Жалко, что в Украину ни одна машина не приписана, хотя бы 1 тепловоз на Южную железную дорогу в ТЧ-3 Основа:'(

Это нейросеть какая-то пишет?

Нет. Я про то, что в Украину не приписан ни один тепловоз. Надо было приписать хотя бы 1 тепловоз ТЭ1 и работал в Украине.

Не было их у вас.

Как их не было? Если тепловозы ТЭ1 строились Харьковским заводом транспортного машиностроения, то тогда почему эти тепловозы не поступали в Украину? Расскажите почему они в Украину не поступали?

Хм, разве нейросеть умеет задавать вопросы? Я удивлен.

Обучается

Цитата (IronJohn, 11.07.2023):
> Хм, разве нейросеть умеет задавать вопросы? Я удивлен.

Я вам повторяю уже 100 раз, я не нейросеть, я про то чтобы вы мне рассказали, почему тепловозы ТЭ1 не поступали в Украине.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 11.07.2023):
> Обучается

Я не обучаюсь.

Это была шутка, не принимайте близко к сердцу

Но в фонд цитат я бы всё же записал)

Цитата (Timur, 11.07.2023):
> Я вам повторяю уже 100 раз, я не нейросеть, я про то чтобы вы мне рассказали, почему тепловозы ТЭ1 не поступали в Украине.

Для начала пишите по-русски правильно - на Украине.
А потом я, так и быть, расскажу вам почему ТЭ1 не было на Украине.

Цитата (IronJohn, 12.07.2023):
> Цитата (Timur, 11.07.2023):
> > Я вам повторяю уже 100 раз, я не нейросеть, я про то чтобы вы мне рассказали, почему тепловозы ТЭ1 не поступали в Украине.
>
> Для начала пишите по-русски правильно - на Украине.
> А потом я, так и быть, расскажу вам почему ТЭ1 не было на Украине.

Браво!!! Брависсимо!!!

Цитата (IronJohn, 12.07.2023):
> Для начала пишите по-русски правильно - на Украине.
> А потом я, так и быть, расскажу вам почему ТЭ1 не было на Украине.

Хорошо, я понял. Рассказывайте, почему ТЭ1 не было на Украине.

Потомучто они поступали епе правило в безводные районы средней азии.

Цитата (ЕвРо, 12.07.2023):
> Цитата (IronJohn, 12.07.2023):
> > Цитата (Timur, 11.07.2023):
> > > Я вам повторяю уже 100 раз, я не нейросеть, я про то чтобы вы мне рассказали, почему тепловозы ТЭ1 не поступали в Украине.
> >
> > Для начала пишите по-русски правильно - на Украине.
> > А потом я, так и быть, расскажу вам почему ТЭ1 не было на Украине.
>
> Браво!!! Брависсимо!!!

Почему только Украина На, а остальные страны В ? На Украине, На Латвии, На казахстане...)))

Патамушта правилы езыка токие. Нада их учить и знать

А что это за правило, что именно "на" , а не "в"? В каком оно учебнике есть?

Насытелям языка и так понятна, шо «в Украине» звучит не так, режит слух. Патамуша не говорят «в окраине», говорят «на окраине». Для тех кому росийска мова не ридна, тому простительно, а те, кто мову выучил от батькив, тот и так разумиет. И таки да, термин «Украина» произошел от «окраина», типа как «Ель» и «Ёлка» - слова означают одно и тоже, а буквы разные, да не то что буквы, так и звуки тоже. Так бывет, учитие росийску мову - один из официальных языков ООН!

Ты зубы-то не заговаривай, а называй учебник, где такое правило написано.

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> Ты зубы-то не заговаривай, а называй учебник, где такое правило написано.

Учебник по правильному употреблению предлогов со словом «Украина»? Самому не смешно? Ну это только ты и напишешь или твои коллеги из Института национальной памяти Украины, с ними и Черное море выкопаешь. Алга!

Подожди, ты же сам про правила сказал.


Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Патамушта правилы езыка токие. Нада их учить и знать

Соврал получается? И хватит меня в украинцы записывать - я русский.

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> Ты зубы-то не заговаривай, а называй учебник, где такое правило написано.

Помню году в 1991м в программе время был сюжет что Таллинн нужно писать с двумя нн

Нет, Таллин по-русски с одной "н" пишется.

> я русский.

Обычно одёжу с таким слоганом, только с правильным написанием: «я - русский» носят ребята которые внешне не сильно походят на оных. Я вот, например, потомок славных войнов Чингизхана, но никогда не говорил: “Я -ордынец!»

«Справочник по правописанию и стилистике» Д. Э. Розенталя:
« «С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе, в области, в республике; в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье. Сочетание на Украине возникло под влиянием украинского языка (ср.: на Полтавщине, на Черниговщине) и поддерживается выражением на окраине».

Учи ридну росийску мову, сынку - она тебе пригодится. Ну и гугл тебе тоже в помощь.

Во-первых, "Украина" возникло не от "окраина". Было такое слово "украина" - земля у границы, "у края", в старых летописях можно встретить "псковские украины", "новгородские украины" и т.п.
Во-вторых, очень любопытно, почему же "на" - это украинизм, как справедливо заметил Розенталь, а "в" - режет слух безграмотным борцунам за чистоту русского языка? Наоборот же должно быть!

И чем это не окраина? И да - на Брянщине, на Смоленщине... Что за ухопритяжка за обиды?

Пока это словеса «ярусского», без доказательств, что были такие слова?
https://m.youtube.com/watch?v=G8syE2b859U

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Патамушта правилы езыка токие. Нада их учить и знать

Отличный ответ!
Шомас, еще вопросы есть у тебя?

Цитата (Анатолий Нагорнов, 12.07.2023):
> И чем это не окраина? И да - на Брянщине, на Смоленщине... Что за ухопритяжка за обиды?

У слова "окраина" иной смысл, оно означает вообще периферию. "Украина" это именно у границы. Если что, я всегда писал и говорил "на Украине", и мне ничего не режет слух: ни "в", ни "на". Просто "грамотный" заикнулся про некое "правило", и захотелось мне это правило прочесть, но не судьба мне видать грамотным стать.

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> Во-вторых, очень любопытно, почему же "на" - это украинизм, как справедливо заметил Розенталь, а "в" - режет слух безграмотным борцунам за чистоту русского языка? Наоборот же должно быть!

Патамушта правила такие. И их надо знать. Как таблицу умножения - без излишних пустословий.
А выискивать в праведном гневе "украинизмы" или "антиукраинизмы" - это оставьте украинцам. Пусть они там "гвинтокрылы" и "бомбардувальники" придумывают - у них это хорошо получается.

> Почему только Украина На, а остальные страны В ? На Украине, На Латвии, На казахстане...)))

На Мадагаскаре, на Кубе, на Ямайке, на Таити, в конце концов))

Цитата (IronJohn, 12.07.2023):
> Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> > Патамушта правилы езыка токие. Нада их учить и знать
>
> Отличный ответ!
> Шомас, еще вопросы есть у тебя?

Нет, но всёравно непонятно.

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> У слова "окраина" иной смысл

https://m.youtube.com/watch?v=G8syE2b859U

Цитата (IronJohn, 12.07.2023):

> А выискивать в праведном гневе "украинизмы" или "антиукраинизмы" - это оставьте украинцам. Пусть они там "гвинтокрылы" и "бомбардувальники" придумывают - у них это хорошо получается.

Вот действительно, зачем придумывать несуществующие правила?! Нравится "на" - пиши "на", не нравится - пиши "в".

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Пока это словеса «ярусского», без доказательств, что были такие слова?

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> > У слова "окраина" иной смысл


Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Ну и гугл тебе тоже в помощь.

Набирай "Тульская украина" в строке, не стесняйся.

Нет уж, это ты мне докажи, а не ссылками на гугл кидайся, в противном случае ты только воздух портишь, так "ягусский" тролль

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> У слова "окраина" иной смысл, оно означает вообще периферию.

А «у края» — это что, в центре, чтоль?

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> Просто "грамотный" заикнулся про некое "правило", и захотелось мне это правило прочесть, но не судьба мне видать грамотным стать.

http://new.gramota.ru/spravka/buro/searc...0%D0%B2

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Алга!

Я попросил бы не приплетать татарский язык в эти мифы и легенды. Мы к ним никакого отношения не имеем.

> У слова "окраина" иной смысл, оно означает вообще периферию. "Украина" это именно у границы.

Граница государства - не окраина?

> Если что, я всегда писал и говорил "на Украине", и мне ничего не режет слух: ни "в", ни "на".

Мне тоже. Но предпочитаю разделять.

Только давайте, ребят, не превращать комментарии в форум. Если и ругаемся, то за паровозики, и то - аргументированно.

Цитата (Marat Elektrichka, 12.07.2023):
> Я попросил бы не приплетать татарский язык в эти мифы и легенды.

Башкирский можна?

Цитата (Marat Elektrichka, 12.07.2023):
> Мы к ним никакого отношения не имеем.

Так як же?

Абу Хамид ибн ар-Рахим ал-Гарнати ал-Андалузи, побывавший в Киеве в 1131-1153 годах.

"И прибыл я в город славян, который называется Куяб. А в нем тысячи магрибинцев, по виду тюрков, говорящих на тюркском языке. А известны они в той стране под именем печенегов. И встретил я человека из багдадцев, которого зовут Карим ибн Файруз ал-Джаухари, он был женат на дочери..."

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Нет уж, это ты мне докажи, а не ссылками на гугл кидайся, в противном случае ты только воздух портишь, так "ягусский" тролль

Почитай на досуге.

https://ostkraft.ru/books/book89_1.pdf

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> Почитай на досуге.

Дякую, шо не "Велесову книгу" или https://www.koob.ru/dugin/signs_grand_nord

Цитата (Анатолий Нагорнов, 12.07.2023):
> > У слова "окраина" иной смысл, оно означает вообще периферию. "Украина" это именно у границы.
>
> Граница государства - не окраина?
>

"Окраина" может быть у чего угодно: села, города, поля, оврага. "Украина" - это конкретно приграничная область государства. Была "украинная служба", которой занимался "украинный люд", пограничники, на современном языке.

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> > Почитай на досуге.
>
> Дякую, шо не "Велесову книгу" или https://www.koob.ru/dugin/signs_grand_nord

А что не устраивает? Вполне серьёзный научный труд, с кучей ссылок на исторические документы, как и полагается.

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> "Окраина" может быть у чего угодно: села, города, поля, оврага. "Украина"

В первой строке по ссылке: «оукраина» - дифтонг, прикинь)) и Сразу стройная теория разбивается в хлам

Дальше первой строки читай.

Разрядная книга. 12-й лист открывай.https://vk.com/doc225306680_574188704?ha...875ac13

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Башкирский можна?

Это уже к башкирам

Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> Так як же?
>
> Абу Хамид ибн ар-Рахим ал-Гарнати ал-Андалузи, побывавший в Киеве в 1131-1153 годах.
>
> "И прибыл я в город славян, который называется Куяб. А в нем тысячи магрибинцев, по виду тюрков, говорящих на тюркском языке. А известны они в той стране под именем печенегов. И встретил я человека из багдадцев, которого зовут Карим ибн Файруз ал-Джаухари, он был женат на дочери..."

Тю, печенегов в те времена где только не было, и практически везде их было немало. Разве что, «тысячи» в данном случае — имхо, больше похоже на словесный оборот: Киев, конечно, уже тогда был немалым по численности, но эта немалость — относительно тех времён. Если бы печенегов были буквально тысячи, то они составляли бы чуть ли не до 1/5 всего населения города — слишком много как для многоплеменного Киева тех лет, так и для самих печенегов. Но говоря о мифах и легендах, я имел в виду байки из Института национальной памяти и откопанное Чёрное море

Цитата (vzrm_grs, 12.07.2023):
> Разрядная книга.
уже ответил этим:
Цитата (Т-64БВ, 12.07.2023):
> «оукраина» - дифтонг, прикинь))

Продолжай натягивать сову на глобус, как это делают "щирые", вот только не получается у тебя. Скучный ты.

Я хотел продолжение что дальше было с ТЭ1 и почему Украина не взяла эти тепловозы.

А это для кого было написано?

Цитата (SHOMAS4416, 12.07.2023):
> Потомучто они поступали епе правило в безводные районы средней азии.

Для меня.

Тогда какие ещё могут быть вопросы?

Цитата (Marat Elektrichka, 14.08.2023):
> Тогда какие ещё могут быть вопросы?

Ну, например, почему ТЭ1 не поступали на Украину, верно, Тимур?

Верно.

А откуда он может взяться, если ответ на него уже был дан?

Не знаю(

Нейросеть "Тимур 2.0" впала в рекурсию...

Цитата (IronJohn, 21.08.2023):
> Нейросеть "Тимур 2.0" впала в рекурсию...

Да я не нейросеть, сколько можно повторять? Тем более мой ник не "Тимур 2.0" а обычный Timur.

Цитата (Timur, 24.08.2023):
>
> Да я не нейросеть, сколько можно повторять?

"Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой."

Джеймс Уиткомб Райли.

Цитата (IronJohn, 15.08.2023):
> на Украину

Правильно писать в Украину.

Что я такого сделал, что мне минус поставили?

Цитата (Timur, 11.07.2023):
> Цитата (Анатолий Нагорнов, 11.07.2023):
> > Обучается
>
> Я не обучаюсь.

А стоило бы...

Цитата (SHOMAS4416, 12.07.2023):
> Цитата (ЕвРо, 12.07.2023):
> > Цитата (IronJohn, 12.07.2023):
> > > Цитата (Timur, 11.07.2023):
> > > > Я вам повторяю уже 100 раз, я не нейросеть, я про то чтобы вы мне рассказали, почему тепловозы ТЭ1 не поступали в Украине.
> > >
> > > Для начала пишите по-русски правильно - на Украине.
> > > А потом я, так и быть, расскажу вам почему ТЭ1 не было на Украине.
> >
> > Браво!!! Брависсимо!!!
>
> Почему только Украина На, а остальные страны В ? На Украине, На Латвии, На казахстане...)))
Как минимум, можно открыть Википедию и почитать. Если в двух словах, то я бы сослался на ныне сидящего иноагента Кагарлицкого, который объяснял употребление предлога "на" в данном случае, сохранившейся формой старорусского языка. Кстати, спор в/на ни к русскому языку, ни к жителям России вообще никакого отношения не имеет, это все игры украинских грамотеев. Когда в такие же игры начнут играть латыши или казахи, тогда и зададите им этот вопрос.

Цитата (Timur, 29.08.2023):
> Правильно писать в Украину.

Хорошая попытка напомнить о своем существовании, но нет!
Мы не откроем вам тайну почему ТЭ1 не поставлялись на Украину.

Цитата (Timur, 09.08.2023):
> Я хотел продолжение что дальше было с ТЭ1 и почему Украина не взяла эти тепловозы.>
Потому, что тепловозов ТЭ1 было мало ("на всех" не хватало) и, как здесь верно написали, поставлялись ТЭ1 в первую очередь туда, где, во-первых, ранее уже эксплуатировались тепловозы других серий (направление Красноводск-Чарджоу, депо Ашхабад, на то время Ашхабадской ж.д.), во-вторых, туда, где с водой для паровозов были проблемы и не было возможности организовать их нормальную работу по условиям инфраструктуры (направление Кизляр-Астрахань, депо Гудермес, на то время Орджоникидзевская ж.д., направление Астрахань-Урбах, депо Верхний Баскунчак и Палласовка, на то время Рязано-Уральской ж.д.). Первая партия тепловозов ТЭ1 поступила, как ни странно, в депо Москва-Техническая, позднее - Москва-Пасс.-Курская (ст. Каланчевская, на то время Московско-Курской ж.д.) для работы в пассажирском движении на достаточно напряженном участке кавказско-крымского направления Москва-Скуратово вместо работавших там паровозов ИС. Езда тогда, понятное дело, была закрепленная, тепловозы во время отдыха локомотивных бригад в пункте оборота между поездами отстаивались в оборотном депо Скуратово. И вот, по воспоминаниям ветеранов депо Москва-Пасс.-Курская, произошел однажды с тепловозом ТЭ1 курьезный случай. Один из машинистов-"рукосуйкиных" (во все времена чересчур любопытных), при долгом отдыхе по обороту решил в целях изучения конструкции тепловоза ТЭ1 разобрать регулятор Вудварда, чтобы посмотреть на его "потроха". Разобрать-то он его разобрал - да только из-за сложности конструкции регулятора собрать его "взад" у машиниста не получилось. Пришлось ехать назад с поездом в Москву, стоя помощнику машиниста на "палубе" возле ТНВД и вместо регулятора выдвигая рейки на подачу топлива вручную по сигналам машиниста (а машинисту вести поезд фактически "в одно лицо"). Чем закончилась эта история, до конца неизвестно. Однако от эксплуатации тепловозов ТЭ1 на этом участке затем отказались из-за недостатка его силы тяги и мощности на высоких скоростях движения по достаточно сложному профилю пути участка Москва-Скуратово, вернувшись обратно к эксплуатации паровозов ИС. С поступлением достаточного количества гораздо более мощных тепловозов ТЭ3 на вышеуказанные дороги (Среднеазиатскую, Северо-Кавказскую, Приволжскую) тепловозы ТЭ1 оттуда стали во второй половине 50-х передаваться на другие железные дороги, в основном на московский ж.д. узел, для работы на маневрах, в передаточном движении, а также в пассажирском движении на БМО (до его электрификации) и в пригородном движении на неэлектрифицированных участках. Лично мне впервые довелось увидеть "вживую" тепловозы ТЭ1 в работе на маневрах по станциям Курск, Орел и Тула из окна пассажирского поезда в начале 60-х.
И еще - надо бы понимать, что Украина во времена постройки тепловозов ТЭ1 была лишь одной из равноправных республик СССР и не обладала полномочиями "брать" локомотивы с завода постройки по собственной прихоти. Поскольку железные дороги и тогда, и сейчас являются экстерриториальными образованиями и пожелания к ним местных властей (это касается и получения новых локомотивов) могут иметь лишь рекомендательный характер. Тогда распределением локомотивов с заводов постройки занимался локомотивный главк ЦТ МПС (сейчас его функции в России выполняет центральная Дирекция тяги - филиал ОАО "РЖД"). И это распределение локомотивов на дороги сети происходило (да во многом происходит и сейчас) в соответствии с перспективными планами, исходя из экономической целесообразности и государственных интересов, технической оснащенности конкретных депо приписки будущих локомотивов и многих других факторов.

Цитата (IronJohn, 30.08.2023):
> Хорошая попытка напомнить о своем существовании, но нет!
> Мы не откроем вам тайну почему ТЭ1 не поставлялись на Украину.

Почему вы мне не откроете тайну почему ТЭ1 не поставлялись на Украину?

Цитата (Timur, 31.08.2023):
> Почему вы мне не откроете тайну почему ТЭ1 не поставлялись на Украину?

Ладно, шутки в сторону.
Извините, но это секретная информация.
На сайте есть лишь несколько человек, которые ей владеют. В очень закрытом специальном чате мы договорились никому эту тайну не раскрывать. Времена-то сейчас тяжелые...

Ответьте мне на вопрос: "почему тепловозы ТЭ1 после постройки на ХЗТМ не поступали в депо приписки Украины?".

Блин, три комментария назад целую лекцию прочитали на тему того, почему ТЭ1 не поступали на Украину — нет, всё равно снова и снова возникает этот вопрос. Не зря я всё-таки в фонд цитат записал, из этой же самой ветки комментариев:

Цитата (Timur, 11.07.2023):
> Я не обучаюсь.

Цитата (Timur, 11.09.2023):
> Ответьте мне на вопрос: "почему тепловозы ТЭ1 после постройки на ХЗТМ не поступали в депо приписки Украины?".

Потомучто у вас было много паровозов.

1 тепловоз необходимо передать в Ассоциацию сохранения истории железных дорог России! Пусть ходит по праздникам с ретро-поездами а после праздников на манёврах и резервом.

А может, лучше ТЭ1 передать на Украину?

Да, лучше передать ТЭ1 на Украину.