Перегон указан неверно

Этот путь вообще не перегон , а станция Перово

интересно, как это он,я его вчера на Павеляге видел

Цитата (AndreiKurovskaya, 26.04.2025):
> интересно, как это он,я его вчера на Павеляге видел

Начальник дороги с весенним объездом катается по всем углам. Через БМО на Воскресенск и далее в Москву ехали

Что за земляной холм справа на станции?

Цитата (Lasselan, 26.04.2025):
> Этот путь вообще не перегон , а станция Перово
Ну как же это не перегон, если очень даже перегон. По этому пути в какую сторону не поедь, вас встретит входной светофор

Цитата (Щукин Д., 26.04.2025):
> Что за земляной холм справа на станции?

Строительные работы

Цитата (DmG, 27.04.2025):

> Ну как же это не перегон, если очень даже перегон. По этому пути в какую сторону не поедь, вас встретит входной светофор

Так то станция одна - Перово, а все что внутри нее - межстанционные соединения, а не перегоны Перово-1 - Перово-4. Тут АЧ еще на станции

Цитата (Карлсон, 27.04.2025):
> межстанционные соединения

Так перегоны и являются межстанционными соединениями. И от того, что этот перегон находится между разными частями одной станции, он перегоном быть не перестаёт.

По рельсам

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Так перегоны и являются межстанционными соединениями. И от того, что этот перегон находится между разными частями одной станции, он перегоном быть не перестаёт.

Может, я, конечно, не то ПТЭ читал, но в том, которое читал я, перегоном является участок железнодорожной линии, ограниченный двумя _смежными_ раздельными пунктами, а не частью одного и того же раздельного пункта

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Цитата (Карлсон, 27.04.2025):
> > межстанционные соединения
>
> Так перегоны и являются межстанционными соединениями. И от того, что этот перегон находится между разными частями одной станции, он перегоном быть не перестаёт.

ПТЭ и Общий курс железных дорог в помощь

Цитата (Marat Elektrichka, 27.04.2025):
> _смежными_ раздельными пунктами, а не частью одного и того же раздельного пункта

Если угодно, можете считать раздельными пунктами Перово I и Перово IV. Просто если пойти от противного, и считать, что этот участок IV пути действительно находится в границах станции Перово, то как тогда объяснить наличие на нём целых 6 проходных светофоров?

Цитата (Карлсон, 27.04.2025):
> ПТЭ и Общий курс железных дорог в помощь

Они таких тонкостей не раскрывают. Тут я бы полагался на ТРА и прочие местные документы.

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Цитата (Marat Elektrichka, 27.04.2025):
> > _смежными_ раздельными пунктами, а не частью одного и того же раздельного пункта
>
> Если угодно, можете считать раздельными пунктами Перово I и Перово IV. Просто если пойти от противного, и считать, что этот участок IV пути действительно находится в границах станции Перово, то как тогда объяснить наличие на нём целых 6 проходных светофоров?

Даже по логике по этому пути не может быть перегона Перово — Перово. Даже в ТРА прописано , что это межпарковое соединение станции Перово. А надичие проходных светофоров на станции вещь довольно часто встречающаяся

Цитата (Lasselan, 27.04.2025):
> в ТРА прописано

А у вас есть ТРА на руках?

Конечно

Цитата (Lasselan, 27.04.2025):
> Конечно

Тогда хотелось бы увидеть ту часть, где это прописано

Ну и про проходные на станциях тоже прям заинтриговали, я таких станций не знаю. Другое дело - проходной в створе с входным, это обычная практика, но в таком случае проходной не в границах станции

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Цитата (Lasselan, 27.04.2025):
> > Конечно
>
> Тогда хотелось бы увидеть ту часть, где это прописано

ТРА станции эьо комерчесская тайна , которую я не имею права разглашать , так что придется Вам поверить мне на слово

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Ну и про проходные на станциях тоже прям заинтриговали, я таких станций не знаю.

Как пример это станция Бекасово-1 на 1 обводном пути в границах станции находится проходной светофот с литерой 21. В Бекасово-Сортировочном по 1 главному пути напротив ТЧЭ-23 стоит проходная точка 67. И все это в границах станции

Цитата (Lasselan, 27.04.2025):
> комерчесская тайна

Надеюсь всё-таки коммерческая, а не комерчесская. Ну да ладно, дело ваше.

Цитата (Lasselan, 27.04.2025):
> Бекасово

Бекасово вообще место аномальное. Посмотрел я схемы тех мест, надеюсь в реальности там всё не так криво сделано, как на этих схемах показано.
В любом случае, как подписывать места съёмок, вам лучше знать. Но чисто с точки зрения здравого смысла, перегон между Перово I и Перово IV
- есть.

Цитата (Lasselan, 27.04.2025):
> Даже по логике по этому пути не может быть перегона Перово — Перово

Только из-за одноимённости?

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Но чисто с точки зрения здравого смысла, перегон между Перово I и Перово IV
> - есть.

С точки зрения здравого смысла, перегонов в границах одной станции между её парками — нет

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Только из-за одноимённости?

Из-за того, что это — парки одной и той же станции, в её собственных границах

Цитата (Marat Elektrichka, 27.04.2025):
> С точки зрения здравого смысла, перегонов в границах одной станции между её парками — нет

А вот представим, что вам надо задать маневровый маршрут по IV пути из Перово I в Перово IV. Можете вы такой маршрут задать?

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Цитата (Marat Elektrichka, 27.04.2025):
> > С точки зрения здравого смысла, перегонов в границах одной станции между её парками — нет
>
> А вот представим, что вам надо задать маневровый маршрут по IV пути из Перово I в Перово IV. Можете вы такой маршрут задать?

Маневровые маршруты делали и со Стенькино-2 на Стенькино-1 дальше что?
Станция одна - и это Перово. Ровно как и Люблино, где 6 парков и два поста ЭЦ: Север и Юг. Но почему то про перегон Люблино-Северное и Люблино-Южное никто не говори, а про Перово-1 - Перово-4 почему то все вбили себе в голову что перегон есть.
Станция одна, и по ТРА это все идет межстанционными/межпарковыми соединениями

Цитата (Карлсон, 27.04.2025):
> Маневровые маршруты делали и со Стенькино-2 на Стенькино-1 дальше что?

Ну так там и входные их не разделяют, поэтому ничего удивительного.


Цитата (Карлсон, 27.04.2025):
> про перегон Люблино-Северное и Люблино-Южное никто не говори

Ну как же, очень даже говорят.

Теперь самый главный вопрос: если межстанционное/межпарковое соединение ограждают с двух сторон входные светофоры, если невозможно задать по нему маневровый маршрут, если уж в конце концов на нём стоят проходные светофоры - почему нельзя это самое соединение считать перегоном, если по всем параметрам оно им является?

Перегон это участок железнодорожной линии, который соединяет смежные раздельные пункты , в случае с Перово это один раздельный пункт и 4 путь это межпостовой перегон. Во времена , когда Перово-4 было отлельной станцией Москва-Сорт-Рязанская , то это был перегон Мск-Сорт-Рязанская — Перово

Цитата (Lasselan, 28.04.2025):
> 4 путь это межпостовой перегон

По-моему, вы сами уже запутались. То не перегон, то всё-таки перегон, и аж межпостовой (!). Ладно, на этом предлагаю данную тему закрыть

Цитата (DmG, 27.04.2025):
> Цитата (Marat Elektrichka, 27.04.2025):
> > С точки зрения здравого смысла, перегонов в границах одной станции между её парками — нет
>
> А вот представим, что вам надо задать маневровый маршрут по IV пути из Перово I в Перово IV. Можете вы такой маршрут задать?

Попутными маневровыми/маршрутными сигналами. В чем цимес?

Цитата (EmPeR1oR, 28.04.2025):
> В чем цимес?

В том, что попутных маневровых/маршрутных там нет, и такой маршрут задать нельзя

Цитата (DmG, 28.04.2025):
> Цитата (Lasselan, 28.04.2025):
> > 4 путь это межпостовой перегон
>
> По-моему, вы сами уже запутались. То не перегон, то всё-таки перегон, и аж межпостовой (!). Ладно, на этом предлагаю данную тему закрыть

Межпостовой перегон распологается в границах одного раздельного пункта , никто тут не путается.

Цитата (Lasselan, 28.04.2025):
> Межпостовой перегон распологается в границах одного раздельного пункта , никто тут не путается.

Вы же говорили, что перегона тут нет, и что это станционный путь...

Межпостовой перегон и есть часть одного раздельного пункта , так что это станционный путь

Цитата (Lasselan, 28.04.2025):
> Межпостовой перегон и есть часть одного раздельного пункта , так что это станционный путь

Согласно ГОСТ 34530-2019, пункту 2.7.50: межпостовой железнодорожный перегон - железнодорожный перегон, ограниченный путевыми постами или путевым постом и станцией, а согласно пункту 2.9.6: путевой пост - временный или постоянный раздельный пункт на железнодорожных участках, не имеющий путевого развития. Так что увы, вы не правы

Цитата (DmG, 28.04.2025):
> Цитата (Карлсон, 27.04.2025):
> > Маневровые маршруты делали и со Стенькино-2 на Стенькино-1 дальше что?
>
> Ну так там и входные их не разделяют, поэтому ничего удивительного.

Серьезно?!
>

> Теперь самый главный вопрос: если межстанционное/межпарковое соединение ограждают с двух сторон входные светофоры,

Господи, да где Вы там входные то увидели?
Вам тут уже 3 человека, рабоатющих на железной дороге, пытаются довести что Перово - это ОДНА станция, Вы же тут приплетаете зачем то возможность задания маневровых маршрутов

Цитата (DmG, 28.04.2025):
> Цитата (EmPeR1oR, 28.04.2025):
> > В чем цимес?
>
> В том, что попутных маневровых/маршрутных там нет, и такой маршрут задать нельзя

Стоп, стоп, как это нет? Очень интересно, расскажите, я аж задумался, как так на станции нет маневровых и маршрутных. Если вы работаете ДСП, должны знать, что проходные регулируются автоматикой, а готовность маршрута с пульта делается с учетом набора сигналов (входных, маршрутных, выходных или маневровых попутных)

Какой-то аншлаг Регины Дубовицкой уже.

Цитата (Карлсон, 28.04.2025):
> Серьезно?!

Ну, на картах я их не увидел там, на схемплане (том, который есть у меня) их тоже нет. Но, естесственно, могу ошибаться

Цитата (Карлсон, 28.04.2025):
> да где Вы там входные то увидели

Набор огней у них как у входных (4+1), литеры как у входных (IVЧ и IVН), предвходные светофоры (с полосатой табличкой) перед ними имеются, на табло ДСП они имеют 3 лампы-повторителя, как входные, а не 2, как маршрутные, световые ячейки участков приближения и удаления тоже имеются. Если вам этого недостаточно, то я тогда даже боюсь предположить, что для вас значит "входной"...

Цитата (EmPeR1oR, 28.04.2025):
> Стоп, стоп, как это нет? Очень интересно, расскажите, я аж задумался, как так на станции нет маневровых и маршрутных.

На станции есть. На участке IV пути, про который идёт речь - нет

Цитата (DmG, 28.04.2025):
> На участке IV пути, про который идёт речь - нет

Правильно, потому что с пульта регулирование сигналов проходных светофоров невозможно. Посмотрите новые разъезды на ОКТ типа Турышкино или 50 км в ЛО, там станция поделена на блок-участки с проходными сигналами. Здесь также.

Цитата (EmPeR1oR, 29.04.2025):
> Посмотрите новые разъезды на ОКТ типа Турышкино или 50 км

Материалов по этому всему особо не нашёл, кроме вашего фото с проходным, но по нему мало чего можно понять. Но, видимо, это какая-то новая схема. Вопрос такой: прописана ли где-нибудь такая схема официально? В РУ-56-2018 есть двухпутные вставки с проходными, но там они стоят между двумя путевыми постами (тот самый межпостовой перегон, уже упомянутый тут).