Как же хоршо, что ТорВЗ больше не делает электрички...

Чего здесь хорошего, если не секрет?

Когда и зачем он белым потом стал?

Цитата (Stanislav Savitskiy, 14.05.2019):
> Чего здесь хорошего, если не секрет?

Одним заводом выпускающим устаревший, некачественный и откровенно уродливый шлак стало меньше. Это гигантский плюс.

Конечно-конечно. Интересней же зато потом трамваи по стране собирать и оптимизировать пока подходят сроки списания. Или трусы, или крестик знаете ли...

Цитата (Анатолий Нагорнов, 14.05.2019):
> Когда и зачем он белым потом стал?

Белым он стал на ТорВЗ, как и два других электропоезда данной серии. Зеленой была лишь одна секция на испытаниях.

Не такой уж он и уродливый, а по сравнению с продукцией «ведущего производителя» (демезе) — ещё и не устаревший. По опыту работы ТЧ-11 КБШ Безымянка в конце 00-х — начале 10-х гг. — отторжки ещё и надёжнее демихов.

Бронетанков, конечно, но были и страшнее варианты. А ЭТ4А так ещё и хорош технически.

А чем ЭТ2/ЭТ2М отличен от той же ЭД4/ЭД4М? Технически же одинаковы, за исключением разного рода свистелок-перделок.

Как уже говорилось - "обои" от ЭР2Р/Т ничем не отличаются

Цитата (Дима_Чех, 14.05.2019):
> А чем ЭТ2/ЭТ2М отличен от той же ЭД4/ЭД4М? Технически же одинаковы, за исключением разного рода свистелок-перделок.

ЭД4 - это улучшенная эрка, ЭТ2М - полная копия эрок.

Цитата (Vivan755, 14.05.2019):
> По опыту работы ТЧ-11 КБШ Безымянка в конце 00-х — начале 10-х гг. — отторжки ещё и надёжнее демихов.

То то я смотрю у всех крюковских Торжков, на которых мне доводилось ездить (38,40,43,60,61,98) после 100 км.ч. в моторных вагонах включался вибромассаж, а в прицепах пару раз электрика начинала жить своей жизнью, ехать под моргающий свет и трещащий электроящик при каждом включении компрессора, как-то не комильфо.

Цитата (vadimsrzn, 14.05.2019):
> ЭД4 - это улучшенная эрка

ЭД4 - это ЭД2Т с российским оборудованием, а ЭД2Т построен по чертежам ЭР24, само ДМЗ ни чего не улучшало.

Цитата (vadimsrzn, 14.05.2019):
> ЭТ2М - полная копия эрок

Копия, но не полная. Кузов у них был еще с номера 001 был слегка изменен, + у ЭТ2М схемы уже другие.

07.2005 — постройка по паспорту? Или только достроили остальные вагоны?

Цитата (SHERIDAN, 14.05.2019):
> некачественный
Ну да, именно по этому многие локомотивные бригады нахваливают ЭТ2/М за их заводское качество...

Цитата (SHERIDAN, 14.05.2019):
> откровенно уродливый
В каком месте они уродливые? В отличие от ЭД4/9М, ЭП2/3Д у них абсолютно нормальный внешний вид.

В каком году Торжокский ВЗ перестал выпускать электрички?

Цитата (ET2-010, 14.05.2019):
> само ДМЗ ни чего не улучшало.

Так вопрос о том, КТО улучшал, как бы и не стоял.


Цитата (ET2-010, 14.05.2019):
> Копия, но не полная. Кузов у них был еще с номера 001 был слегка изменен, + у ЭТ2М схемы уже другие.

Суть та же. Узкие тамбуры, жёсткие "антивандальные" лавки никуда не делись. ну и выглядит этот кузов так себе.

Кстати мало кто знает, но прародитель ЭП2Д это именно "Эммануэль". КЭО и схема на них и 0500 именно от нее.

Цитата (vadimsrzn, 15.05.2019):
> выглядит этот кузов так себе

Повторю вопрос: Где этот кузов выглядит "так себе"?

Когда к нам пришли пара таких, я думал что это нечто из 80-х после капиталки...
Каково же было мое удивление когда я узнал год постройки...

Цитата (Ammendorf, 15.05.2019):
> Кстати мало кто знает, но прародитель ЭП2Д это именно "Эммануэль". КЭО и схема на них и 0500 именно от нее.

Прародитель это ЭД4Э

Интересно, икается ли тому, кто придумал название.
Э-Тэ-Два-Эм и Э-Тэ-Два-Э-Эм, очень умно.

Цитата (rustyrail, 15.05.2019):
> Когда к нам пришли пара таких, я думал что это нечто из 80-х после капиталки...
> Каково же было мое удивление когда я узнал год постройки...

Дык вон Самару-2 сколько выпускали, а оно как раз из 80-х

Цитата (Бараш Алексей, 15.05.2019):
> В каком году Торжокский ВЗ перестал выпускать электрички?

В 2013 построили последний поезд.

Цитата (MadInt, 15.05.2019):
> Прародитель это ЭД4Э

Нет. У ЭД4Э был свой комплект электрооборудования.

Цитата (Ammendorf, 15.05.2019):
> Нет. У ЭД4Э был свой комплект электрооборудования.

То что комплект Электросилы заменили на РЭЗ не значит что ЭП2Д стал внезапно потомком торжков. Сама схема отрабатывалась на ЭД4Э, торжи появились на несколько лет позже.

Интересная фотография, однако. Ему, смотрю, и с одним мотором норм живётся :D

Цитата (Lolwut, 15.05.2019):
> Интересно, икается ли тому, кто придумал название.
> Э-Тэ-Два-Эм и Э-Тэ-Два-Э-Эм, очень умно.

Есть ещё пассажиры, кто серию ТЭМ читает не в фонетической манере ([тэм]), а побуквенно ([тэ-эм]). А самая ужасно написанная серия, на мой взгляд — 3ТЭ25К2М, К3М. Поубивать мало «индексаторов». Как вон ЛТЗ красиво писал — 2ТЭ116УР, УД...

вот по этому поводу 3ТЭ25К2М мне кажется ктото заикающий начальник озвучил, все его поняли и написали)))

ЭД4МКМ-АЭРО тоже такое...

Цитата (SHERIDAN, 14.05.2019):
> Цитата (Stanislav Savitskiy, 14.05.2019):
> > Чего здесь хорошего, если не секрет?
>
> Одним заводом выпускающим устаревший, некачественный и откровенно уродливый шлак стало меньше. Это гигантский плюс.

Устаревший и некачественный? А ничего, то что именно ТорВЗ выпустил единственную прошедшую на то время серию электропоездов с асинхронным приводом? По моему наоборот, ДМЗ продолжает штамповать отстающие от прогресса и недалеко ушедшие от ЭД4М - ЭП2Д, которые только снаружи выглядят новыми.

3 состава это не показатель! Один из которых уже встал, скорее всего навсегда. Вы в курсе с какими проблемами работают на линии эти электропоезда, и почему их больше решили не строить? Делать надо с умом, чтобы техника работала на весь рассчитанный срок эксплуатации, а не до первого крупного ремонта или и того раньше. НЭВЗ тоже построил асинхронный отечественный сначала 2ЭС5С потом 3ЭС5С. Только вот зачем - показать что за полвека не поняли что начинать надо со стендовых испытаний, а не лепить сразу электровоз. До ума ВЛ80А доводили очень грамотные специалисты и очень авторитетные учёные, из которых ныне некоторые уже покойны, так что с 2ЭС5С теперь придётся самим разбираться, очень сильно сомневаюсь что это получится. Ну а судьба у оставшихся в работе ЭТ4А скорее всего всатать рядом с 001...

Цитата (Aragorn, 16.05.2019):
> А ничего, то что именно ТорВЗ выпустил единственную прошедшую на то время серию электропоездов с асинхронным приводом?

Ага, аж три проблемных состава с АТД, который впихнули в древнюю конструкцию ЭР2, охренеть какое достижение. Я не спорю откуда у ЭП2Д родословная идёт, но даже эта машина далеко ушла от торжокских поделий. Да АТД там нет, но это пока.

«АТД пока нет» — это «практически девственница», именно АТП и представляет наиболее труднорешаемую проблему нашей промышленности. И делают его, кстати, не на локомотиво/вагоностроительном заводе, это не КТП, который могут изготавливать из сырых материалов обученные обезьяны, для АТП нужны IGB-транзисторы (сложнейшая стерильная технология) и ПО.

Уже давно не труднорешаемая проблема. Пример МВМ (кстати машиностроительный завод имеющий собственный отдел по разработке и производству АТП) выпустивший уже три поколения АТП тому пример. Да транзисторы закупают в Германии, но это нормально. Не зачем городить огород когда есть готовое решение. Закупаем готовые транзисторы, разработка остального особой проблемы не составляет, далее всё доводим до кондиции на стенде или опытном составе. ПО у нас писать умеют. Да, первое поколение - КАТП-1 они во многом делали отталкиваясь от не шибко удачного Alstom Onix, получив на выходе довольно неплохой привод, правда имеющий проблемы с патентной чистотой. Затем сделали КАТП-2 уже полностью собственная разработка. И теперь очень удачный и современный КАТП-3. Так что в ТМХ есть предприятие имеющее уже большие компетенции в вопросах создания асинхронного привода. Как они распорядятся наследством ввиде привода от ЭТ4А, посмотрим, этот привод не идеален, но может послужить прототипом для более совершенной разработки.

Более согласшусь с тёзкой по поводу того, что производства своего нет, а что покупаются IGBT за бугром - в этом хорошего нет ни чего. По поводу того что МВМ содран из Альстома целиком и полностью это общеизвестный факт. По поводу вашего громкого предложения: - В ТМХ есть предприятие имеющее уже большие компетенции в вопросах асинхронного привода - Вы уж очень сильно приувеличиваете. То что какой-то там "кружок радиолюбителей" кое-как разобрался в вопросах асинхронного приаода и с 3-го захода научился делать несовершенный более-менее работающий привод, не делает этот "кружок радиолюбителей" сильными специалистами в вопросах АТП.

Цитата (Ваня 543, 16.05.2019):
> 3 состава это не показатель! Один из которых уже встал, скорее всего навсегда.

Как бы то ни было, нормальная ситуация для мелкосерийной техники. Особенно в условиях когда еще и изготовитель кончился, и технологические карты на КР разрабатывались ли?

Цитата (SHERIDAN, 17.05.2019):
> Закупаем готовые транзисторы, разработка остального особой проблемы не составляет

Ну да, основу привода закупаем, но это ничего. Чтобы писать ПО (что вместе с доводкой есть разовая акция), достаточно нескольких человек, чтобы выпустить IGBT — нужны несколько предприятий, составляющие целую пищевую пирамиду, и тысячи работающих на них специалистов. Нужны химагрегаты, вакуумные насосы (они куда сложнее, чем звучит их название, и даже принцип действия у насосов сверхглубокого вакуума не механический), нестандартное лабораторное оборудование, выпускающие их предприятия, в свою очередь, стоят на металлургической промышленности, оргсинтезе...

А многие из этих предприятий поубиты, так как страной командует не хозяйственник, а охранник, выходец из ФГУП неЧОП «кагебе». Парад из пятидесяти новых Су-57 ему принять — милое дело, а что половину запчастей для ВАЗа делают в Китае — это ладно, «так выгоднее».

А тяговый двигатель — это медь, магнитномягкая сталь, кремнийорганический лак, слюда с эпоксидной смолой (то есть миканит — если двигатель коллекторный), электрографит (то же). Плюс подшипники — это сталь серии ШХ, не очень сложное оборудование для её обработки и закалки. Это делать мы пока умеем.