კომენტარები –თან ТУ4-1387

Да.

Тут всё делается полностью на личные средства владельца?

Цитата (Ammendorf, 14.10.2024):
> Выскажу свое мнение, оно может не совпасть с общественным, но оно есть.
> В Талицах как будто обижены появлением других музеев схожей тематики, да еще и качественно иного уровня. Которые получают то президентские гранты, то тепловозы в подарок от РЖД, у которых есть живые экспонаты и движуха. Сидели, можно сказать, на жопе ровно, думая что единственные такие, и вдруг опа - а мир изменился. И слава богу, что у нас по нынешней жизни постепенно приходят к пониманию, что музей - это в том числе и живая техника, а не обязательно свалка металлолома разной степени уникальности под открытым небом. Там вот в Талицах последний раз когда что нибудь выезжало например? Ну кроме ручной дрезины. Лет 20 назад? Я прекрасно понимаю, что какое-либо поддержание техники в опрятном хотя бы внешнем виде - это колоссальные затраты, но вы в конце концов деньги за вход берете. За всякие дрезины берете.
Согласен полностью!!!!

Внезапно!
Я уж думал, Вы начнёте говорить, что в Талицах всё хорошо.

Про то, что времена и обстоятельства бывают разные, я никак не спорю.
Проблема в том, что они по какой-то странной причине ничего не хотят менять в своём стиле поведения.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> Например - остававшиеся тогда ещё ТУ6, электровозы из Вербилок и Зарайска, Пафаваги, и ещё много другой техники.

Когда музей создавался по стране еще действовали тысячи километров УЖД, ТУ6 (в раннем кузове) тогда еще попадались, самопальные электровозы особой ценности тогда не представляли, а Пафаваги десятками ездили по МПСовским узкоколейкам и ДЖД. Какой другой техники? Блесните знаниями, может уже тогда надо было только что вышедший с Камбарского завода ТУ7А в музей ставить.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> что в Талицах «не доделали».

Времена изменились, сейчас ТУ4 и даже ТУ7А выпуска 90х годов вполне себе неплохие музейные экспонаты. Если речь про более древнюю технику то у Талиц как и у других музеев ресурсы не безграничны, а самое главное что информации по многим экспонатам до определенного момента не было ни у кого. Кстати если не боитесь бессоницы можете почитать https://vk.com/wall-6038945_1311

Однако все вышесказанное не отменяет факта застоя в Талицах, в котором ничего хорошего для нашего узкоколейного наследия нет. В то время как один музей явно рано или поздно будет собирать рабочий паровоз из просто чудом сохранившихся отдельных частей, в другом музее будут простаивать полностью комплектные и рабочие паровозы.

Цитата (Ammendorf, 14.10.2024):
> Выскажу свое мнение, оно может не совпасть с общественным, но оно есть…

«За всю Одессу» и я говорить не буду, но за себя скажу - согласен на все 100!
Даже сейчас, когда к нам в гости кто-то приезжает, между Талицами и Солдатским пляжем выбора не стоит: везу всех на Солдатский пляж.

Выскажу свое мнение, оно может не совпасть с общественным, но оно есть.
В Талицах как будто обижены появлением других музеев схожей тематики, да еще и качественно иного уровня. Которые получают то президентские гранты, то тепловозы в подарок от РЖД, у которых есть живые экспонаты и движуха. Сидели, можно сказать, на жопе ровно, думая что единственные такие, и вдруг опа - а мир изменился. И слава богу, что у нас по нынешней жизни постепенно приходят к пониманию, что музей - это в том числе и живая техника, а не обязательно свалка металлолома разной степени уникальности под открытым небом. Там вот в Талицах последний раз когда что нибудь выезжало например? Ну кроме ручной дрезины. Лет 20 назад? Я прекрасно понимаю, что какое-либо поддержание техники в опрятном хотя бы внешнем виде - это колоссальные затраты, но вы в конце концов деньги за вход берете. За всякие дрезины берете. За сувенирку берете. А результаты где? А там есть ощущение, что происходящее стоит описывать известной русской поговоркой "то понос, то золотуха". То дорога в музей плохая, то бобры насыпь сгрызли. Лишь бы нихрена не делать.

Если бы в конкретный момент времени предложили выбор, поехать в Талицы, или в Тесово, угадайте, что бы я выбрал? Я думаю не сложно догадаться, что это были бы отнюдь не Талицы. Я лучше посмотрю на живую технику, а не на трупный ряд. Я не говорю, что все должно быть прямо глянцевое как в Тесово, но какой то баланс определенно должен быть.

Цитата (ФД20-2109, 13.10.2024):
> Что надо было тогда (когда музей создавался т.е. в начале 90х) узкоколейное сохранять?

Например - остававшиеся тогда ещё ТУ6, электровозы из Вербилок и Зарайска, Пафаваги, и ещё много другой техники.
Тёсово, Северо-Запад и Екатеринбург много чего спасли того, что в Талицах «не доделали».

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> В текущем их состоянии - да.
Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> И гордятся они тем, что больше этот хлам никто не сберёг.

Перед тем как сделать из "хлама" конфетку, его сначала надо спасти от загребущих рук металлоломщиков и прочих разрушительных факторов. А Вы так выражаетесь будто бы это не надо было сохранять.

А еще мне интересно сколько средств и человеко-часов лично Вы выделили на сохранение исторической ЖД техники.

Нет ничего плохого в том, чтобы сохранять уникальный ПС, а вот из принципа не идти на контакт при реальной возможности восстановить значительную часть былого - это уже как-то не вяжется с сохранением и развитием узкоколеек, а ведь в конце концов это и есть главная цель всех неравнодушных к узкой колее.

Цитата (ФД20-2109, 13.10.2024):
> Что подрозумевается под словом хлам? Т.е. Вы считаете что уникальные пассажирские вагоны начала 20-го века это хлам?

В текущем их состоянии - да.
Из всех уникальных пассажирских вагонов на ходу только «Гёрлиц», а все остальные так и остаются в состоянии около среднего.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> копить хлам


Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> И гордятся они тем, что больше этот хлам никто не сберёг.

Что подрозумевается под словом хлам? Т.е. Вы считаете что уникальные пассажирские вагоны начала 20-го века это хлам? Или узкоколейные паровозы это хлам? А что тогда не хлам? Что надо было тогда (когда музей создавался т.е. в начале 90х) узкоколейное сохранять?

Цитата (Jäger, 13.10.2024):
> Цитата (Vosskuez, 14.10.2024):
> > :)
>
> Если это не конфиденциальная информация, не могли бы Вы поделиться, если вкратце, с чем связано такое мнение владельца Талиц?

Моё впечатление такое:
Их устраивает положение - копить хлам и писать по нему диссертации. И гордятся они тем, что больше этот хлам никто не сберёг.
НО - моё впечатление может быть и ошибочным.

Цитата (Vosskuez, 14.10.2024):
> :)

Если это не конфиденциальная информация, не могли бы Вы поделиться, если вкратце, с чем связано такое мнение владельца Талиц?

Цитата (Vosskuez, 13.10.2024):
> Владелец Талиц не хочет ни с кем объединяться, он считает всех еретиками :)

Я вот с одним из них общался.
Но - все ли они там так считают?

Владелец Талиц не хочет ни с кем объединяться, он считает всех еретиками :)

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.10.2024):
> почему в этом не участвуют Талицы

Совершенно стороннее учреждение. К тому же не сказал бы, что у них самих дела идут благополучно.
Хотя соединение 2х музеев узк линией было бы прекрасно.

На этом фоне несколько удивительно, почему в этом не участвуют Талицы.

Цитата (CHS200-011, 12.10.2024):
> Лучше бы Каринский развивали

Цитата (CHS200-011, 12.10.2024):
> ставит под вопрос существование Каринской узкоколейки

Как раз таки это Каринка ставит под вопрос существование музея, как только не развивай тот медвежий угол, без поддержки государства он не самодостаточен. А государство кладет просто огромный болт на музей в Каринторфе и лишь выделяет минимально возможные гроши на пассажирское сообщение, мечтая как можно скорее построить автомобильный мост и забыть про УЖД.
А Переславль это наооборот спасательный круг, музей будет самодостаточным, будут как раз деньги на содержание рембазы в Каринторфе, на реставрацию новой техники. И это чертовски важно, так как стороннее финансирование от учредителей может быть не вечно.

Цитата (CHS200-011, 12.10.2024):
> Отвратительный музей, Лучше бы Каринский развивали.

Один Евгений музей не потянет.
Если Кирово-Чепецк содержание трассы не потянет - придётся бежать сюда…