Комментарии на фотографии пользователя RTech

В итоге сейчас он на заводе?

Цитата (Thyratron, 03.02.2023):
> Цитата (ЕвРо, 02.02.2023):
>
> > Хм..., оригинальное утверждение, особенно если ЗНАТЬ, что на 2(3)ЭС10 и 2ЭС7 установлен один и тот же т.д.
>
> На 2ЭС7 и 2ЭС10 строят разные двигатели - 1TB2822-1SE02 и 1TB2822-0SG02 соответственно. Они различаются статорной обмоткой (число витков, марка провода и т.п.), поскольку рассчитаны на разные напряжение и ток, имеют разное номинальное напряжение изоляции.
>
> Ротора и механическая часть у этих двигателей одинаковые.>

Как этот ни покажется странным, в истории отечественного локомотивостроения подобные примеры уже были. В частности, тяговый двигатель ТЛ-2 нового на то время - 1961 г. - электровоза Т8 (с 1963 г. получившего серию ВЛ10) в целях унификации и ускорения серийного выпуска восьмиосных электровозов постоянного тока повышенной мощности был спроектирован на основе уже выпускавшегося промышленностью тягового электродвигателя НБ-412М электровоза переменного тока ВЛ60. Тяговые двигатели ТЛ-2 имели остовы (и основные геометрические размеры в целом), подшипниковые щиты, валы якорей, малые шестерни и щеточный аппарат такие же, как у тяговых двигателей НБ-412М (из монографии В.А. Ракова). Также были близкими по значению номинальные напряжения на зажимах этих ТЭД (НБ-412М - 1600 В, ТЛ-2 - 1500 В). В силу разных схем включения этих ТЭД-ов в силовые цепи электровозов ВЛ10 и ВЛ60 у них различается напряжение изоляции: 3000 В у ТЛ-2 и 2100 в у НБ-412М. Разница у этих ТЭД-ов также была в номинальной мощности (на часовом режиме у НБ-412М 775 кВт, у ТЛ-2 650 кВт, что обусловило разницу в номинальных токах - 515 А и 466 А). Отсюда эти двигатели различаются длиной сердечника якоря, длиной рабочей части коллектора и маркой щеток, размерами проводников обмотки якоря, числом витков обмоток главных и добавочных полюсов, а также другими мелкими деталями. В середине 60-х тяговые двигатели НБ-412М и ТЛ-2 были перепроектированы с установкой на них компенсационных обмоток (и изменением их марок на НБ-412К и ТЛ-2К) в целях улучшения коммутации. При этом несколько изменилась их масса.

Внимание! Сегодня 05.02.23 3ЭС8 Малахит , выехал со станции Сергач ( Горьк Ж/Д ) следует на родину на УЛРЗ сегодня вечером будет в Юдино , завтра утром скорее всего выдвигаться будет в сторону Екатеринбурга

Цитата (ЕвРо, 04.02.2023):

> Я полагаю, что манагеры из РЖД плохо считают даже чужие деньги. Давайте прикинем. От Орехово (Москвы) до Свердловска с грузовым (пассажирским) поездом поездом нужно 3 электровоза.

Мое уважение!

Цитата (Антон1984, 04.02.2023):

> Смотрите как получается, в СССР двухсистемные локомотивы не получили распространеие почему-то. Грузовые поезда вот так без разформирования формирования от Москвы до Екатиренбурга не идут, а так на станциях стыкования там и бриагды менять можно. Единственное место где двухсистеник бы подошел, это СКЖД и ЗАП СИБ жд..

В СССР двухсистемные электровозы не строились из-за слабой технической базы. Не было тогда недорогих тиристоров, чтобы создать именно ДВУХсистемный электровоз.
ВЛ61д и ВЛ82(м) с их контакторно-реостатной системой регулирования по сути своей являлись стыковыми электровозами. Прочтите у В.А причины создания ВЛ61д и вам всё станет ясно.
Что же касается плана формирования, то он всецело зависит от мощностей струй вагонопотока, но это уже движенческие дебри и не стоит пытаться в них вникнуть без специального образования.

Цитата (ЕвРо, 04.02.2023):
> Цитата (Антон1984, 04.02.2023):
>
> > Я думаю это дорого, долго и самое основное, это никому не нужно

Смотрите как получается, в СССР двухсистемные локомотивы не получили распространеие почему-то. Грузовые поезда вот так без разформирования формирования от Москвы до Екатиренбурга не идут, а так на станциях стыкования там и бриагды менять можно. Единственное место где двухсистеник бы подошел, это СКЖД и ЗАП СИБ жд..

Сегодня в Люблино заснял https://www.youtube.com/watch?v=XjY2aU2Ojd8

Цитата (xxil, 04.02.2023):
> ВЛ82 из-за этого возник, или тогда были иные причины?

Если вам действительно интересно, почему появился ВЛ82(м), то я вам порекомендую найдите в инете книгу В.А. Ракова "Локомотивы Отечественных железных дорог 1956-1975 гг." Там, в гл.3 подробно расписана причина появления электровоза ВЛ61д. ВЛ82(м) появился как альтернатива ВЛ61д потому, что по типоразмерному ряду грузовых электровозов 1965 г. постройка шестиосных грузовых электровозов не предусматривалась, только восьмиосные.

Цитата (Антон1984, 04.02.2023):

> Я думаю это дорого, долго и самое основное, это никому не нужно.

Я полагаю, что манагеры из РЖД плохо считают даже чужие деньги. Давайте прикинем. От Орехово (Москвы) до Свердловска с грузовым (пассажирским) поездом поездом нужно 3 электровоза.
Известно, что 2ЭС10 дороже 2ЭС6 на 50%. Стоимость 2ЭС6 и 2ЭС5К примерно одинакова. Даже если двухсистемник будет стоить на 100% дороже (т.е. вместо двух 2ЭС6 и одного 2ЭС5К мы покупает один 2ЭСдвухсистемый), то мы имеем экономию и в начальных денежных вложениях и с точки зрения эксплуатационных расходов, ведь обслуживание одного 2ЭСдвухсистемника обойдётся явно дешевле двух 2ЭС6 и одного 2ЭС5К.
Естественно, что такая замена будет крайне эффективна лишь на подобных участках: т.е. Мск (Орехово) - Екатеринбург (Свердловск-Сорт.) и Новокузнецк (Белово) - Входная (через Алтайскую) и безусловна должна быть сочетаема с общесетевым планом формирования.
Про пасс. движение ситуация примерно такая же, но в любом случае, чем больше число односистемных электровозов заменяет один двухсистемник, тем выше его экономические преимущества.

Цитата (Т-64БВ, 04.02.2023):
> Цитата (Антон1984, 04.02.2023):
> > это никому не нужно.
>
> как упрутся по пропускную способности по станциям стыкования, так сразу нужно будет.

Если в конце 80-х не уперлись, сейчас тем более.

ВЛ82 из-за этого возник, или тогда были иные причины?

Цитата (Антон1984, 04.02.2023):
> это никому не нужно.

как упрутся по пропускную способности по станциям стыкования, так сразу нужно будет.

Цитата (Т-64БВ, 03.02.2023):
> Цитата (Антон1984, 03.02.2023):
> > А ТП у них отличаются, ТП перменника такой же как и двухсистемного, то есть с асинхронным приводом вариант делать или постоянник или двухсистемник.
>
> Давно пора двухсмстемники делать, что бы потом плавно всю сеть перевести на один род тока.

Я думаю это дорого, долго и самое основное, это никому не нужно.

А ведь по сути, ЕвРо прав - это один и тот же ЭД (но с разной спецификацией)...

Уже указали двигатели, лишь дополню что 1TB2822-1SE02 на номинальное напряжение 1265 В, 1TB2822-0SG02 на номинальное напряжение 2240 В

Цитата (Thyratron, 03.02.2023):

> Это обозначение тягового привода в сборе, куда входят ТЭД 1TB2822-1SE02 и редуктор 2LB6125-3AB00.
На рисунке, скорее всего, были показаны 4 пары полюсов

Ах, вот оно что! Всё понятно. Благодарю!

Цитата (ЕвРо, 03.02.2023):
> 2KF2822-3EA13

Это обозначение тягового привода в сборе, куда входят ТЭД 1TB2822-1SE02 и редуктор 2LB6125-3AB00.

На рисунке, скорее всего, были показаны 4 пары полюсов

Цитата (Thyratron, 03.02.2023):

> Код с латинскими буквами - т.н. "MLFB-номер". Это обозначение изделия, которое Зименс присваивает всем своим изделиям по специальному классификатору ещё на стадии ТЗ.
> В этом номере кодируются все важнейшие характеристики изделия, примерно как в децимальных номерах по классификатору ЕСКД.

Нет. Тип т.д. именовался 2KF2822-3EA13. А на схеме, которая была приведена на рисунке, он имел четыре фазы.

Цитата (ЕвРо, 03.02.2023):
> где латинские буквы другие

Код с латинскими буквами - т.н. "MLFB-номер". Это обозначение изделия, которое Зименс присваивает всем своим изделиям по специальному классификатору ещё на стадии ТЗ.
В этом номере кодируются все важнейшие характеристики изделия, примерно как в децимальных номерах по классификатору ЕСКД.

Цитата (Thyratron, 03.02.2023):

> На 2ЭС7 и 2ЭС10 строят разные двигатели - 1TB2822-1SE02 и 1TB2822-0SG02 соответственно. Они различаются статорной обмоткой (число витков, марка провода и т.п.), поскольку рассчитаны на разные напряжение и ток, имеют разное номинальное напряжение изоляции. Ротора и механическая часть у этих двигателей одинаковые.

Благодарю, я уже докопался до истины. Случайно напал на страничку в ВК В. Брекстона. Он мне дал ответ.
У меня сохранена "картинка" от ОмИИТа, где латинские буквы другие и в заголовке написано "для 2ЭС10 и 2ЭС7".
Следует, однако, заметить, что в разных изданиях приводимые характеристики одного и того же двигателя часто отличаются друг от друга.
Но, во всяком случае, ещё раз благодарю. Сегодня же внесу изменения.