Все комментарии к фотографиям 2ТЭП60-0021

Ого!

Спасибо Евгений Робертович!

За ссылку благодарю, но соглашусь с Алексеем - ошибок и неточностей не море - ОКЕАН!
Может быть кому-то будет интересно. Я собрал данные по электрификации участка от Москвы до Бреста по годам:
1943 г. - Алексеевский Пост - Кунцево (1.500 В)
1944 г. - Кунцево - Сетунь (1.500 В)
1947 г. - Сетунь - Одинцово (1.500 В)
участок Алексеевский Пост - Одинцово переведён на напряжение 3.000 В в 1949 г. одновременно с электрификацией -
- 1949 г. - Одинцово - Голицино
1958 г. Голицино - Можайск
1959 г. Можайск - Бородино
1973 г. Бородино - Вязьма
1974 г. Минск - Борисов
1975 г. Минск - Столбцы
1979 г. Вязьма - Красное - Орша
1981 г. Орша - Борисов
1982 г. Столбцы - Барановичи
1983 г. Барановичи - Брест

Ну например ВЛ23 и ТЭ7 отмечены у 17/18 Мск - Вюнсдорф. ВЛ8 отмечен у 15/16 Москва - Берлин - Париж. ВЛ22 тоже у какого-то видал. Сейчас навскидку не вспомню.

За ссылку спасибо, а не подскажете с каким поездом отмечены ВЛ22, ВЛ23, ВЛ8 ?

Там ошибки есть, к примеру поезд 175/176 Ленинград-Киев до Новосокольников не мог везти ТЭП10

Цитата (ЕвРо, 06.04.2016):

> Уважаемые Ваня543 и СМАТРОН. Мы с Вами, по-видимому, говорим о разных вещах. СМАТРОН писал о "служебке" Бел.ж.д., т.е. как я понимаю Белорусской ж.д., а её граница с Мск проходит по станции Красное. А если имелась в виду "служебка" белорусского НАПРАВЛЕНИЯ Мск ж.д., то никто и не спорит: там работали электровозы постоянного тока до Можайска.

Нет, не правильно понимаете. Там указаны локомотивы (и станции смены локомотивов) по всему маршруту следования поездов. Начиная от Москвы и заканчивая Брестом. Впрочем, скачайте и посмотрите сами: http://railwayz.info/ttables/tt_long.php

И ещё у меня вопрос к Ване543: нельзя ли уточнить, опытная поездка о которой было упомянуто, начиналась от Москвы-Белорусской, или всё же от Можайска. Я об этом факте отметил у себя в редактируемой книге и не хотелось бы ошибиться.

Уважаемые Ваня543 и СМАТРОН. Мы с Вами, по-видимому, говорим о разных вещах. СМАТРОН писал о "служебке" Бел.ж.д., т.е. как я понимаю Белорусской ж.д., а её граница с Мск проходит по станции Красное. А если имелась в виду "служебка" белорусского НАПРАВЛЕНИЯ Мск ж.д., то никто и не спорит: там работали электровозы постоянного тока до Можайска.

На сколько я знаю в 1985 году была пару поездок с "Полонезом" 160 км/ч, для этого был подготовлен ЧС4Т-373.

160 Км/ч и сейчас есть на паре перегонов участка Барановичи-Брест и по станции Грицевец вроде 160 км/ч установлена и ещё вроде Лесная на выход тоже 160, но ни кто не ездят больше 140 км/ч.

Цитата (Ратибор, 06.04.2016):
> 160 - одна, может несколько пробных поездок. В постоянной эксплуатации там больше 140, его, ни когда не ездили.

Так, ограничения были по тормозному нажатию поезда

Цитата (SMATRON, 05.04.2016):
За 12.5 - 13 часов я на "Полонезе" ещё в 80-х до Бреста ездил. Аккурат после полной электрификации линии Мск - Брест. Скорость тогда на уч-ке Баранки - Брест подняли аж до 160 км/ч. Но это уже на ЧС4Т

Интересовался в своё время этим вопросом. 160 - одна, может несколько пробных поездок. В постоянной эксплуатации там больше 140, его, ни когда не ездили.

Цитата (SMATRON, 05.04.2016):
> Ну-у... эти с Торжка и Ржева заходили. Их я помню отлично.

Папа рассказывал. Были окна где-то на Московской ЖД и не проехать через Волоколамск было, поэтому обгонялись по Ржеву-Балтийскому и ехали в Вязьму. Точный год сказать не смогу, но уточнить можно. Может быть и на засулаукских туда ездили

Спасибо за фото, теперь только фото осталось....

И вяземские деды рассказывали, что довольно часто в Можайске попадали на ТЭП60 и 2ТЭП60.Насколько я помню (надо поднимать старые письма по переписке с А."52"Васильевым и т.д.) Су в Вязьме не было.Были П36, кстати П36 были и в Фаянсовой.А вот ТЭ7 было не так и много.

Цитата (ЕвРо, 05.04.2016):

> Уважаемый СМАТРОН, а Вам не кажется странным упоминание в Служебном расписании Бел. ж.д. электровозов ВЛ8/ВЛ22М/ВЛ23 которые НИКОГДА на этой ж.д. не работали?

Да ну прям таки?! Уважаемый Евгений Робертович, мне не кажется ни капельки, ибо даже я (хотя я вам во внуки гожусь) помню ВЛ8 на этом направлении. Они там в грузовом движении аж до середины 90-х задержались. А фотографии ВЛ22М на Белорусском вокзале и ВЛ23 в депо имени Ильича не видел только слепой (да и ВЛ8 кстати тоже). Даже на этом сайте были фото. Уж простите если я очень резко...

Цитата (ЕвРо, 05.04.2016):

> По тем данным, которыми я располагаю, тепловозы ТЭП60 и 2ТЭП60 поступали в депо Мск. и Бел.ж.д. для работы на участке Можайск (Вязьма) - Минск - Брест в:

> 1964 г. - 2ТЭП60-0001-0002
> 1966 г. - 2ТЭП60-0003-0014
> - ТЭП60-0164 и 0165
> 1967 г. - ТЭП60-0191, 0202-0205

> В течение указанного времени они работали ПАРАЛЛЕЛЬНО с тепловозами ТЭ7.

Да это капля в море. Основную работу всё равно выполняли паровозы и тепловозы ТЭ7. А в 73-м до Вязьмы уже поехали электровозы.

я не писал что были ТЭП60 и 2ТЭП60 в 65/66 году - я написал про опытный заезд и то, что они поехали в конце 60-х.
Цитата (ЕвРо, 05.04.2016):
> а Вам не кажется странным упоминание в Служебном расписании Бел. ж.д. электровозов ВЛ8/ВЛ22М/ВЛ23 которые НИКОГДА на этой ж.д. не работали?

Евгений Робертович с этим вы кардинально не правы вот ВЛ22М под вопросом может тоже были, а ВЛ23 и ВЛ8 на этом направлении, особенно последние работали очень долго! В тому подтверждение было на сайте фото ВЛ23 в депо Ильича и ВЛ8.
В 1971 году с Можайска точно поезда водили ТЭП60 и 2ТЭП60 и уже поехали 140 км/ч то есть уже ездили какое-то время постоянно!

Цитата (SMATRON, 05.04.2016):
> Иван, у меня служебка по БЕЛ ЖД за 1965/66 годы на руках лежит. Никаких ТЭП60 там нет от слова "совсем". Только ВЛ8/ВЛ22М/ВЛ23, П36 и Су. Ещё ТЭ7 на ГХ есть. На этом всё.>
Уважаемый СМАТРОН, а Вам не кажется странным упоминание в Служебном расписании Бел. ж.д. электровозов ВЛ8/ВЛ22М/ВЛ23 которые НИКОГДА на этой ж.д. не работали?
По тем данным, которыми я располагаю, тепловозы ТЭП60 и 2ТЭП60 поступали в депо Мск. и Бел.ж.д. для работы на участке Можайск (Вязьма) - Минск - Брест в:
1964 г. - 2ТЭП60-0001-0002
1966 г. - 2ТЭП60-0003-0014
- ТЭП60-0164 и 0165
1967 г. - ТЭП60-0191, 0202-0205
В течение указанного времени они работали ПАРАЛЛЕЛЬНО с тепловозами ТЭ7.
После 1968 г. началось массовое поступление тепловозов ТЭП60 и 2ТЭП60 на западные участки Мск. и на Бел.ж.д. для замены паровозов П36 и Су и тепловозов ТЭ7.

Иван, у меня служебка по БЕЛ ЖД за 1965/66 годы на руках лежит. Никаких ТЭП60 там нет от слова "совсем". Только ВЛ8/ВЛ22М/ВЛ23, П36 и Су. Ещё ТЭ7 на ГХ есть. На этом всё.

Цитата (Ваня 543, 05.04.2016):

> С тех пор прошло 50 лет, закрыто более 50 станций на данном направлении с соответствующим поднятием скоростей движения как в местах где они находились, так и по участку, появились более мощные электровозы, вагоны без генераторов, а время хода поездов от Москвы до Бреста составляет от 12 часов 12 минут, до 12,5 часов самых скоростных. Делайте выводы!

И какие выводы я должен сделать?! За 12.5 - 13 часов я на "Полонезе" ещё в 80-х до Бреста ездил. Аккурат после полной электрификации линии Мск - Брест. Скорость тогда на уч-ке Баранки - Брест подняли аж до 160 км/ч. Но это уже на ЧС4Т. Стандартное время движения международного скорого поезда на уч-ке Мск - Брест в те времена было ~ 13-14 часов (некоторые сейчас даже медленнее идут!!!).

Цитата (Ваня 543, 05.04.2016):

> Из отчёта ВНИИЖТа: 4 февраля 1966 года тепловоз 2ТЭП60-0001 провёл поезд 780т (13 вагонов) от Москвы до Бреста с максимальными скоростями до 150 км/ч за 10 часов 32 минуты.

Экспериментальные заезды ещё ни о чём не говорят.

Цитата (Ваня 543, 05.04.2016):

> Так что получается 2ТЭП60 стали водить поезда с Можайска, сначала до Минска (из-за неготовности пункта экипировки под тепловозы 2ТЭП60 в Бресте), а потом и до Бреста, и стало это примерно с конца 60-х годов. А в 1971 году максимальная скорость не только по перегонам, но и по 20-ти станциям была поднята до 140 км/ч и все поезда на участке Можайск - Брест были переведены исключительно под тепловозы ТЭП60 и 2ТЭП60.

Участок Бородино - Вязьма был электрифицирован постоянкой в 1973-м году. Так-что если ТЭП60/2ТЭП60 там и поездили то совсем недолго. Года два-три. Не более того. А скорее всего это были всё те-же ТЭ7 и П36.

Из отчёта ВНИИЖТа: 4 февраля 1966 года тепловоз 2ТЭП60-0001 провёл поезд 780т (13 вагонов) от Москвы до Бреста с максимальными скоростями до 150 км/ч за 10 часов 32 минуты. С тех пор прошло 50 лет, закрыто более 50 станций на данном направлении с соответствующим поднятием скоростей движения как в местах где они находились, так и по участку, появились более мощные электровозы, вагоны без генераторов, а время хода поездов от Москвы до Бреста составляет от 12 часов 12 минут, до 12,5 часов самых скоростных. Делайте выводы!
Так что получается 2ТЭП60 стали водить поезда с Можайска, сначала до Минска (из-за неготовности пункта экипировки под тепловозы 2ТЭП60 в Бресте), а потом и до Бреста, и стало это примерно с конца 60-х годов. А в 1971 году максимальная скорость не только по перегонам, но и по 20-ти станциям была поднята до 140км/ч и все поезда на участке Можайск-Брест были переведены исключительно под тепловозы ТЭП60 и 2ТЭП60.