კომენტარები –თან ЭП2ДМ-0224

Цитата (Ammendorf, 10.09.2023):
> Кирилл, ну просто увы, мы живем в городе, где устоявшиеся столетиями названия на раз-два меняет команда каких то пришлых когалымцев и его друзей. На названия, основанные исключительно на личных хотелках или с притянутыми за уши обоснованиями и иногда - из специфических географических представлений.

В пример тебе приведу обсуждаемый вскользь здесь Киевский вокзал. Есть мнение, что верни ему название Брянский, недовольных тоже будет масса. И дело тут больше в привычке, чем в истории Москвы. Хотя, в случае с Каланчевкой и правда не очень удачно получилось. Длинно слишком.

А то, что пришлая команда, так свежая кровь - это только хорошо. Помогает избавится от косности взглядов, например. На РЖД-то наезжают, что там сват/брат кругом из поколения в поколения не слезая с должностей, здесь же недовольны прямо противоположным. =)

Между прочим, князь Юрий Долгорукий тоже пришлым был. Не на месте будущего города родился и жил. А в итоге хорошо получилось, достойно!

Цитата (Kirsidor, 10.09.2023):
> Обвиняете девчонку почем зря не имея никаких на то обличающих фактов.

Очень даже имея: https://miit.ru/portal/page/portal/miit/...ge_rc=1

Плюсом к этому есть новостная хроника и её фотография на сайте МИИТа, дабы сопоставить одно с другим. Вопросом является лишь то, личная ли это её инициатива, или надоумил кто. Ну а об остальном вполне объёмно высказался Артур: когда из-за мнимого «удобства», которое в принципе субъективно, пришлые временщики берут и лишают город собственной истории, это не есть хорошо.

Кирилл, ну просто увы, мы живем в городе, где устоявшиеся столетиями названия на раз-два меняет команда каких то пришлых когалымцев и его друзей. На названия, основанные исключительно на личных хотелках или с притянутыми за уши обоснованиями и иногда - из специфических географических представлений.

Обвиняете девчонку почем зря не имея никаких на то обличающих фактов. Вариант же, что ее видение вопроса просто отличается от вашего почему-то не рассматриваете. А уж сама придумала или поддержала и озвучила - дело десятое.
В этот раз "выиграла" команда "Трехвокзальщики". Команда "Каланчевцев" "проиграла". Ну и пассажиры в плюсе. Пересадочный узел получился знатный: хошь туда езжай, хошь сюда! =)
А проигрывать тоже нужно достойно, не обливая дерьмом оппонента или соперника.

Я думаю финансовый вопрос тут не стоял. Какая нибудь активистка-собянинистка и делов...

Цитата (Marat Elektrichka, 10.09.2023):
> Не сказал бы: ей никто не мешал взять и отказаться. А раз она не отказалась, то она автоматически стала соучастницей

Деньги не пахнут

Ну мало ли какие условия были...

Не сказал бы: ей никто не мешал взять и отказаться. А раз она не отказалась, то она автоматически стала соучастницей

Если подставным, то в ад не надо, а вот кто всю эту "культуристику" придумал и организовал - следовало бы.

Цитата (danila, 10.09.2023):
> Интересно, кто такое идиотское название придумал?

Кто придумал, не знаю, но обратилась к Собянину с таким предложением некто Анастасия Волкова — на тот момент студентка ВИШ РУТ (МИИТ). Даже если её просто попросили обратиться с таким предложением, выставив подставным лицом, для неё всё равно приготовлен отдельный котёл в Аду.

Цитата (w0ri, 10.09.2023):
> Жаль что иволгу не завезли на D4

Будут, но позже

Цитата (timsc, 09.09.2023):
> Цитата (Marat Elektrichka, 09.09.2023):
> >
> > Фу, блин! Фу, нафиг!
>
> О, я смотрю, не я один плююсь с этого идиотского названия Каланчёвской.
> За фото спасибо!

Интересно, кто такое идиотское название придумал?

Завезут ещё. Учитывая, насколько этот диаметр ещё недоделан, отсутствие Иволги — не самая большая печаль. Тут бы Серп и Молот с Курским доделать, да ограничение с соединительной ветки снять, ибо от Минской до самого Курсача электрички плетутся рысью как-нибудь.

Жаль что иволгу не завезли на D4

Ну так если бы они на месте этого сквера с этими трудностями столкнулись, наверное, было бы логично сделать именно так. Но увы, тем более, что в Москве 1930-х со свободным местом было крайне трудно. Кроме того, нельзя забывать и о том, что Каланчёвская улица, на которой непосредственно стоит императорский вокзал, и к которой примыкают платформы, никуда не девалась.

Цитата (Marat Elektrichka, 10.09.2023):
> ... её всё-таки переименовали не просто так, а в дань уважения комсомольцам-метростроевцам, столкнувшимся с огромными трудностями при строительстве первой очереди ...

Верно, идеология и пропаганда рулили. Ведь не простые же граждане это инициировали. Неужели не нашлось свободной территории, на которой можно было бы создать парк/сквер и назвать его "Комсомольский" с указанием, что название дано в честь комсомольцев-добровольцев.

Цитата (Баранников А.Ю., 10.09.2023):
> а вот насколько велик был этот процент участвовавших от общего числа москвичей - вопрос, подлежащий детальному изучению.

Так я и говорю: два процента от только официального количества населения Москвы. Если точнее, то чуть менее 236 тысяч человек, из которых 52% (122 тысячи человек) был за переименование, 39% — против, и ещё 9% отдали решение вопроса на откуп специалистам, из которых все как один были против.

Что до площади, то её всё-таки переименовали не просто так, а в дань уважения комсомольцам-метростроевцам, столкнувшимся с огромными трудностями при строительстве первой очереди именно в этом месте — даже безотносительно идеологии, это тоже история, которую нельзя просто так выкидывать вникуда.

Цитата (Marat Elektrichka, 10.09.2023):
> ... очень похоже на то, что это были реально тупо боты

Как озвучивалось в официальных источниках, "за" "Площадь трёх вокзалов" проголосовало большинство на портале "Активный гражданин". Были ли это боты или нет, мы не можем как подтвердить так и опровергнуть. Ну и "большинство" это могло быть лишь из числа участвовавших в голосовании, а вот насколько велик был этот процент участвовавших от общего числа москвичей - вопрос, подлежащий детальному изучению. Ибо верно, что ...
Цитата (Ammendorf, 10.09.2023):
> ... Каланчевка тут имеет совершенно особый статус по степени идиотизма приобретенного названия ...
Многие ли углублялись в историю? И какие корни были у переименования Каланчёвской площади в Комсомольскую, многие ли сейчас знают? Ведь изначально наименования местности присваивал простой люд по каким-либо характерным особенностям той местности, а практически все переименования так или иначе связаны либо с идеологией и пропагандой либо с политикой либо персональными желаниями рукамиводителей текущей эпохи (либо могли совпадать факторы частично или полностью), но никогда переименования не делались руками простых граждан. Так получилось уже дважды и с Каланчёвской площадью. Первоначально своё название она приобрела от каланчи у дворца Алексея Михайловича; в 1933-ем году свою роль в переименовании в Комсомольскую сыграли идеология и пропаганда (метрострой, комсомольцы-добровольцы); теперь - явно чьё-то персональное желание, задрапированное под "выбор большинства". Правильнее было бы вернуть площади её историческое название "Каланчёвская". Это название сохранилось у улицы, примыкающей к площади со стороны проспекта Сахарова, и именно по ней и была названа о.п.Каланчёвская в границах станции Москва-Техническая-Курская. На мой взгляд давно пора отречься ото всяких политик, идеологий, пропаганд и хотелок и обратить внимание на историю и традиции. И тогда и площадь стала бы обратно "Каланчёвская", и станцию метро двух линий можно было бы переименовать в "Каланчёвскую", и о.п.Каланчёвская приобрела бы в своём названии окончательный полный смысл, которого сейчас лишено всё.

С Котлами и Коломенским, хотя бы, топонимы не пропали, оставшись у Верхних Котлов и метро соответственно. То же самое и с Грачёвской/Ховрино. А у этих они исчезли, особенно, у Северянина с НАТИ.

Нагатинскую и Варшавскую туда же. Были нормальные Нижние Котлы и Коломенское. Ладно Сортировку в Поклонную на Киевке, груз то активно выводят, и то чужеродно как-то.