Все комментарии к фотографиям ЧС2К-934

Лично мне и моим родственникам в 80-ые годы, а это тоже советские годы, приличный вагоны встречалиь только у скорых и фирменных поездов. Например 1/2 Волгоград-Москва был хорошим поездом, и то зимой часто спали головой в сторону корридора, потому что из рам поддувало. А вот 3/4 Волгоград-Москва был грязными и неухоженным, да еще и с тараканами даже в купейных вагонах, состоящий из белых амендорфов. Про всякие пассажирские которые останавливались у каждого столба типа Волгоград-Астрахань, и говорить было нечего. Там были самые старые вагоны, просто в ужасном состоянии, грязные туалеты, не работающее освещение и так далее. А когда в период мошки и комаров в июне он стоял в Астрахани весь день с закрытыми окнами, при посадке там была особая атмосфер. Мужики просто сидели в одних трусах.
А еще была проблема с билетами, в летний период их было недостать. У каждого человека был свой кассир знакомый, кто добывал билеты. А сколько приходилось покупать билеты в общий вагон, потому что купе и плацкарт билетов не было. В общем весело было. А двойные места? На одно и то же место продавали два билета.

С Киевского вокзала на Крым/Кавказ в то время ходили летние допы РЖД (июнь - сентябрь). Как правило - под ЧС7 и ЧС2 из Москвы-Курской и Орла. Насчет харьковских машин - не помню, вроде тоже были.
Эти чехи резко появлялись в парке отстоя у Киевского вокзала в начале летнего сезона и так же резко исчезали в конце сентября. После чего оставались только "свои" машины.

Хорошо, когда есть служебки всех трёх перечисленных вокзалов)

Павелецкий вокзал, 2001:

11/12 Москва — Луганск;
237/238 Москва — Донецк

https://ibb.co/6BfxSbs

Павелецкий вокзал, 2008:

11/12 Москва — Луганск;
337/338 Москва — Донецк

https://ibb.co/9sVzWfj

Курский вокзал, 2008:

9/10 Москва — Донецк;
15/16 Москва — Днепропетровск;
17/18 Москва — Севастополь;
19/20 Москва — Харьков;
23/24 Москва — Адлер через Харьков;
25/26 Москва — Евпатория;
29/30 Москва — Симферополь;
65/66 Москва — Николаев;
67/68 Москва — Симферополь / Москва — Симферополь — Евпатория;
69/70 Москва — Бердянск;
73/74 Москва — Кривой Рог / Москва — Кривой Рог — Бердянск;
77/78 Москва — Мариуполь;
91/92 Москва — Полтава;
97/98 Москва — Керчь / Москва — Керчь — Феодосия;
113/114 Москва — Донецк;
181/182 Москва — Новороссийск через Харьков;
187/188 Москва — Феодосия;
195/196 Москва — Симферополь;
197/198 Москва — Бердянск;
199/200 Москва — Айвазовская;
203/204 Москва — Севастополь;
207/208 Москва — Симферополь;
211/212 Москва — Феодосия;
219/220 Москва — Симферополь;
221/222 Москва — Адлер через Харьков;
229/230 Москва — Симферополь;
233/234 Москва — Севастополь;
291/292 Москва — Симферополь;
415/416 Москва — Анапа через Харьков;
457/458 Москва — Минеральные Воды через Харьков;
465/466 Москва — Адлер через Харьков;
517/518 Москва — Донецк;
555/556 Москва — Николаев;
565/566 Москва — Севастополь;
7/8 Санкт-Петербург — Севастополь;
143/144 Санкт-Петербург — Харьков;
227/228 Санкт-Петербург — Новороссийск через Харьков;
261/262 Киров — Симферополь;
263/264 Пермь — Симферополь;
265/266 Нижний Тагил — Симферополь

Кроме того, были поезда на проход с Белорусского вокзала, которые в служебке Белорусского вокзала от 2001 года отсутствуют:

192/191 Москва — Керчь;
215/216 Москва — Анапа через Харьков;
236/235 Москва — Феодосия

https://ibb.co/Yf1kScS
https://ibb.co/xSJJJJ7

Киевский вокзал, 2008 — всё перечислять не буду, просто на Украину или через неё шло всё, кроме:

85/86 Москва — Климов;
99/100 Москва — Брянск;
205/206 Москва — Брянск;
501/502 Москва — Новозыбков;
503/504 Москва — Новозыбков;
803/806 Москва — Калуга-I;
809/812 Москва — Калуга-I;
75/76 Москва — Брест;
625/626 Москва — Брянск

https://ibb.co/sQLKysc
https://ibb.co/TqyQ5Cg

При этом, с Киевского вокзала и через БМО на Курское направление шли:

193/194 Москва — Евпатория;
201/202 Москва — Евпатория;
223/224 Москва — Феодосия;
237/238 Москва — Анапа через Харьков;
243/244 Москва — Евпатория

Все фоткать не буду, приведу лишь один пример — остальные такие же, разве что, в других нет опечатки с М_и_литополем) :

https://ibb.co/PYNqZwv
https://ibb.co/pyrCgFC

По Курскому еще и азовское направление - Бердянск. Кривой Рог. Запорожье. Мариуполь. Харьков понятно, в какие то годы Полтава. В общем я хз, какой из вокзалов еще более "украинский", М-Кур или М-Кив.

По Москве-Кив глянул подручное расписание, общий послужной список поскромнее. Киев, Одесса, Львов, Хмельницкий, Ковель, Жмеринка. Есть транзит - Кишинев, и пара-тройка международников, но на Курском транзит тоже был. Другой по форме, но сам факт. Это на юг РФ через Донбасс.

На Павелецкий вокзал приходил луганский поезд, точно. Но одно время, примерно год, он приходил на Курский.
На Курский - приходило все, что шло примерно по широте (магистрали) Белгород-Симферополь и восточнее. Те весь Крым (Евпатория, Севастополь, Симферополь), Харьков, Донецк (несколько поездов), Запорожье, Днепропетровск, а так же Херсон-Николаев. И это было по крайней мере в нолевых годах. Все остальное, Киев, Одесса и западнее приходило на Киевский вокзал. После все стало резко меняться, в частности николаевский поезд перекинули на киевский...

Цитата (Xeon, 22.03.2024):
> Их провезти автомобильным транспортом никак не получится. Просто потому, что асфальт от их веса разрушится. А рельсам не будет ничего

Знаете, лучше вообще ничего не писать в той теме, где вы не разбираетесь!

По крайней мере, в 90-е были и другие цвета

Нубский вопрос: а заборы при СССР и в 90-е на всех направлениях красно-зеленые были?

Цитата (Xeon, 22.03.2024):
> Это макет, а не сам корабль

Что не мешает ему быть точно таким же негабаритом

Цитата (Xeon, 22.03.2024):

> Есть ещё одна категория, которую возят по железной дороге: негабаритные и тяжеловесные грузы. Такие, как трансформаторы, турбины, реакторы. Да даже космические корабли к месту запуска доставляют по рельсам, а не по асфальту

> Их провезти автомобильным транспортом никак не получится. Просто потому, что асфальт от их веса разрушится. А рельсам не будет ничего

Автотранспортом вовсю возят негабарит:
https://www.youtube.com/watch?v=msRwYju-JM4&t=1s

Цитата (Marat Elektrichka, 22.03.2024):
> https://russian.rt.com/article/39538 — мы.

Это макет, а не сам корабль. Всего 50 тонн весит. Примерно как танк. А танк спокойно можно увезти на траке. Для сравнения, трансформатор может весить более 200 тонн. Ракета-носитель "Протон" - 705 тонн в снаряжённом состоянии

Цитата (Xeon, 22.03.2024):
> Да даже космические корабли к месту запуска доставляют по рельсам, а не по асфальту

https://trashbox.ru/ifiles/1801029_18e59...e-5.jpg — не мы;

https://russian.rt.com/article/39538 — мы.

По остальному негабариту такая же картина

Цитата (v_gildenberg, 22.03.2024):
> Смотря какие грузы и смотря на какое расстояние. Надо просчитывать по каждой номенклатуре. Строительные, нефтянку, уголь и много чего еще выгоднее возить на средние и дальние расстояния железнодорожным транспортом. Оборудование и крупные узлы и детали к агрегатами и машинам также выгоднее возить ж.-д. транспортом на средние и дальние расстояния. Надо все просчитывать. В чем точно проигрывает (а особенно сейчас) ж.-д. транспорт так это в сроках доставки. Для малого и среднего бизнеса сроки доставки порой являются критически важными.


Есть ещё одна категория, которую возят по железной дороге: негабаритные и тяжеловесные грузы. Такие, как трансформаторы, турбины, реакторы. Да даже космические корабли к месту запуска доставляют по рельсам, а не по асфальту

Их провезти автомобильным транспортом никак не получится. Просто потому, что асфальт от их веса разрушится. А рельсам не будет ничего

Ну так воспитали "квалифицированного потребителя", все в соответствии с курсом партии и правительства. И научили всякими словечками модными и жалкими одновременно бросаться.
И троллинг у вас получается какой то неудачный. Пытаетесь натянуть историческую сову на современный глобус. Времена просто были другие. И интересы. И ценности.

Смотря какие грузы и смотря на какое расстояние. Надо просчитывать по каждой номенклатуре. Строительные, нефтянку, уголь и много чего еще выгоднее возить на средние и дальние расстояния железнодорожным транспортом. Оборудование и крупные узлы и детали к агрегатами и машинам также выгоднее возить ж.-д. транспортом на средние и дальние расстояния. Надо все просчитывать. В чем точно проигрывает (а особенно сейчас) ж.-д. транспорт так это в сроках доставки. Для малого и среднего бизнеса сроки доставки порой являются критически важными.

Цитата (Ammendorf, 22.03.2024):
> народ разбаловали

Да нет, просто люди стали больше себя ценить и привыкли к человеческому, а не скотскому отношению. И теперь ты либо обеспечиваешь нормальные условия проезда, либо теряешь пассажиров

Цитата (Xeon, 21.03.2024):
> Цитата (Vivan755, 21.03.2024):
> > и дешевле, и быстрее довезти еврофурой
>
> По поводу быстрее не знаю. Но по поводу дешевле - спорно. Один вагон - это 2-3 еврофуры

Вчера уже отвечал. Повторю.
Просчитывал летом 23 года отправку 69 тонн груза из Самарской губернии в Лангепас. Тариф РЖД на 10% выше автомобильного. Плюс услуги местных ППЖТ по подаче вагонов под погрузку-выгрузку, плюс затраты на наем транспорта для доставки груза получателю (12 км от места выгрузки)- еще 76 000 р. Срок доставки по Ж/Д 12-14 дней, а фурами 4! Автотранспорт рулит. Сейчас перевозки по Ж/Д выгодны отправителю только для массовых и субсидируемых грузов.

На белый Аммендорф попадал во внутриРБ-шном поезде в начале 10-х. Реально 70-лохматого года и дефлектора еще не "кукуки", а грибки. И кстати как то и ничО, не жарко было. Хотя лето было не холодным.

Вот да. Хорошо помню из детства - 1996 год, возвращался с родителями с отдыха на Азовском море, в поезд садились в Мелитополе. Состав симферопольского формирования (если с чем-нибудь не закручен был типа Днепропетровск - Симферополь - Москва - Симферополь - Днепропетровск). Вагон "Аммендорф" с отделкой светлым пластиком, первый и последний раз в жизни на таком ехал, другие все или с "шоколадными" стенами попадались или уже после глубокой модернизации. Состояние - до сих пор помню, хоть и было 8 полных лет: рама оконная вся рассохшаяся, стёкла ходуном ходили, того гляди внутрь вывалятся, софитов нет, их проёмы кусочками пластика заделаны, кругом грязь несусветная. Взрослые из нашего и соседних купе всю дорогу обсуждали, что проводник не просыхал всю дорогу (хотя я тогда в силу малолетства этого не замечал) и сколько он зайцев посадил за дорогу. Ночью эти зайцы спали на матрацах на полу в коридоре на сквозняке - окна в коридоре открыты были многие (тоже первый и последний раз в жизни такое видел). И ничего! Все пассажиры довольны были! Особенно те, кто с транзитных станций ехали как мы, ибо в последнюю декаду августа купить билеты на проходящий через Мелитополь крымский поезд на Москву... Это чудо было, что уехали.

Ну и в целом, общественный запрос на "комфорт" был существенно меньше. Это сейчас народ разбаловали, а даже лет 20 назад, "везут и уже спасибо".