კომენტარები –თან ЭП2К-330

Цитата (LAZdriver, 07.12.2024):
> таксомоторной компании "Жучкин и партнёры"

Сейчас бы сравнивать таксопарк с одной из крупнейших транспортных компаний в мире... Эмблема которой стала повсеместно узнаваемой, и которая стала символом модернизации.

> Так что не стоит манипулировать

История не терпит сослагательного наклонения, так что мы не узнаем, что бы вы писали, если бы результат был противоположным.

Мы ведь тоже читали бы о "манипуляциях" и "нерепрезентативности"?..

Дело не в результатах голосования, а в методике его проведения и количестве избирателей. Никто не даёт гарантию того, что большинство в вашем голосовании не состоит из того самого шумного меньшинства в принципе имеющих мнение относительно обсуждаемой темы. Если рассматривать количество плюсов и минусов — элементарно, мой комментарий про логотип и бренд на данный момент имеет аж 7 плюсов, а ваша голосовалка — 6 минусов. Куда, спрашивается, делся ещё один голос? Так что не стоит манипулировать: ваш результат нерепрезентативен вне зависимости от его вида и того, кого он устраивает или не устраивает. И да: я, например, в этом «голосовании» участия не принимал, но и свои собственные комментарии я оценивать не могу — это так, для справки

> И предположу, что второй ответ будет преобладать
> Плюсы, поставленные Вашему комментарию- это плюсы за этот самый стёб


1) надо проголосовать!
2) э, нет, так нельзя голосовать!

Прекрасно, просто прекрасно.
Вариант "я ошибся в предположении", разумеется, невозможен.


> Поэтому результат на табло, мягко говоря, нерепрезентативен

Вот-вот, если результат голосования не устраивает шумное меньшинство, сразу начинаются сетование на "стёб", "нерепрезентативность", аудитория не та: не понимают, видите ли, на какие кнопки тыкают.

Цитата (parallax_anye, 08.12.2024):
> Обоснуйте.

Уже неоднократно обосновывал в разных комментариях. Если интересно- посмотрите в профиле.

Обоснуйте.

Цитата (parallax_anye, 08.12.2024):
> Вот только правильно будет «минусы».

Минусы это минусы. А злобные "дизлайки" в тырнете- это минусА.

Цитата (LAZdriver, 08.12.2024):
> минусА

Вот только правильно будет «минусы».

Цитата (xxil, 08.12.2024):
> Уважаемые посетители галереи,

Уважаемый любитель стёба! Давайте без хи-хи и ха-ха!

Цитата (xxil, 08.12.2024):
> Как говорится, результат на табло:

Никакого результата "на табло" нет. Плюсы, поставленные Вашему комментарию- это плюсы за этот самый стёб, который сейчас в моде. И только. Более того, есть и такие как я- те, кто минусА не ставит никогда и никому, принципиально.


Цитата (Serg23, 08.12.2024):
> Конкретно на серии ЭП20 логотипа НЭВЗ "Н/Э в овале" никогда не было.
https://railgallery.ru/photo/19658/

В ПТЭ черным по белому и ясно написано, какие знаки и надписи должен иметь локомотив. Всё остальное - отсебятина и вкусовщина!

Цитата (Serg23, 08.12.2024):
>
> Конкретно на серии ЭП20 логотипа НЭВЗ "Н/Э в овале" никогда не было. Только Р/d.


https://railgallery.ru/photo/152088/

Цитата (Ammendorf, 08.12.2024):
> Ну и да, еще не вечер. Щас вот например всякая китайщина например в ГАИ, идет с соответствующей надписью вместо заводского знака. Купит пидовка какие нибудь хавалы, глядишь и пид сделают...

Сергей Арбузов: Владимир, есть вопрос, который я просто обязан задать от лица всех читателей Дрома — кто придумал устанавливать шильдик «ДПС» вместо эмблемы с надписью Haval на радиаторной решетке? Это требование заказчика?

Владимир Гойхман: Началось все, конечно, с требований международной обстановки — поначалу была мысль вообще убрать шильдик с названием марки, сделать такой «ноу нейм». Но затем стало понятно, что это место нужно чем-то закрыть, нужна заглушка, поэтому появилась идея красивого шильдика «ДПС». На презентации автомобиля сотрудникам МВД идея очень понравилась. Полицейские ее оценили и сказали: «Мы хотим, чтобы появился бренд ДПС». По-моему, получилось очень неплохо.

Читать полностью: https://news.drom.ru/Kapitan-4-Haval-Dargo-98503.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

Цитата (Marat Elektrichka, 08.12.2024):
> См. дальше приведённой цитаты

Читал) Именно поэтому и написал своё мнение. Есть элементы форменной однжды РЖД, которые вполне удобны.

Цитата (LAZdriver, 07.12.2024):
> Пожалуйста, не сдирайте и не замазывайте заводские эмблемы локомотивов и не рисуйте на их месте логотип компании

Конкретно на серии ЭП20 логотипа НЭВЗ "Н/Э в овале" никогда не было. Только Р/d. Табличка с логотипом завода - как написал выше, заключённым в стилизованный пантограф - прекрасно видна сбоку.

Цитата (xxil, 08.12.2024):
> Как говорится, результат на табло: большинству логотип нравится, но меньшинство возмущается активнее.

Здесь нет ни большинства, ни меньшинства: очень многие просто отмалчиваются и проходят мимо, а кто-то высказывается не по сути обсуждения, а по нежеланию LAZdriver'а аргументировать свои высказывания. Если по теме начнут высказываться _все_, ветка комментариев просто утонет. Поэтому результат на табло, мягко говоря, нерепрезентативен

Цитата (Serg23, 08.12.2024):
> Ну, не надо, куртки первые серые на резинке и молнии очень даже удобные. Пока в МО не ввели ребрендинг - сначала свитера, потом офисную форму, ликвидировав рубашки - с удовольствием такие куртки таскали. Сейчас донашиваю именно серые куртки; разница между ними и армейскими до 2010 года - на тех были 2 вертикальные складки на нагрудных карманах и погоны (в РЖД они совершенно не нужны - удобство стирки и отсутствие необходимости следить за состоянием этих погон. Полосок со звёздочками на груди вполне хватает).

См. дальше приведённой цитаты:

Цитата (Marat Elektrichka, 08.12.2024):
> Удобство тоже мимо этого обсуждения — это тоже весьма субъективная вещь: кому-то она удобна, а кому-то — нет

Цитата (Marat Elektrichka, 08.12.2024):
> Введённая с ним униформа взамен МПСовской, косящая под офисный стиль одежды, и до сих пор смотрящаяся смешно на фоне пердящих маслом и соляркой тепловозов

Ну, не надо, куртки первые серые на резинке и молнии очень даже удобные. Пока в МО не ввели ребрендинг - сначала свитера, потом офисную форму, ликвидировав рубашки - с удовольствием такие куртки таскали. Сейчас донашиваю именно серые куртки; разница между ними и армейскими до 2010 года - на тех были 2 вертикальные складки на нагрудных карманах и погоны (в РЖД они совершенно не нужны - удобство стирки и отсутствие необходимости следить за состоянием этих погон. Полосок со звёздочками на груди вполне хватает).

> Логотип неудачный, ибо:

Как говорится, результат на табло: большинству логотип нравится, но меньшинство возмущается активнее.

Именно. И при этом Арафлот сэкономил ещё и миллионы денег на ребрендинг

В дополнение стоит отметить, что например тот же Арафлот, совершенно не стесняется летающего на крыльях серпа и молота, хотя всем очевидно, что этот символ в официальной повестке, свой смысл 30 лет как утратил.

А ООО из трех букв, летающего колеса испугалось. лицорука.жпг

Логотип неудачный, ибо:
1. Срисован с логотипа одного из гонконгских железнодорожных операторов;
2. Подвергался критике со стороны авторитетных дизайнеров, включая Артемия Татьяныча;
3. Это не РЖД, а PID: у меня в своё время над кроватью висел корпоративный календарь за 2009 год — и мои выходные иногда начинались с того, что я пытался найти в логотипе букву «Ж». Часа по два искал — не находил. Кроме того, любой мой знакомый, не имеющий отношение ни к железной дороге, ни к тусовке, после того, как ему предложить прочитать логотип именно как «PID», никак иначе потом его прочитать больше не может — это, кстати, тоже был один из пунктов критики того же Татьяныча, но далеко не единственный

Отдельно про неудачный бренд в целом:
1. Выбор одним из основных цветов бренда унылый и сугубо утилитарный серый делал какой-то крайне недалёкий человек, явно прогуливавший занятия по цветоведению, кроме того, категорически не соображавший, в какое говно он превратится в условиях эксплуатации подвижного состава и зданий и сооружений;
2. Введённая с ним униформа взамен МПСовской, косящая под офисный стиль одежды, и до сих пор смотрящаяся смешно на фоне пердящих маслом и соляркой тепловозов — я сейчас даже не говорю о вкусовых предпочтениях, когда погоны переехали на грудь и рукава, звёзды в них заменили на снежинки, а птичку вообще убрали: это кому как нравится — я говорю именно о несоответствии формы условиям работы в ней. Удобство тоже мимо этого обсуждения — это тоже весьма субъективная вещь: кому-то она удобна, а кому-то — нет;
3. Радикальная смена всего имиджа, даже отдалённо не предполагающая хоть какую-то преемственность: предыдущий брендинг, хоть и тоже отличался от МПСовского — всё-таки хоть какую-то преемственность имел;
4. Крайне не подходящий для крупной железнодорожной монополии брендинг: он не отражает, элементарно, то, чем контора занимается — такое легко подошло бы для, пусть и крупной, но какой-нибудь торговой компании, или, пусть и железнодорожной, но мелкой — но никак не для железнодорожной монополии, да ещё и принадлежащей государству;
5. Зачем он вообще был нужен спустя всего 3 (три) с половиной года существования предыдущего брендинга?