Хорошая идея была поставить Невский экспресс под Сапфир, выглядит очень красиво

Невский, видимо, 200 км/ч больше не поедет, старенький уже?
Что ж, если так, то идея сделать из него "трамвай", наподобие когда-то ходившей по похожему графику "Юности", неплохая! У него теперь аж 8 промежуточных остановок: Колпино, Тосно, Чудово, Окуловка, Бологое, Вышний Волочёк, Тверь и Крюково.

Кстати, 028 машина на 160 км/ч или на 140?

160

Цитата (LAZdriver, 27.10.2025):
> У него теперь аж 8 промежуточных остановок: Колпино, Тосно, Чудово, Окуловка, Бологое, Вышний Волочёк, Тверь и Крюково

«Когда вождь стаи промахивается, его зовут мёртвым волком, хотя он ещё жив, потому что жить ему уже остаётся недолго»
(с) Редьярд Киплинг

Цитата (Саенко Руслан, 27.10.2025):
> «Когда вождь стаи промахивается, его зовут мёртвым волком, хотя он ещё жив"...

Кстати, а что с теми вагонами НЭ, что на МЛРЗ? Так и догнивают на задворках завода?

НЯЗ, да. С ними как застопорилось в корону, так к ним более и не возвращались.

Глядя на фото возникают ассоциации тех времен, когда ЧС200-010 в таком окрасе с Невским ездил. Были ведь времена.

Цитата (Новочеркасец, 27.10.2025):
> Глядя на фото возникают ассоциации тех времен, когда ЧС200-010 в таком окрасе с Невским ездил.

И 004 в похожем.

Цитата (Artemiy Burenin, 27.10.2025):
> Хорошая идея была поставить Невский экспресс под Сапфир, выглядит очень красиво

Надеюсь, так будет ходить под ним, а не под эп2к-209

Цитата (poezdatый чел, 27.10.2025):
> а не под эп2к-209

Кстати, ЭП2К-209 вернулся с ЯЭРЗ?

А ответить вместо идиотского минуса нельзя? Я СПРОСИЛ, ПРОСТО СПРОСИЛ, ПОНИМАЕТЕ??? Не знаете ответ- идите мимо! Знаете, но вместо ответа ткнули вашу любимую кнопку? Если так- без комментариев...

Вернулся- по базе введены данные, что он рабочий и прошел КР на ЯЭРЗ 10.2025 г.

Цитата (andriy, 27.10.2025):
> Вернулся

Спасибо!

Вот скажите, господа минусаторы, неужели ПАКОСТИТЬ- это такое удовольствие, что прямо удержаться невозможно?

Минус за хамский, злобный комментарий- это ещё как-то понять можно. Но минус за ВОПРОС... Что вы хотите сказать, тыкая кнопку "вниз" сообщению, в котором НИЧЕГО КРОМЕ ВОПРОСА НЕТ?

Тут кстати наказывают за «коллективное минусаторство», вроде как

я бы не игрался с этим :)

Цитата (LAZdriver, 27.10.2025):
> Вот скажите, господа минусаторы, неужели ПАКОСТИТЬ- это такое удовольствие, что прямо удержаться невозможно?
>
Сейчас время такое. Соцсети позволяют анонимно писать. Поэтому и пакостят, зная, что в морду не получишь. А в моё время за пакости исподтишка могли и почки опустить. К тому же, чтобы ответить, нужно хоть как-то мозги напрячь. А если напрягать совсем нечего, то хотя бы минус поставить, мелочь, а приятно )

Соцсети ещё позволяют искать информацию не задавая лишних вопросов… Надеюсь «вконтакте» за 19 лет все научились пользоваться?

Мда, теперь это не Невский Экспресс, который шёл быстрее некоторых сапсанов, а Невская Маршрутка ГАЗ-3302, которая будет идти медленнее рельсового автобуса РА1

А что не так с чс 6 и чс 200 , устарели или что вроде неплохие были почему бы не побегать еще?

Всё с ними так, проблема лишь в том, что самому новому ЧС200 недавно исполнилось 46 лет. И надо понимать, что эксплуатация больше 45 лет на скоростях под 200 км/ч несёт в себе определëнные последствия для кузова, благодаря которым их нельзя эксплуатировать вечно. Даже если с кузовом всё в порядке и их возможно будет эксплуатировать ещё лет 10, вопрос со скоростью. Если им разрешат ездить все 200 - это хорошо, но зачем тогда было замедлять Невский? А если ограничат до 160, то... ЗАЧЕМ? Зачем возиться с ещё одной серией, если можно в качестве компромисса поднять ещё один ЧС6. Вот с ЧС6 ситуация ещё интереснее: я решительно не понимаю, зачем поднимать в эксплуатацию полностью мëртвую в определённый момент серию, когда ЭП2К с той же конструкционной скоростью строятся в массовом количестве.

Цитата (stepler, 29.10.2025):
> себе определëнные последствия для кузова, благодаря которым их нельзя эксплуатировать вечно.

Во первых практически любое оборудование изнашивается не из-за времени, а из-за изменения нагрузки. Самый популярный пример - фюзеляж самолета который расчитан на определенное количество циклов взлет-посадка.
В случае кузова локомотива или рамы тележки этими циклами будет каждый разгон-торможение, вход в кривую, вибрация на стыках и т.п. Для оси колпары это вообще будет каждый ее оборот, так как она незаметно для человеческого глаза прогибается под собственным весом. Расчитывается это все по кривой Вёлера, которая для конкретного материала и в зависимости от амплитуды напряжений дает кол-во циклов которое может выдержать материал. Так вот, после падения амплитуды до определенной величины, кол-во циклов стремится к бесконечности, и если сталь выдержала 10^7 циклов, то выдержит любое кол-во.
Соответсвеноо какой вывод:
1. Износ от кол-ва циклов - как можно мерить срок службы тупо временем? Половину времени локомотив мог стоять на БЗ где он не испытывал динамических нагрузок. Соответсвенно надо мерить по пробегу, а возможно даже по разным видам пробега. Виды и величины нагрузок будут отличаться для одного км маневровой работы и высокоскоростного движения.
2. Есть три способа узнать истенный срок службы. Первый вариант это найти оригинальную конструкторскую документацию, если таковая имеется то это надо обращаться в архив Шкоды. Посмотреть там расчеты рамы и кузова.
Если таковой возможности нет то (кратко) остается узнать марку стали, узнать сечение, узнать возникающие нагрузки, посчтиать напряжения и посмотреть кривую Вёлера. Однако если нагрузки крайне сложно подсчитать теоретически то остается провести испытания на живца, на специальном стенде или в эксплуатации. Насколько понимаю в случае ЧС200 что-то в этом духе и происходит. Но если стальная деталь уже пережила 10^7 циклов то проблем с дальнейшей эксплуатацией быть не должно, в теории это тоже можно посчитать.
Если что все вышенаписанное не учитывает коррозию, но защита от коррозии и ее смысл понятен каждому школьнику. Но даже в случае того если рама прогнила насквозь - сейчас сварка позволяет ремонтировать даже такое. Просто вырезается гнилой кусок и вваривается новый. Далее проводится отпуск для избавления от внутренних напряжений. Деталь становится как новая. Никакой черной магии.

Поэтому хватит нести антинаучную пургу, разбрасываться вымыслами, домыслами и всякими цифорками типа 45 лет. Давно пора отменять к чертовой бабушке это воровское правило со сроком службы, которое не учитывает ни конструкцию, ни реальное состояние ПС.

Цитата (stepler, 29.10.2025):
> Вот с ЧС6 ситуация ещё интереснее: я решительно не понимаю, зачем поднимать в эксплуатацию полностью мëртвую в определённый момент серию, когда ЭП2К с той же конструкционной скоростью строятся в массовом количестве.

Всё же ЧС6 почти вдвое мощнее. И, соответственно, увезёт с тем же графиком больше вагонов. Конечно, всё это в теории. На практике, насколько помню, по результатам испытаний одиночный ЭП2К может довезти 16- вагонную Аврору до Москвы/ Питера за 4.30.

Кстати, вот что интересно: ЧС6/200- это ведь по схеме два отдельных электровоза. А если так- почему бы не попробовать расцепить одну или несколько машин на половинки с целью испытаний схемы "тяни- толкай", которая планируется как перспективная и в недалёком будущем планируемая для эксплуатации со скоростными поездами на ГХ ОЖД? Ведь такой опыт может оказаться очень полезным при создании новых ЭП21,ЭП22 и других новых электровозов, да и всего подвижного состава данного типа. Тем более что опыт (пусть и не всегда удачный) с пригородными "тяни- толкаями" из половинок ВЛ80С у РЖД уже есть.

Цитата (LAZdriver, 27.10.2025):
> Цитата (poezdatый чел, 27.10.2025):
> > а не под эп2к-209
>
> Кстати, ЭП2К-209 вернулся с ЯЭРЗ?

Да, последний раз я заснял его в Бологое, потом он уехал с дефектоскопом в Москву

Цитата (stepler, 29.10.2025):
> Всё с ними так, проблема лишь в том, что самому новому ЧС200 недавно исполнилось 46 лет. И надо понимать, что эксплуатация больше 45 лет на скоростях под 200 км/ч несёт в себе определëнные последствия для кузова,

Как Вы это определили?

> благодаря которым их нельзя эксплуатировать вечно.

Вечно и еще 4 год, это очень разные величины.

Цитата (LAZdriver, 30.10.2025):
> А если так- почему бы не попробовать расцепить одну или несколько машин на половинки с целью испытаний схемы "тяни- толкай", которая планируется как перспективная и в недалёком будущем планируемая для эксплуатации со скоростными поездами на ГХ ОЖД

У них соединение секций жесткими тягами, а не автосцепками.

Цитата (Плотников П, 30.10.2025):
> Вечно и еще 4 год, это очень разные величины

То есть вы тоже 50 лет взяли за предел?


Цитата (ФД20-2109, 30.10.2025):
> если сталь выдержала 10^7 циклов, то выдержит любое кол-во

Я признаю, я школьник и сопромат еще не изучал, поэтому буду думать логически.
Оно похоже на правду, так как:
1) В соседней стране судя по базе еще ездят ЭР1 и ВЛ8 по 50-60 лет и не разваливаются
2) У нас самих есть паровозы, которым не то что за 50, а за 100 перевалило и тоже не разваливаются
Но при этом:
1) ЭМ4 почему-то после модернизации проработали меньше назначенного срока и уже на последних фотографиях был виден прогиб рамы, хотя казалось бы, кривая Вернера, при том, что рама, НЯЗ, оставалась старой
2) У всего подвижного состава есть свой предельный срок службы, который ставится уж явно теми, кто этот ПС и проектировал и ставится оно явно не от балды. С одной стороны можно сказать, что конторе выгодно списать единицу ПС раньше, чтобы выделили еще денег на закупку новья, но тогда зачем срок службы у условных ЭП2Д в какой-то момент подняли с 35 (или 38) до 50. Уж извините, что обращаюсь к электричкам, сроки служб ЭП2К и ЭП1М в открытом доступе я не нашёл.

В соседней стране оно 200 летает? Или может 160? Может ещё у нас к ремонту так же качественно относятся?

2 мысли озвучу.
ЭР1 проходили усиление кузова по специально разработанному проекту. Там от исходника не так много, И это все "от бедности". Процедура весьма недешевая и оправдана только в условиях дефицита.

ЭМ4 полегли не от проблем с кузовом, не от своей старости и вообще не от этого. ЭМ4 полегли от отсутствия желающих провести им ремонт в объемах ТР-3 и выше, т.к "производителя" уже не было, а желающих разгадывать этот ребус, произведенный на коленке в сарае не нашлось.
И проблемы с кривым кузовом обусловлены тем же: переделкой на коленке в сарае.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 31.10.2025):
> В соседней стране оно 200 летает? Или может 160?

Так оно и не предназначено для такого. Но свои нагрузки держит.


Цитата (Анатолий Нагорнов, 31.10.2025):
> Может ещё у нас к ремонту так же качественно относятся?

Хороший вопрос, и решаться он должен не обновлением подвижного состава. Даже если это самое обновление и проводить.

Цитата (stepler, 31.10.2025):

> То есть вы тоже 50 лет взяли за предел?

Не я брал, он есть. Предела по возрасту не может быть вообще. Только техническое состояние.