Комментарии к фотографиям ПС дороги Železničná spoločnosť Cargo Slovakia

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 18.06.2026):
> чтобы ZSSK Cargo включилась в игру на конкуренции тяги на УЗ

На УЗ нет никакой конкуренции тяги и скорее всего никогда не будет. Поэтому иностранные локомотивы будут работать только тогда, когда окончательно развалится УЗшный локомотивные парк.

Речь не совсем про это.
Речь про то, чтобы ZSSK Cargo включилась в игру на конкуренции тяги на УЗ и на этом имела доход.
Условно, речь про что: Состав из Кошице доезжает до границы - и не отдаётся УЗшному локомотиву, а едет дальше насколько возможно.
А почему бы нет? Сейчас, похоже, это хотят сделать примерно как на КТЖ. Можно и деньгу поднять, и проезд товарняка устроить максимально бесшовным.

Вы, безусловно, слишком оптимистичны... зачем компании ZSSK Cargo покупать более старые локомотивы, чем 125.8, которые к тому же нетипичны для всего, что принадлежит ZSSK Cargo, и с которыми не справится ни один машинист или техник в Cargo? Это не имеет смысла.
Если эти машины когда-нибудь и заменят, это будет какая-нибудь копия Vectron или подобное чудовище. В любом случае, локомотивы 125.8 сейчас находятся на капитальном ремонте, и кажется, что их не следует заменять чем-то более новым. Я думаю, они легко прослужат еще 10 лет, прежде чем возникнет угроза замены.

Цитата (MakoVonMako, 17.06.2026):.
> Возможно, они и слабее, чем VL8, но для наших целей их более чем достаточно… Зачем нам переразмеренный локомотив, который нам даже не принадлежит?

Ну, сегодня-то как раз ВЛ8 и ВЛ10 можно докупить - и гонять вместе со 125ыми.
Если оставить за скобками фактор СВО, то можно поднять дополнительный доход, если сыграть на конкуренции рынка тяги, которую понемногу открывают нынешние реформы на УЗ.
Хотя, не исключено, что этот вопрос я рассматриваю слишком оптимистично.

Как уже упомянул предыдущий коллега, целью создания этих локомотивов было не копировать ваши VL8, а сконструировать подходящий ширококолейный локомотив для этой конкретной линии, который был бы совместим или схож с другими типами локомотивов, с которыми знакомы местные машинисты и техники. Ведь первые 12 лет эксплуатации этой железной дороги принадлежали дизельным локомотивам, а именно модели M62 и даже взятым напрокат из СССР локомотивам типов TЭ2 и TЭ3, и когда линия была электрифицирована, то амбицией тогдашнего правительства ЧССР было иметь собственные локомотивы, которые смогли бы курсировать по этой линии и приносить доход, не прибегая к необходимости обращаться к СССР за их техникой. Никогда не было намерения адаптировать эти локомотивы для эксплуатации в СССР, не говоря уже об их экспорте туда, поскольку они технически спроектированы для местных условий эксплуатации; это также объясняет, почему сегодня украинские локомотивы не ходят в Кошице. И тогдашняя Чехословакия, и сегодняшнее Словакия получают весьма значительные доходы от эксплуатации этой линии; до сих пор это один из самых прибыльных направлений для ZSSK Cargo, хотя, возможно, это и не так выглядит. Если бы здесь пришлось брать в аренду локомотивы с востока или если бы перевозки здесь осуществляла UZ, словацкие железные дороги получали бы от этого гораздо меньше денег или, возможно, вообще ничего.
Возможно, они и слабее, чем VL8, но для наших целей их более чем достаточно… Зачем нам переразмеренный локомотив, который нам даже не принадлежит?

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 16.06.2026):
> В случае с ВЛ8 и ВЛ10 можно было просто выехать на массовости - модель выпускалась большим тиражом, запчасти были не такими дорогими, и не было бы нужды строить нишевые электровозы, заведомо более слабые.
Ещё раз - между ВЛ8 и E469.5 более 20 лет. Когда были ВЛ8, на той линии даже электрификации не было. А на момент, когда пошли ВЛ10, можно было придумать что-то посовершеннее. Но чехи пошли по самому простому пути, выполнив грузовой электровоз из того, что было уже освоено, получив максимально унифицированную с остальным парком машину (как уже было сказано ранее). Да их и построили-то меньше пяти десятков. Это у нас, не желая заморачиваться с экспериментальными машинами, сразу заказали чехам 40 ЧС6/200, вроде как у них опыт есть, опять же - СЭВ.

Цитата (Слесарь, 16.06.2026):
> Тот же ответ - а зачем они на той стороне?

Думаю, зачастившаяся пометка «повреждён в результате попадания БПЛА» легко сойдёт в качестве ответа на вопрос.

В случае с ВЛ8 и ВЛ10 можно было просто выехать на массовости - модель выпускалась большим тиражом, запчасти были не такими дорогими, и не было бы нужды строить нишевые электровозы, заведомо более слабые.

Да и тем более зачем ČSD было закупать оснастку и запчасти на импортные электровозы, если есть свои, вполне устроивающие их по характеристикам, да и полностью унифицированные с электровозами европейской колеи. В отличии от мощных тепловозов.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 15.06.2026):
> Речь скорее о том, что уместнее было бы отправлять ВЛ8 на экспорт тогда - когда весь этот кипеш затевался.
Во-первых, что за "кипеш" Вы имеете ввиду? Электрификацию? Так она у нас была, а не в Чехословакии или Германии...

Во-вторых, ВЛ8 - вынужденное решение по замене иностранного электровоза (американского).

В-третьих, ВЛ8 сам по себе имел много новых для нашей промышленности технических решений, ещё неизвестно, как это всё себя поведёт в эксплуатации.

В-четвёртых, отечественные локомотивы рассчитывались под условия отечественных же железных дорог, на деградирующих железных дорогах Европы им было делать нечего - нет автосцепок, соответственно, мала масса поезда, следовательно, электровозы, подобные ВЛ8, просто не нужны.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 15.06.2026):
> Сегодня вопрос разве что в том, почему УЗшные электровозы не могут всю линию до конца проходить - зачем словацким машинам подхватывать поезд…
Тот же ответ - а зачем они на той стороне? Европейцам только поезд нужен, точнее, его груз. Кстати, это и ко всей Украине относится...

Цитата (Слесарь, 15.06.2026):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 15.06.2026):
> > Словно сами ВЛ8 и ВЛ10 были труднодостижимы.
> Данные чешские электровозы на 20 лет моложе ВЛ8, но слабее, т. е. уровня ВЛ8 не достигли. И зачем они?

Речь скорее о том, что уместнее было бы отправлять ВЛ8 на экспорт тогда - когда весь этот кипеш затевался.
Сегодня вопрос разве что в том, почему УЗшные электровозы не могут всю линию до конца проходить - зачем словацким машинам подхватывать поезд…

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 15.06.2026):
> Словно сами ВЛ8 и ВЛ10 были труднодостижимы.
Данные чешские электровозы на 20 лет моложе ВЛ8, но слабее, т. е. уровня ВЛ8 не достигли. И зачем они?

Цитата (Слесарь, 14.06.2026):.
> Было такое понятие - СЭВ. Там решали, кому что производить в рамках международной кооперации.

Да…
Вот про этот фактор я и подзабыл как-то.
Тогда странновато, что…

> Они слабее даже ВЛ8.

Словно сами ВЛ8 и ВЛ10 были труднодостижимы.

Цитата (egor_zhdanovich_, 14.06.2026):
> Вектроны там уже активно внедряются на смешанной тяге
Некорректный пример. Это локомотивы совсем другой эпохи.

Цитата (ФД20-2109, 15.06.2026):
> Ничего швейцарского после E499.0 в шкодавских электровозах нет.
Конструкторские решения, принятые в западном электровозостроении, очень заметны на чешских локомотивах.

Цитата (Слесарь, 14.06.2026):
> Немцы, вероятно, тоже что-нибудь придумали бы на замену ТЭ109.

V240, машина весьма специфическая, два дизеля и две гидропередачи. В СЭВе не дураки сидели, хорошо что многие откровенно дурацкие конструкции широкого распространения не получили. За тепловозы большой мощности отвечали СССР и Румыния, ничего лучше тогда не было. Румынские 060DA с электропередачей очень кстати хвалят, и в Польше говорят что они даже получше М62.


Цитата (Слесарь, 14.06.2026):
> не хуже переделанной швейцарской

Ничего швейцарского после E499.0 в шкодавских электровозах нет.

Цитата (Слесарь, 14.06.2026):
> Немцы, вероятно, тоже что-нибудь придумали бы на замену ТЭ109

Вектроны там уже активно внедряются на смешанной тяге

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.06.2026):
> А почему бы нет?
Они слабее даже ВЛ8.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.06.2026):
> Если в пассажирском движении чехословацкая техника хорошо себя показывала - почему бы не справилась с грузами?
Зачем чехословацкая, когда была своя не хуже переделанной швейцарской? Те же ЧМЭ3 в тяжёлых условиях работали хуже ТЭМ2.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 13.06.2026):
> НЭВЗ и ТЭВЗ в любом случае без хлеба не остались бы - локомотивов всегда нужно было много.
Было такое понятие - СЭВ. Там решали, кому что производить в рамках международной кооперации.
М62 угробили чехословацкие "апельсины", например. Немцы, вероятно, тоже что-нибудь придумали бы на замену ТЭ109.

Цитата (Слесарь, 12.06.2026):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 10.06.2026):
> > Даром что эти машинки не пробовали поставить в Советский Союз. Или пробовали?
> А зачем они у нас?

А почему бы нет?
Если в пассажирском движении чехословацкая техника хорошо себя показывала - почему бы не справилась с грузами?
НЭВЗ и ТЭВЗ в любом случае без хлеба не остались бы - локомотивов всегда нужно было много.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 10.06.2026):
> Даром что эти машинки не пробовали поставить в Советский Союз. Или пробовали?
А зачем они у нас?