я предельно корректно отвечаю. В отличии от некоторых.
>
> Вы корректно отвечаете мне? Вот Ваши цитаты.
> "Нет, ну точно школьник пишет свои фантазии. Вы бы пластинку с бредом сменили бы.
> "Да, в первом классе ка были, так и остались. За 89 год не надо втирать!"
> "Эти сказки будете одноклассникам рассказывать когда с каникул выйдете"

Вполне себе адекватные ответы. Или Вы девочка, которая обижается на любую, не понравившуюся ей фразу?

Цитата (Marat Elektrichka, 01.07.2023):

> Конечно, непонятно: только нейросети может быть непонятно то, что она на регулярной основе хамит другим людям, не понимая этого, а потом удивляется, что ей хамят в ответ. Одной из таких, безусловно, является нейросеть «Плотников П».

Не существует никакой нейросети Плотников П. Вы обыкновенный балабол.

> Прекрасно понимаю, и никакого раздвоения лично у меня нет, чего не скажешь о вас.

Ну конечно-конечно, кто-то начал оправдываться. Сначала он пишет пользователю Плотников П, а потом выдуманной нейросети. Ну зачем так грубо то?


> В таком случае, «выкупить» — это тоже просто слово.

Все понятно. Продолжайте выкупать.

> Я прекрасно знаю, что вы делали или не делали: пользователь с ником «Плотников П» знаком лично мне лет так с десяток, если не больше, и я такой на этом сайте далеко не один. Не пытайтесь выставить себя в глазах новичков невинной овечкой, проецируя на своих оппонентов — есть немало людей, готовых подтвердить мои слова.

Нет не знаете. Опять вранье. Да найдете кому не понравилось мое мнение, моя позиция, или мой комментарий. Очень удобно обвинять человека, только потому что у него есть другая не популярная на сайте точка зрения. Конечно, на него все собак спустить можно.

> Вы сами же в предыдущем своём комментарии написали,
> Цитата (Плотников П, 30.06.2023):
> > Так я и ознакомился. Значит Ваши выводы ошибочны. Опять заблуждение. И так каждый пост и комментарий...

Точно. Это ведь я писал.

> То вы в каждом моём _посте_ и комментарии что-то видите, то теперь вы, оказывается, думали, что на сайте можно писать только комментарии — и после этого вы утверждаете, что вы — не нейросеть?

Я вижу вранье и хамство.


> Да, спасибо, совсем забыл: ещё и передёргивание.

Ну конечно, только я такой. Откуда у Вас такая обида? Чем я Вас обидел?
Вы столько лет ждали что бы мне сказать это? Зачем Вы столько терпели? Вы знаете что копить негатинвую информацию вредно?


> Т. е. вы реально считаете, что в советское время со снабжением запчастями и расходниками было хуже, чем сейчас, и у вас есть доказательства этого? Т. е. аргументы того, что часть ответивших вам пользователей сталкивалась с вопросом снабжения лично, для вас не работают?

Я этого не говорил. Я оспорил лишь тот комментарий, что проблем с запчастями не было, и после ТО-2 локомотивы выходили как новые.
Конечно не работают, ведь есть другие другие люди, которые писали про проблемы обслуживания. Что статья ЭТТ за 89 год, про Закавказкую дорогу, когда локомотивы рбаотали в абсолютно разграбленном виде, без аккамуляторов, вспомогательнлых компрессоров и т.д. Что рассказы Димы Чеха, как разграбляли чешские локомотивы.
Да и вообще принцип закрепленной езды, на которую тут все молились, говорит о том что когда локомотив пускается по большому кругу, через месяц вовзращается в депо в разграбленном виде.

> Беру пример с вас.

Вы опредетелиесь, если я плохой человек, а вы Дартаеньян, то как с меня можно брать пример? Или я все делаю правильно, тогда Вы берете с меня пример?

> Наверное, от разговоров на тему экономики и финансов вы просто-напросто со смеху умираете, да?

Да. Когда одни слова, используются в совершенно другом смысле.

> Интересно, пройдёте ли вы мимо этого комментария? А?

Нет конечно. Потому что меня это забавляет.

Цитата (Ikarus280, 01.07.2023):

> Хватит писать всякую хрень. Если Вам нечего ответить, так и скажите. А то тут разводите пустую болтовню.

Вы мне приказываете? Или призываете? Мы уже выяснили, что Вам нечего ответить. Вам значит можно развожить пустую болтовню, а мне нет?

> Вполне себе адекватные ответы. Или Вы девочка, которая обижается на любую, не понравившуюся ей фразу?

Эй школота, с одноклассниками так будешь своими разговоривать.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Не существует никакой нейросети Плотников П. Вы обыкновенный балабол.

Нейросеть «Плотников П» существует. Вы обыкновенный проектор.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Ну конечно-конечно, кто-то начал оправдываться.

Беру пример с вас.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Нет не знаете. Опять вранье. Да найдете кому не понравилось мое мнение, моя позиция, или мой комментарий. Очень удобно обвинять человека, только потому что у него есть другая не популярная на сайте точка зрения. Конечно, на него все собак спустить можно.

Очень удобно подменять свой собственный недотроллинг «другой точкой зрения».

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Ну конечно, только я такой. Откуда у Вас такая обида? Чем я Вас обидел?
> Вы столько лет ждали что бы мне сказать это? Зачем Вы столько терпели? Вы знаете что копить негатинвую информацию вредно?

Такой, как вы — только один. И я нисколько лет не ждал — я имел (не)удовольствие разговоров с вами ещё на Паровозе. Опять играете на публику?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Точно. Это ведь я писал.

Ну неужели нейросеть «Плотников П» научилась признавать свои действия?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Я вижу вранье и хамство.

А зачем же вы тогда врёте и хамите?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Я этого не говорил. Я оспорил лишь тот комментарий, что проблем с запчастями не было, и после ТО-2 локомотивы выходили как новые.

После вашего «оспаривания» поступило уточнение о том, что проблем было меньше — но вас это почему-то не остановило.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Конечно не работают, ведь есть другие другие люди, которые писали про проблемы обслуживания. Что статья ЭТТ за 89 год, про Закавказкую дорогу, когда локомотивы рбаотали в абсолютно разграбленном виде, без аккамуляторов, вспомогательнлых компрессоров и т.д. Что рассказы Димы Чеха, как разграбляли чешские локомотивы.

И как это противоречит тому, что после 1991 года стало ещё хуже? Я сейчас даже не говорю о том, что СССР в 1989 году — это уже не СССР. Просто — как это противоречит тому, что после 1991 года стало ещё хуже?

> Да и вообще принцип закрепленной езды, на которую тут все молились, говорит о том что когда локомотив пускается по большому кругу, через месяц вовзращается в депо в разграбленном виде.

Взаимоисключающие параграфы налицо. Принцип закреплённой езды, на которую тут все молились, говорит, как раз-таки, строго об обратном. И после этого вы утверждаете, что вы — не нейросеть?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Вы опредетелиесь, если я плохой человек, а вы Дартаеньян, то как с меня можно брать пример? Или я все делаю правильно, тогда Вы берете с меня пример?

Отрадно, что в нейросеть загрузили произведения Александра Дюма. Было бы ещё отраднее, если бы в неё загрузили ещё и произведения Михаила Афанасьевича Булгакова.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Да. Когда одни слова, используются в совершенно другом смысле.

А, уже и условия появились, да?

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Нет конечно. Потому что меня это забавляет.

Вас забавляет, когда вам, как вы говорите, хамят? Вы не мазохист случаем? А если вас забавляет, то почему же вы тогда, как вы утверждаете, проходите мимо десятков моих комментариев, в которых я задействую триггер на вашу ответную реакцию?

Цитата (Ikarus280, 01.07.2023):
> А то тут разводите пустую болтовню.

Так ведь в этом же, как раз, и состоит его задача! Больше того: он и не успокоится до тех пор, пока его комментарий не будет последним. Типичный тролль старой школы — считает, что кто последний, тот и прав.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Цитата (Ikarus280, 01.07.2023):
>
> > Хватит писать всякую хрень. Если Вам нечего ответить, так и скажите. А то тут разводите пустую болтовню.
>
> Вы мне приказываете? Или призываете? Мы уже выяснили, что Вам нечего ответить. Вам значит можно развожить пустую болтовню, а мне нет?
>

Так Вы же пустую болтовню и разводите. С чем Вас и поздравляю.

> > Вполне себе адекватные ответы. Или Вы девочка, которая обижается на любую, не понравившуюся ей фразу?
>
> Эй школота, с одноклассниками так будешь своими разговоривать.

Вот, опять обиделся. Что ж Вы нежный-то такой...

Цитата (Marat Elektrichka, 01.07.2023):
> Цитата (Ikarus280, 01.07.2023):
> > А то тут разводите пустую болтовню.
>
> Так ведь в этом же, как раз, и состоит его задача! Больше того: он и не успокоится до тех пор, пока его комментарий не будет последним. Типичный тролль старой школы — считает, что кто последний, тот и прав.

Вот именно. Ни слова по делу. Одни бессмысленные фразы.

Смотрю тут у вас личные уже обиды пошли. Но похоже все трое участников перепалки в СССР не жили. А если жили, то не работали. Экономика СССР была крайне перекошена. Поэтому чего то всегда было в избытке, а чего то всегда не хватало. Наличие "дефицитных" зап. частей это общая проблема. Не только жд. Общеэкономическая. Если ломалась такая часть в вашем личном авто, стиральной машине, магнитофоне, гудное подстачить, то вещь надолго выходила из строя, хорошо, если не навсегда. Жд это тоже касалось. При этом других запасных частей было больше, чем завались. Производившие их заводы работали на склады. Поэтому ваша перепалка не имеет смысла. Это как прказать фотки советского магазина, заваленного продуктами и не сказать о катастрафических проблемах с говядиной. Плотников сделал упор на говядину, а Марат и Икарус на полки с бакалеей. На пальцах выглядит так.

Экономика СССР была перекошена так, что запчасти были дефицитом именно, что для личных собственностей, потому как снабжение обеспечивало, в первую очередь, потребности предприятий. И в данном случае, «проблемы с говядиной» — это «запчасти для личных авто, стиральной машины, магнитофона, нужное подставить». А полки с бакалеей — это, как раз, транспортные предприятия. Это настолько общеизвестный факт, что с ним даже спорить как-то глупо, а вы взяли и приравняли эти две статьи, да ещё судите, как и что выглядит на пальцах. И это не говоря уже о том, что никто не говорит, что на предприятиях запчастей было куры не клюют. С самого начала говорится, что было _меньше проблем_ с их поставками, чем сейчас.

Нет Марат, Вы очень глубоко ошибаетесь. Сразу видно, что вСССР Вы не только не жили, но и не работали не дня. Дефицитных зап частей было полнонк только в сфере потребления, но и в предприятиях. В том числе и на жд. У меня через это один приятель, работавший как раз в одном из депо с работы даже ушёл. На мрй вопрос почему, оиветил, что и раньше были проблемы с зап частями. Но теперь начало происходить что то совсем неприличное. А план выполнять надо, при этом непонятно как. Разговор был в сентябре 1989 года. Помню тогда меня это очень покоробило, стало ясно, что Страна совсем катиться под откос. Дальнейшие события показали, что мои опасения были не напрасными. Я то тогда наивно думал, что проблемы как бы только у нас, в строительстве, что было обычным явлением. Вечно чего нибудь вовремя не подвозили, а потом начинались авралы.

Нет, Андрей, это вы очень глубоко ошибаетесь, потому что не видите, что здесь написано и о чём вообще идёт речь. Ещё раз, по пунктам:

1. Никто не говорит, что дефицита запчастей не было — говорят, что его было _меньше_.

2. То же касается и отношения дефицита в сфере потребления к дефициту на производстве соответственно.

Читайте внимательнее, о чём вообще идёт речь, прежде, чем раздавать оценки и вмешиваться в чужие разговоры. И это я ещё в очередной раз не напоминаю о том, что в 1989 году от экономики СССР, о которой идёт речь, уже ничего не осталось.

Да нет Марат, в 1989 году экономика СССР ещё активно работала. Даже достигла максимальных показателей, если смотреть статистику. В первую очередь из за ажиотажного спроса на всё. Буквально на всё. Второе. Как раз в частном секторе вопрос дефицитов решался проще. Отстегивалась нужная сумма и неожиданно все вопросы решались. На предприятиях было сложнее в силу незаконности таких операций и необходимости их как то закомуфлировать. Но не переживайие, снабженцы, специально обученные таеким фокусам люди, могли достать в буквальном смысле чего угодно. Я знаю это, потому что моя тётя была снабженцем. И деньги тогда не были мерилом вообще ничего. В первую очередь нужны были связи. Без связей у тебя просто никто бы ничего не взял бы. Сейчас совсем другая история. Сейчас в наличии в принципе есть всё. Сейчас это просто не покупается, по разным причинам.
Ну может из за санкций и повился ряд проблем. Но это другая история. В принципе и сейчас зап части поступают, просто стали дороже. Те, кто рискует хотят получать прибыль побольше. Это законно.
Поэтому я и написал, что у Вас спор не о чём. Плотников пытался сказать, что в СССР были проблемы с зап частями. И в данном случае больше/меньше это оценочное суждение. Нас, живших тогда бесила сама невозможность купить чего нибудь. Просто взять и купить. Надо ещё было повертеться. Это я сейчас про предприятия как раз говорю. Люди со своими потребностями это само собой. Сейчас нет с этим проблем. Выписывай счёт, оплачивай, тебе привезут. Руководство не хочет покупать? Ну это другие проблемы. Сравните невозможность купить и нежеление купить.

Да нет, Андрей, в 1989 году уже существовали кооперативы — за год до этого уже начался переход к рынку. Максимальных показателей советская экономика достигла не в 1989, а в 1990 году — потому что рыночные реформы ещё не успели к тому моменту убить её до конца, и она продолжала по инерции давать плоды. Поэтому, говоря о советской экономике, приводить в пример годы после 1988 — абсолютно некорректно и заведомо лукаво: да, СССР ещё существовал, но с экономической точки зрения это была уже совершенно другая страна. И да, мои родственники тоже были связаны со снабжением — причём, как со сбытом, так и с закупками продукции, и именно до конца 80-х никаких проблем они не испытывали. Так что что там вас бесило а, главное, когда — это большой вопрос.

Поэтому я и написал, чтобы вы внимательнее читали, о чём идёт речь — Плотников пытался высказать именно оценочное суждение.

Цитата (Marat Elektrichka, 01.07.2023):

> Нейросеть «Плотников П» существует. Вы обыкновенный проектор.

Вы обыкновенный хам.

> Беру пример с вас.

Зачем?

> Очень удобно подменять свой собственный недотроллинг «другой точкой зрения».

Этим как раз Вы и занимаетесь.

> Такой, как вы — только один. И я нисколько лет не ждал — я имел (не)удовольствие разговоров с вами ещё на Паровозе. Опять играете на публику?

Это еще раз говорит о Вашей серьезной обиде. Как же нужно обижаться, что бы помнить обид с паровоза, где меня лет больше 10 лет нет.
Т.е. Вы занимаетесь проекцией? И Ваше желание играть на публику приписываете другим людям?

> Ну неужели нейросеть «Плотников П» научилась признавать свои действия?

Нет никакой нейросети. Вы просто хам.

> А зачем же вы тогда врёте и хамите?

Никогда не врал, хамил только в ответ, о чем иногда жалею. Бывало что меня заносинило, характер горячий, призна. А так соблюдаю правила сообщества, по этой причине нигди и никогда не был забанен.
Вы почитайте мою переписку с Икарус-280, по поводу того что мне не понравился автобус Икарус-280. Как я вел общение, и как отвечал мне Икарус-280. И после это Вы смеете обвинять меня что я хамлю людям?


> После вашего «оспаривания» поступило уточнение о том, что проблем было меньше — но вас это почему-то не остановило.

А потому что поздно.

> И как это противоречит тому, что после 1991 года стало ещё хуже? Я сейчас даже не говорю о том, что СССР в 1989 году — это уже не СССР. Просто — как это противоречит тому, что после 1991 года стало ещё хуже?

Икарус-280 не говорил что стало хуже, он сказал что при МПС было все хорошо, и мол когда единая система владения и обслуживания, это хорошо. Нет такого понятия до 89 год был СССР, а после не стало. СССР был до 1991 года. А то что в ЭТТ начали писать правду, это просто эпоха гласности наступила, я более чем уверене, что все это было и раньше, просто молчали, а потом разрешили писать.

> Взаимоисключающие параграфы налицо. Принцип закреплённой езды, на которую тут все молились, говорит, как раз-таки, строго об обратном. И после этого вы утверждаете, что вы — не нейросеть?

Принцип закрепленной езды говорит о том, что МПС не в состоянии содержать на должном уровне локомотивы, когда они обслуживаются разными бригадами и депо.

> Отрадно, что в нейросеть загрузили произведения Александра Дюма. Было бы ещё отраднее, если бы в неё загрузили ещё и произведения Михаила Афанасьевича Булгакова.


> А, уже и условия появились, да?

Они всегда были.

> Вас забавляет, когда вам, как вы говорите, хамят? Вы не мазохист случаем? А если вас забавляет, то почему же вы тогда, как вы утверждаете, проходите мимо десятков моих комментариев, в которых я задействую триггер на вашу ответную реакцию?

Меня забавляет выводить Вас на чистую воду, и смотреть как вы мечетесь и уходите от прямых вопросов. Когда чего ждать от такого как Вы.

Цитата (Ikarus280, 02.07.2023):

> Так Вы же пустую болтовню и разводите. С чем Вас и поздравляю.

Нет, этим занимаетесь Вы.

> Вот, опять обиделся. Что ж Вы нежный-то такой...

С чего Вы взяли что я обиделся? Я не могу обижаться.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Вы обыкновенный хам.

Вы обыкновенный лжец.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Этим как раз Вы и занимаетесь.

И проектор.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Зачем?

Обновлений с произведениями Михаила Афанасьевича Булгакова для нейросети «Плотников П» так и не завезли.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Это еще раз говорит о Вашей серьезной обиде. Как же нужно обижаться, что бы помнить обид с паровоза, где меня лет больше 10 лет нет.

Если бы это была обида, поверьте мне, диалоги с вами уже давно были бы совершенно в другой плоскости. И что тут помнить, если спустя 10 лет вы продолжаете вести себя точно так же? Какую бы бедную овечку вы ни пытались из себя строить, старожилы всё помнят, и вместе с новичками могут легко в этом убедиться, лишь почитав ваши же собственные комментарии.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Т.е. Вы занимаетесь проекцией? И Ваше желание играть на публику приписываете другим людям?

Проектор обвиняет оппонента в проекции. Какая ирония.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Нет никакой нейросети. Вы просто хам.

Адекватный человек не станет так дёшево играть на публику. Вы просто тролль, лжец, проектор и нейросеть.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Никогда не врал, хамил только в ответ, о чем иногда жалею. Бывало что меня заносинило, характер горячий, призна. А так соблюдаю правила сообщества, по этой причине нигди и никогда не был забанен.
> Вы почитайте мою переписку с Икарус-280, по поводу того что мне не понравился автобус Икарус-280. Как я вел общение, и как отвечал мне Икарус-280. И после это Вы смеете обвинять меня что я хамлю людям?

Вы даже сейчас врёте и хамите, лол.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> А потому что поздно.

С чего бы это?

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Икарус-280 не говорил что стало хуже, он сказал что при МПС было все хорошо,

Цитата (Ikarus280, 28.06.2023):
> Цитата (Плотников П, 27.06.2023):
> > Т.е. при МПС с запчастями проблем не было?
>
> Было в разы меньше. Такой фигни, как сейчас конечно не было.

Поздравляю вас, господин Соврамши. В очередной раз.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Нет такого понятия до 89 год был СССР, а после не стало. СССР был до 1991 года.

Нет такого понятия «Пятая республика, а до неё было ещё четыре, монархия и реставрация». Всё это время была Франция. Нет таких понятий «Второй рейх» и «Третий рейх». Всё это время была Германия. Стало быть, Александр I воевал с современной Францией, равно как СССР воевал с современной Германией. А в США до сих пор рабство.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> А то что в ЭТТ начали писать правду, это просто эпоха гласности наступила, я более чем уверене, что все это было и раньше, просто молчали, а потом разрешили писать.

И хорошо, что ЭТТ начал писать правду — благодаря этому, мы все знаем, какие проблемы стало испытывать снабжение после внедрения рыночка.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Принцип закрепленной езды говорит о том, что МПС не в состоянии содержать на должном уровне локомотивы, когда они обслуживаются разными бригадами и депо.

«Доказательства на заявителе» — так вы говорите, да? Ну-ка, приведите-ка доказательства — цифры и графики — того, что принцип закреплённой езды говорит именно об этом. И да, вы первый об этом сказали. Приведёте их, или в очередной раз сольётесь под очередную демагогию?

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Они всегда были.

Цитата (Плотников П, 01.07.2023):
> Мне тоже смешно, когда серьезные люди употребляют слово "выкупить".

Поздравляю вас, господин Соврамши. В очередной раз. х2

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Меня забавляет выводить Вас на чистую воду, и смотреть как вы мечетесь и уходите от прямых вопросов. Когда чего ждать от такого как Вы.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Цитата (Ikarus280, 02.07.2023):
>
> > Так Вы же пустую болтовню и разводите. С чем Вас и поздравляю.
>
> Нет, этим занимаетесь Вы.

Опять проекция. Чего ещё можно ожидать от нейросети «Плотников П»?

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> С чего Вы взяли что я обиделся? Я не могу обижаться.

АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХА

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Никогда не врал, хамил только в ответ, о чем иногда жалею. Бывало что меня заносинило, характер горячий, призна. А так соблюдаю правила сообщества, по этой причине нигди и никогда не был забанен.
> Вы почитайте мою переписку с Икарус-280, по поводу того что мне не понравился автобус Икарус-280. Как я вел общение, и как отвечал мне Икарус-280. И после это Вы смеете обвинять меня что я хамлю людям?
>

Ну конечно. Один Вы хороший, а остальные какашки. Складывается такое ощущение, что у Вас раньше была профессия стрелочника. Хорошо Вы их переводите.

Цитата (Плотников П, 03.07.2023):
> Цитата (Ikarus280, 02.07.2023):
>
> > Так Вы же пустую болтовню и разводите. С чем Вас и поздравляю.
>
> Нет, этим занимаетесь Вы.

Вот очередной пример болтологии.

>
> > Вот, опять обиделся. Что ж Вы нежный-то такой...
>
> С чего Вы взяли что я обиделся? Я не могу обижаться.

Ладно-ладно. Только больше не плачьте.

Думаю, стоит сделать некий перерыв, в данной так сказать "дискуссии". Думаю, я зашел сильно далеко, в выяснении, за что так меня ненавидит пользователь Marat Elektrichka, почему он помнит обиды 10-15 летней давности, пишет едкие комментарии в мой адрес, обвиняет меня во всех смертных грехах, а самое главное не может спокойно пройти мимо моего общения с другими пользователями.
Судя по его последнему комментарию, человеку стало явно плохо. Приношу ему искренние извинения, что я мог случайно или намеренно, стать причиной такого состояния.

Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу. Чего не скажешь о нейросети «Плотников П», жидко провалившейся вот уже в который раз.

Да вы втроём заткнётесь, или нет?! Достало этот срач читать!

Мне это уже начинает напоминать какое-то ток-шоу

Цитата (vzrm_grs, 03.07.2023):
> Да вы втроём заткнётесь, или нет?! Достало этот срач читать!

Можно подумать, что Вас кто-то заставляет читать эти комментарии.

Цитата (Marat Elektrichka, 02.07.2023):
> Да нет, Андрей, в 1989 году уже существовали кооперативы — за год до этого уже начался переход к рынку. Максимальных показателей советская экономика достигла не в 1989, а в 1990 году — потому что рыночные реформы ещё не успели к тому моменту убить её до конца, и она продолжала по инерции давать плоды. Поэтому, говоря о советской экономике, приводить в пример годы после 1988 — абсолютно некорректно и заведомо лукаво: да, СССР ещё существовал, но с экономической точки зрения это была уже совершенно другая страна. И да, мои родственники тоже были связаны со снабжением — причём, как со сбытом, так и с закупками продукции, и именно до конца 80-х никаких проблем они не испытывали. Так что что там вас бесило а, главное, когда — это большой вопрос.
>
> Поэтому я и написал, чтобы вы внимательнее читали, о чём идёт речь — Плотников пытался высказать именно оценочное суждение.

Видимо Марат, мы жили с Вами в разных страгах и спор не имент смысла. Я первые 30 лет своей жизни жил в СССР. Для уточнения с 1962 по 1991 год. Вы, видимо, в какой то другой, неведомой мне стране. Ибо память меня не подводит. Я настолько прекрасно был адаптирован к жизни в СССР, что сядь мы с Вами на машину времени, мне и двух часов было бы достаточно, чтобы восстановить свои навыки проживания с СССР. Но вот смогли бы Вы там поддержать свой нынешний уровень, не знаю. Похоже Вы живёте в иллюзиях на тему того общества, которое просто напросто рухнуло и исчезло. Оно даже на необходимую как воздух Перестройку, не смогло авдвинуть из своих недр адекватных людей. Это приговор.

Элементарно не просто поддержу свой нынешний уровень, но ещё и повышу его — именно потому, что не живу иллюзиями о том обществе, чего не скажешь о вас, даже не смотря на то, что вы в нём жили.

>
> Всяко лучше чем СЗППКшные сараи с пластиковыми лавками и заплатками на кожзаме в демихах.

Извините?