Как в этот раз?

Красивое фото! А птичке желаю не болеть и работать исправно

Иван, на ней да, сожгли 8 двигателей?

Не сожгли, в перегрев видимо ушли и задымились. Но их "сгорание" - дело времени, по словам конструктора с завода

Здравствуйте. До Красноуфимска состав дошёл собственным ходом или вызывали вспомогательный? Как под напряжением 25 кВ электрооборудование работает???

Вагоны в движении или как? Где локомотив? Или с горки едет? Странно просто видеть без тепловоза или электровоза в голове...

Цитата (Иван Ванышев, 19.08.2025):
> Но их "сгорание" - дело времени, по словам конструктора с завода

И, похоже, ближайшего...
Может, всё-таки по-быстрому скрестить и начать делать ЭП2Д×ЭП3Д вместо этой шайтан-арбы?))))

"И они еще борются за почетное звание "Дома высокой культуры быта..."

А конструктору с завода хочется задать вопрос - ребята, а если вы знали, что оно сгорит - нахрена вы её вообще выпускали с завода? Чтоб в эксплуатации опозориться? И какими способами получили на неё сертификат?

Правда, эти вопросы надо задавать руководству завода и поставщикам ТЭД, препроводив в местную Весёлую Башню, где местный дон Рэба быстро выяснит - ты почему грамотный?)

Цитата (Иван Ванышев, 19.08.2025):
> Как в этот раз?

Нынче вроде проехала сама туда обратно, сегодня второй круг.


Цитата (КВВ_1977, 20.08.2025):
> Здравствуйте. До Красноуфимска состав дошёл собственным ходом или вызывали вспомогательный?

Сама уже второй раза откатала.

И, похоже, ближайшего...
Может, всё-таки по-быстрому скрестить и начать делать ЭП2Д×ЭП3Д вместо этой шайтан-арбы?)))).
За годы выпуска ЭРок и ЭДешк не смогли, как вы думаете почему?

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> если вы знали, что оно сгорит - нахрена вы её вообще выпускали с завода?

меня, как советского человека, такие вопросы коробят :)

Цитата (Sergey Krylov, 19.08.2025):
> Вагоны в движении или как? Где локомотив? Или с горки едет? Странно просто видеть без тепловоза или электровоза в голове...

– попытался зацепить фапограф тех, кто работает.

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> А конструктору с завода хочется задать вопрос - ребята, а если вы знали, что оно сгорит - нахрена вы её вообще выпускали с завода? Чтоб в эксплуатации опозориться?

А вы почитайте историю становления на наших дорогах 2ТЭ116 – те вообще десять лет поровну с вождением поездов заборы подпирали. Или ТЭП70БС-001, который тоже не один год совмещал профессии тепловоза и шланга, хотя принципиальных отличий у него от старого ТЭП70 аж полтора – МСУ и энергоснабжение. А тут принципиально новый во всём поезд.

Сейчас, в век интернетов, когда каждый брак сразу разлетается по эфиру, и когда люди мыслят что ролики в Тиктоке листают, всем всё надо быстро. А довести новую машину – несколько лет работы. И на полигонах этого не сделать – нужна эксплуатация в реальных условиях, благо это не ракета и даже не самолёт. Хотя и те доводятся уже в эксплуатации с людьми на борту, вспомнить катастрофы Боингов 737 МАХ.

Те же ЭТ2 долго пусконалаживались.

ЧС7 тоже несколько лет пусконалаживали.

Цитата (Иван Ванышев, 20.08.2025):
> Те же ЭТ2 долго пусконалаживались

Цитата (Антон1984, 20.08.2025):
> ЧС7 тоже несколько лет пусконалаживали

Пусконаладка включала массовый выход из строя тяговых двигателей? С необходимостью их замены? Может, чехи вагонами движки на ЧС7 присылали?

Или это были лишь неисправности в цепях управления, освещения и т.п.?

На тепловозах - понятно, там долго можно ДГУ доводить. Но на помянутых - ТЭД тоже вылетали?

То, что происходит с Финистами - не "пусконаладка", а вредительство и саботаж.

Цитата (Vivan755, 20.08.2025):
> довести новую машину – несколько лет работы

Чудно! Машину - ок. Ну а ТЭД - тоже несколько лет доводить? С начала серийного выпуска, по секрету, 2 года уже прошло. И всё те же залепухи, что и вначале.
Понятно было бы, если б за это время проблему ТЭД решили, и там ПСНы бы начали вылетать, вспоммашины и т.п. Но нет - ТЭД, ТЭД, еще раз ТЭД.

Дальше что - по старой схеме, выпустят головную партию ЭС105 и она так же, как ЭС104, дружно встанет под забор? А зима где-то впереди виднеется уже.

75%...50%...25%...0%... - так дальше будет?

Прямо как цифры ослабления поля на коллекторных) Только здесь это, увы, тяга.

А дальше - зима, встанут все, либо почти все, опять "всëпропальщики" похоронят серию и пожелают им всем отправиться в Дягилево, как случилось, когда встало всё кроме 005, и как писали под той легендарной фотографией, а потом, как сейчас. Работают хоть и не так стабильно, как хотелось бы, и не все, но работают, судя по БД по крайней мере.

Цитата (stepler, 20.08.2025):
> похоронят серию и пожелают им всем отправиться в Дягилево

Да не надо им в Дягилево, надо, чтоб эту проклятую проблему с движками решили, и они нормально ездили! Машины-то новые, пригород заменять надо - ЭТ2М/ЭД2Т/ЭД4М вылетают планомерно по тех. состоянию. Но оно ж само нормально ездить должно, а не под ЭП2К. А то вообще неприлично выйдет - "Стоянка ЭС105 на станции стыкования для смены локомотива с ЭП2К на ЭП1М...":(

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Чудно! Машину - ок. Ну а ТЭД - тоже несколько лет доводить? С начала серийного выпуска, по секрету, 2 года уже прошло. И всё те же залепухи, что и вначале.
> Понятно было бы, если б за это время проблему ТЭД решили, и там ПСНы бы начали вылетать, вспоммашины и т.п. Но нет - ТЭД, ТЭД, еще раз ТЭД.

Не всё так просто. Асинхронный ТЭД работает не в гордом одиночестве, а в паре с преобразователем. Сами говорите "там ПСНы бы начали вылетать", но в упор не видите того, что тяговый преобразователь похитрее ПСН будет. Помните, как на ЭП10 откручивались болты из-за вибраций от ТЭДов?

АТП – комплекс из преобразователя, двигателя, дросселей, кабелей и остального. Цепь питания ТП другая – могут уползти какие-то параметры. Кабели от ТП до ТЭДа другой длины – уползут неизбежно. Проложены кабели иначе – тоже могут уползти. Индуктивность кабеля попадёт в тон с каким-нибудь конденсатором в ТП – поползёт гармоника, нагревающая обмотку. Над доводкой АТП бьются лучшие инженеры локомотивостроения, а у вас всё просто.

Наглядный пример из механики. Когда двигатель АИ-20, что стоит на Ан-8, 10, 12, 32, Ил-18, стали приспосабливать к работе в составе наземных электростанций, то сделали новый редуктор. И вроде всё работало, но внезапно стал трещать диск 4-й ступени компрессора. Начали исследовать вибрации, считать – и обнаружили, что колебания, возникающие в зубчатой передаче, совпадают с собственной частотой этого диска. Редуктор перепроектировали и чуть изменили рабочие обороты двигателя, чтобы сохранить 50 герц на генераторе. Вот так. А на бумаге было гладко.

Цитата (Vivan755, 20.08.2025):
> Асинхронный ТЭД работает не в гордом одиночестве, а в паре с преобразователем.

Хорошо, тогда вопрос - тележки ведь те же остались, что на Ластах? Редуктора не меняли? В составе наземных электростанций не использовали, всё так же по рельсам ездят? (шутка).

Наводки, параметры - не вопрос. Но! У ЭП10 не было рабочего "предшественника", как у Финиста.

Вопрос - а почему ж Ласточки всех мастей - и двухсистемники - норм бегают, а Финисты не могут? Ребята, вы сколько лет Ласточки асинхронные собирали?
За 2 года так и не довели до ума? Так какого ж лешего их выпускают дальше? С расчетом, что "мы когда-нибудь причину найдём, а потом сразу возьмем и на всех Финистах скопом исправим"? Так пусть бы ТВЗ Иволги... учитывая, что он их уже и на ДМЗ сборку планирует. А сами скоростным своим для ВСМ занимались, Малахитами-Орлецами, пока они не массовый продукт с массовым вылетом. Заодно и причины на выпущенных Финистах искали. Дальше клепать-то брак зачем?

Интересно в Питере, кстати - молчат про Финистов, вроде и ничего не случается с ними... Или случается, но никто об этом не знает. Единственно - по одному Финисту стабильно стоит в Металлострое, периодически меняясь. 039 пропала неведомо куда, так до нас и не доехав.

Вы лодку не шатайте, фистингов много и сразу настроили по велению гаранта, он как увидел что наши умеют и могут - сразу серию подписал, ну и что что они первый год под забором простояли, а потом еле ездят. Верховный сказал что умеем могем, приказ есть приказ.

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Так пусть бы ТВЗ Иволги... учитывая, что он их уже и на ДМЗ сборку планирует

У ЭГ2Тв, а особенно у ЭГЭ2Тв так же огромный букет проблем. И обсералово ежедневное...

Но чисто справедливости ради, ЭГ2Тв хотя бы ездят сами и их каждый день не возят ЭП2К в ВЛ11...

Цитата (Ammendorf, 20.08.2025):
> Но чисто справедливости ради, ЭГ2Тв хотя бы ездят сами и их каждый день не возят ЭП2К в ВЛ11...

Их просто выталкивают с перегона идущим вслед электропоездом и пересаживают пассажиров. Эти же ходят там где следующий электропоезд будет тот же Финист только на следующий день...

Цитата (Ammendorf, 20.08.2025):
> Но чисто справедливости ради, ЭГ2Тв хотя бы ездят сами и их каждый день не возят ЭП2К в ВЛ11...

Ну правда рвутся иногда и с ТЭМ18ДМ ездят

Цитата (Ammendorf, 20.08.2025):
> ЭГ2Тв хотя бы ездят

Чисто справедливости ради, в Московском регионе ездят 59 ЭГЭ2Тв и 35+ ЭГ2Тв, при этом ежедневных сбоев и остановки участков по вине поломки что первых, что вторых я что-то не вижу. При том, что ЭГЭ2Тв, вроде как, импортозамещенные и их выпущено больше

Цитата (stepler, 20.08.2025):
> Цитата (Ammendorf, 20.08.2025):
> > ЭГ2Тв хотя бы ездят
>
> Чисто справедливости ради, в Московском регионе ездят 59 ЭГЭ2Тв и 35+ ЭГ2Тв, при этом ежедневных сбоев и остановки участков по вине поломки что первых, что вторых я что-то не вижу. При том, что ЭГЭ2Тв, вроде как, импортозамещенные и их выпущено больше

Я три раза с Крюково до Москвы не доезжал при поломки Иволги. А так почему-то несколько Иволг вообще разцепленные стоят и явно давно не работающие.Вот в Ховрино Тэм18дм утаскивал

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> массовый выход из строя тяговых двигателей? С необходимостью их замены? Может, чехи вагонами движки на ЧС7 присылали?
Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> ТЭД тоже вылетали?
Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Ну а ТЭД - тоже несколько лет доводить?
Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> ТЭД, ТЭД, еще раз ТЭД.
Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> вредительство и саботаж.

В своё время ГЭТ-овцы, при новых КТЭД (навскидку) троллейбусных (ДК211), трамвайных (ДК260/261), метрополитенных (ДК117), в последние советские, потом постсоветские годы и (НЯЗ) выпускаются по сегодняшний день, поначалу получали практически массовые/"букетные" возгорания. Но ничего, как-то "обточили напильничком" и такое стало в редкость. То же самое и при внедрении ряда моделей АТЭД...
Напомню, тяговый электродвигатель является электрической машиной. И как всякая машина требе доведения до приемлимых рабочих характеристик, а не просто "с корабля на бал"...


Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Может, всё-таки по-быстрому скрестить и начать делать ЭП2Д×ЭП3Д вместо этой шайтан-арбы?))))

Тогда уж лучше бы всё таки в виде ЛВПС - всё таки не "размазывать" по всему составу двухсистемное оборудование, а при необходимости просто менять "головы"-электровозы или "головы"-"электровозно-вагонные"...

https://ria.ru/20250820/indija-2036563981.html?in=l

О как.
Поезд ВСМ в кооперации с Индией?

Что же до "обточили напильничком" - 2 года уже точат...

Цитата (Ammendorf, 20.08.2025):
> ЭГ2Тв хотя бы ездят сами

Ну к слову на них из отечественного токоприемник да сортир.

Цитата (saxa, 20.08.2025):
> Их просто выталкивают с перегона идущим вслед электропоездом и пересаживают пассажиров. Эти же ходят там где следующий электропоезд будет тот же Финист только на следующий день...

И зачем городить огород со спаркой электровоз-электропоезд? 600-ник Свердловск - Бокситы спокойно застал начало 2010-хх и лишь после этого скончался.
Ну и опять-таки, если Иволга(да и всё, что на МЦД) попадается под тепловозом - это либо машине хана на линии пришла, либо конташке(на Савёловском ходу недавно так растаскивали).


Цитата (Антон1984, 20.08.2025):
> рвутся иногда и с ТЭМ18ДМ ездят

Ну счёт порванных Иволга/Ласточка пока что 1-1 - на о.п.Кратово(или Отдых) и где-то на МЦК на юго-западе/юге(тот случай с Крюковской машиной не учитываю - всё же другая история).


Цитата (Иван Ванышев, 19.08.2025):
> Но их "сгорание" - дело времени, по словам конструктора с завода

Именно с УЛ? Или того, что эти движки производит?

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Ребята, вы сколько лет Ласточки асинхронные собирали?

Когда до вас дойдет, что ТЭД и подножки НЕ производятся на Уральских Локомотивах? Как работники УЛ могут довести до ума то, чем не занимаются? Недостатки ТЭД и подножек - дело их производителей и Стекломаш, соответственно.
А уж почему татарские движки все ещё покупается - давно расписано в комментариях к серии ЭС104 (мой коммент + коммент пользователя Ammendorf)

Цитата (Круг из Ростокино, 20.08.2025):
> Именно с УЛ?

Да, именно с УЛ. Видимо, после смены рода тока первый раз в Дружинино им сильно досталось...

Цитата (Иван Ванышев, 20.08.2025):
> Когда до вас дойдет, что ТЭД и подножки НЕ производятся на Уральских Локомотивах

Всё хорошо понятно, не надо так кричать) Позиция УЛ - "мы только собираем то, что привозят, мы не виноватые". Отлично, пусть так и будет - завод-изготовитель не отвечает за то, что он выпускает))

Не сердитесь. Судя по изложенному вами (в т.ч. по перипетиям с ТЭД - читал, и внимательно) получается именно так, к сожалению.
А поставщик не отвечает за качество ТЭД.

Почему и нужен здесь "орел наш дон Рэба". Пряник не катит, надо уже пожёстче девайс.

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> завод-изготовитель не отвечает за то, что он выпускает))

Выглядит это именно так, но могу вам сказать, что многочисленные жалобы и мольбы в адрес Стекломаш и "татаров" завод высылал. К сожалению, безрезультатно...

> Не сердитесь.

Никто и не сердится... Просто, вы прям яро, по-моему, спихиваете всю вину на завод, что, как по мне, не правильно. Если это не так, прошу прощения.

Ну сегодня 105-я нормально проехала

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Поезд ВСМ в кооперации с Индией?

Не вижу большой проблемы. Дизель Д49 у нас уже в кооперации с Индией строят, поковки индусские, мехобработка в Коломне. Почему бы и не поезд ВСМ?!

Цитата (Ammendorf, 21.08.2025):
> Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> > Поезд ВСМ в кооперации с Индией?
>
> Не вижу большой проблемы. Дизель Д49 у нас уже в кооперации с Индией строят, поковки индусские, мехобработка в Коломне. Почему бы и не поезд ВСМ?!

Исходя из текста новости, как я понял, здесь наоборот: РФ вклинивается в индийское производство поездов для индийских ВСМ.

Вопрос чисто теоретический: можно ли из Иволги сделать пригородный поезд 6000-й нумерации? Технически это возможно в заводских условиях?

Зря ему не сделали морду как у Иволги 4.0 или похожую, как по мне самая удачная морда из современных.

Цитата (Антон1984, 20.08.2025):
> Я три раза с Крюково до Москвы не доезжал при поломки Иволги. А так почему-то несколько Иволг вообще разцепленные стоят и явно давно не работающие.Вот в Ховрино Тэм18дм утаскивал

Вот что вы, что несколько популярных персонажей, как так попадаете на "обсиралово"?
Работал год ежедневно в Москве. Катался на МЦД Рама-Москва. Ни разу не ломался, всегда вовремя. Иногда были опоздания но добирался +- вовремя. Сбои бывают на любой технике, не ежедневно но может. А на МЦД ещё и тактность,один глюк машины и весь график кубарем. Там ещё и дальняки через один по всем столбам

Цитата (Serg23, 20.08.2025):
> Может, всё-таки по-быстрому скрестить и начать делать ЭП2Д×ЭП3Д вместо этой шайтан-арбы?))))

Точно. Как раз отметим столетний юбилей ЭР1 и ее клонов.

То что шишки набиваются это нормально, тем более если десятилетиями выпускать устаревшие РКСУшные секции. Тут проблема с перегревом двигателей при частых остановках. Нужно либо лак искать более термостойкий либо делать принудительное охлаждение.

Цитата (КВВ_1977, 19.08.2025):
> Здравствуйте. До Красноуфимска состав дошёл собственным ходом или вызывали вспомогательный? Как под напряжением 25 кВ электрооборудование работает???

Точно так же как и на двух системных ласточках, на ходу меняеться напряжение и включается уже свою оборудование под другой ток

Цитата (electrotrainsman, 22.08.2025):
> Вопрос чисто теоретический: можно ли из Иволги сделать пригородный поезд 6000-й нумерации? Технически это возможно в заводских условиях?

Если вы имеете ввиду салон 3+3, то этот вопрос даже прорабатывался на заводе в этом году. Если вы имеете ввиду практику, то на Горьковском направлении наименее подходящие для работы на дальних маршрутах иволги-4 закрывают 5 маршрутов, на Ярославском - два.

Цитата (Ammendorf, 22.08.2025):
> Цитата (electrotrainsman, 22.08.2025):
> > Вопрос чисто теоретический: можно ли из Иволги сделать пригородный поезд 6000-й нумерации? Технически это возможно в заводских условиях?
>
> Если вы имеете ввиду салон 3+3, то этот вопрос даже прорабатывался на заводе в этом году.

На да, это и имелось в виду. Может меньшее количество дверей сделать и возможность спуска на низкие платформы, получился бы нормальный пригород.

Цитата (Ammendorf, 22.08.2025):
> то на Горьковском направлении наименее подходящие для работы на дальних маршрутах иволги-4 закрывают 5 маршрутов

А куда с них делись нормальные составы?

Да не то чтобы куда то, просто Иволги тоже надо куда то девать. Их настроили лишних, вот и...

Цитата (electrotrainsman, 22.08.2025):
> Вопрос чисто теоретический: можно ли из Иволги сделать пригородный поезд 6000-й нумерации? Технически это возможно в заводских условиях?

Ну только исключительно на Московском узле

Цитата (Andresandrovich220, 22.08.2025):
> Цитата (Антон1984, 20.08.2025):
> > Я три раза с Крюково до Москвы не доезжал при поломки Иволги. А так почему-то несколько Иволг вообще разцепленные стоят и явно давно не работающие.Вот в Ховрино Тэм18дм утаскивал
>
> Вот что вы, что несколько популярных персонажей, как так попадаете на "обсиралово"?
> Работал год ежедневно в Москве. Катался на МЦД Рама-Москва. Ни разу не ломался, всегда вовремя. Иногда были опоздания но добирался +- вовремя. Сбои бывают на любой технике, не ежедневно но может. А на МЦД ещё и тактность,один глюк машины и весь график кубарем. Там ещё и дальняки через один по всем столбам

Без вопросов, просто констатировал факт. Вот у меня 3 раза попалось так.

Цитата (electrotrainsman, 22.08.2025):
> Цитата (Ammendorf, 22.08.2025):
> > Цитата (electrotrainsman, 22.08.2025):
> > > Вопрос чисто теоретический: можно ли из Иволги сделать пригородный поезд 6000-й нумерации? Технически это возможно в заводских условиях?
> >
> > Если вы имеете ввиду салон 3+3, то этот вопрос даже прорабатывался на заводе в этом году.
>
> На да, это и имелось в виду. Может меньшее количество дверей сделать и возможность спуска на низкие платформы, получился бы нормальный пригород.

У Иволги чтоб сделать под низкие платформы нужно весь кузов перерабатывать и размещение оборудования под вагоном, Почему-то они изначально не сделали такую возможность.

Цитата (Антон1984, 23.08.2025):
> Почему-то они изначально не сделали такую возможность.

Потому-что она разрабатывалась под МЦД.

Цитата (saxa, 20.08.2025):
> на них из отечественного токоприемник да сортир

Идея наша, комплектующие иностранные. А у финиста наоборот - идея иностранная, комплектующие наши. Вопрос: что из этого более "отечественное"?

Цитата (Сергей_Н, 28.08.2025):
> Цитата (Антон1984, 23.08.2025):
> > Почему-то они изначально не сделали такую возможность.
>
> Потому-что она разрабатывалась под МЦД.

Я слышала, что гнИволга разрабатывалась как многоцелевая платформа, и что ЭГ(Э)2Тв-это лишь одна из планируемых модификаций.
А в 2017 году мне самой удалость увидеть макет головного вагона поезда ЭП2Тв.