В том-то и дело, что форсировка на 12 % никого особо не пугала. Для корветов проекта 20380 вообще 275 кВт с цилиндра заложили - вот где действительно лихо. Полагаю, что и 180 кВт с цилиндра было для изначальной конструкции дизеля довольно много. 2ТЭ121 не так уж много поработали, чтобы дать какой-то ощутимый опыт. А ТЭП70 пассажирский тепловоз, ему обычно не приходится два часа ползти в горку на номинале.
Цитата (M.Ivanov, 19.07.2023): > В общем-то многие проблемы были понятны и самим заводчанам, и ВНИИЖТу, и ЦТ. По тем же цилиндровым крышкам не один десяток диссертаций был сделан, и уж точно десяток различных опытных конструкций испытан. Доверие РЖД во многом было подорвано после неудачи с 12-цилиндровым 21-26ДГ-01. Казалось, за 20 лет дизель изучен, методики конструирования отработаны. И тут вдруг полезли проблемы, которых раньше вообще не было никогда.
Но ведь к Д49 на ТЭП70 и 2ТЭ121 у МПСа (РЖД) не было вопросов? Или были, но не афишировались?
В общем-то многие проблемы были понятны и самим заводчанам, и ВНИИЖТу, и ЦТ. По тем же цилиндровым крышкам не один десяток диссертаций был сделан, и уж точно десяток различных опытных конструкций испытан. Доверие РЖД во многом было подорвано после неудачи с 12-цилиндровым 21-26ДГ-01. Казалось, за 20 лет дизель изучен, методики конструирования отработаны. И тут вдруг полезли проблемы, которых раньше вообще не было никогда.
Он молодец, шашкой махать, а кто с 1991 года новые локомотивы 15 лет не заказывал, а потом вынь да положи ему аналог EVO. Я хоть и яловая, а телись. Сразу Рязанцев с Кирпой вспоминается на одном из совещаний
Цитата (D-Zetros, 19.07.2023): > Цитата (Дмитрий Закутный, 19.07.2023): > > Не путайте с 3ТЭ25К2М. > > А вот интересно, нужно ли было вообще огород с GEVO 12 городить? Я так понимаю, его брали из-за повышенной мощности, но у нас же есть двигатели для ТЭП70 и 2ТЭ70 мощностью 4000 л.с.
У нас ТЭП75 был с дизелем 6000лс. в одной скции пасс
Ну, наверное, не РЖД, а разных структур преследующих свои корыстные бизнес интересы, причем с разных сторон. Кто то играл, за одних, кто то за других. А в итоге имеем то, что имеем: очередную модификацию 2ТЭ116, восходящую к 1970 году.
Цитата (Т-64БВ, 19.07.2023): >...GEVO и его морской/стационарный вариант GE V250 существуют уже 15 лет и все косяки вывлены на "тренировочных" кошках
Не в плане критики, а в плане информации. 16-ти цилиндровый Д49, мощностью 4 000 л.с. (2 950 кВт) начал устанавливаться на тепловозы Коломенского и (в те годы) Ворошиловградского завода в 1973-1977 гг. (ТЭП70, ТЭ129, ТЭ125, ТЭ120, 2ТЭ121). В начале 2000-х гг. его мощность была доведена до 3 000 кВт (4 080 л.с.)(2ТЭ70 и ТЭП70У). Увеличить его мощность ещё на 100 кВт, доведя до мощности GEVO, не составило бы никакого труда. Но... А далее пусть каждый мыслит "в силу своей испорченности".
Причина - противостояние РЖД, как одного из главных заказчиков и Коломенского завода на рубеже 2000 - 2010-х годов. РЖД предъявляло обоснованные претензии к качеству дизелей, на заводе отвечали - вы эксплуатировать не умеете, а дизель хорош. Чуть позже с аналогичными претензиями выступил и ВМФ. В Коломне начали работу над Д500 и Д49М (он же Д300), но даже их расчётная себестоимость приближалась к ценам буржуйских аналогов. Плюс, в любом случае потребуется период доводки. А заказчики просят надёжный дизель сейчас. В результате взгляды ТМХ устремились сначала к GE, потом к Wärtsilä и MTU. К 2013 году с двумя последними фирмами было достигнуто соглашение о локализации производства их продукции. Лицензионный Wärtsilä планировали собирать на Пензадизельмаше под обозначением Д200, а в Коломне начали строительство сборочных цехов MTU. Причем дизели MTU планировали поставлять и РЖД, и ВМФ. Но в 2014 году всё изменилось.
Ну, надеюсь сейчас пересмотрят приоритеты в сторону импортозамещения. Но все же не понятно, почему бы не воткнуть 4000 л.с. в 2ТЭ28? Нет надобности в такой мощности или на грузовых 2ТЭ70 эта модификация двигателя себя не оправдала?
Скорее всего хотели купить лицензию на его производство в России, ибо в в Казахии уже есть совместное производство ТМХ и ГЕ https://ru.wikipedia.org/wiki/Локомотив_курастыру_зауыты . А скорее всего началось всё ещё раньше, с 2ТЭ10М-0884 https://railgallery.ru/railcar/2597/ -тогдашней попытки ГЕ выйти на российский рынок, ибо бизнес-модель по производству в Казахстане "парнокапотных" из бу 2ТЭ10 с американскими модулями себя оправдала. Но тогда, в 00-е что то пошло не так, удалось лишь зацепится в получастную ЖДЯ, где как раз таки ходят "парнокапотные". Купить готовую лицензию проще, чем доводить в очередной раз своё, родное, с неизвестным результатом, а GEVO и его морской/стационарный вариант GE V250 https://manualzz.com/doc/3184562/ge-v250-user-s-manual существуют уже 15 лет и все косяки вывлены на "тренировочных" кошках Доклад окончил.
Цитата (Дмитрий Закутный, 19.07.2023): > Не путайте с 3ТЭ25К2М.
А вот интересно, нужно ли было вообще огород с GEVO 12 городить? Я так понимаю, его брали из-за повышенной мощности, но у нас же есть двигатели для ТЭП70 и 2ТЭ70 мощностью 4000 л.с.
3ТЭ28-0001 , Moscow Railway
2ТЭ116-1549, Moscow Railway