Ого - 10 вагонов! Думал Демиха, кроме столицы, больше ни где в нынешнее время в такой составности больше не встретить!

Цитата (Ваня 543, 08.07.2019):
> ... Думал Демиха, кроме столицы, больше ни где в нынешнее время в такой составности больше не встретить!

Новосибирск - это единственный регион, где пассажиропотоки реально таковы, что нужны десятивагонные электропоезда. Вы там видимо никогда не были, поэтому для Вас это удивительно http://www.el-train.ucoz.ru/photo/ed4m_0305/6-0-3053 . Даже в Питере десять вагонов не выпускается, максимум восемь. Восемь вагонов помимо Питера можно встретить ещё в Самаре, Нижнем Новгороде, Новокузнецке и Иркутске. В остальных регионах в основном четырёхвагонки.

10 вагонные поезда и в Красноярске заполняются летом. На Уяр и Камарчагу ходят когда 8, когда 10.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> 10 вагонные поезда и в Красноярске ...

Давно уже не наблюдал, максимум в 2009 году. Я был ЛЕТОМ в Красноярске в 2016, 2017 и 2018 годах, отследил все обороты и присмотрелся к пассажиропотокам, и максимум по Красноярску ходило 6 вагонов, и те пустые. Вот http://www.el-train.ucoz.ru/photo/er9p_180/12-0-3156 следует 6431/6347 Базаиха - Красноярск-Пассажирский - Снежница. Так в вагонах можно в футбол играть, или танцевать (кому как больше нравится). От Базаихи до Красноярска всю дорогу мы мило чирикали с приятной девушкой контролёром-кассиром, потому что ей некого было обилечивать. На Уяр и Иланскую электрички по четыре вагона уходили свободные. Единственное, когда на четырёхвагонку ЭД9М-0217 народу оказалось многовато, так это на пятничную вечернюю Боготольскую.

Не знаю где 6 вагонные пустые, редко, только если маршрут совмещён населяемый/ненаселяемый. Каждый год летом на Уяр и Камарчагу 8 и 10. На Чернореченскую 10 и полная, особенно по выходным летом.

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> На Уяр и Иланскую электрички по четыре вагона уходили свободные.

Экспресс конечно уходит не особо загруженный, потому что он не для дачников, как и Манскую сейчас сделали без остановок до Камарчаги. В пятницу вечером экспресс на Решоты уходит 6 вагонов заполненный. Там студенты ездят в учебное время массово.

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Базаиха - Красноярск-Пассажирский - Снежница
Ну тут расстояние небольшое и она малонаселенная. А вот Чернореченская первая и обратная идут полные. И, важно, если видите из города её пустой, то не значит, что в город она пустая придёт. Так тоже бывает

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Каждый год летом на Уяр и Камарчагу 8 и 10 ...

Что жя ослеп что ли :-)) . Ни разу каждое лето 2016, 2017 и 2018 годов не видел по Красноярску ни 8, ни 10! Максимум 6 вагонов! На Уяр - 4 и утренняя (которая вечером обратно), и вечерняя разменная на Иланскую; 6 на Камарчагу и Заозёрную.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... На Чернореченскую 10 и полная, особенно по выходным летом.

В выходные я в Красноярске не бывал, только в будни, и по будням на Чернореченскую 6 вагонов, не скажу, что пустая, по сидячим местам заполненная, но не полная (в моём понимании полная - это в проходе люди плотненько стоят; если есть возможность свободного перемещения по вагону, то это свободная).

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> > На Уяр и Иланскую электрички по четыре вагона уходили свободные.
>
> Экспресс конечно уходит не особо загруженный ...

На Уяр было всего-то две пары (ну и ещё две хозяйственных 8***, которых в расписании пригородных поездов нет, но на вокзале их объявляют), обе со всеми остановками, плюс утром 6912/6902 на Иланскую (экспресс), плюс вечером 6446 на Заозёрную (она 6 вагонов).

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Там студенты ездят в учебное время массово ...

Так то ж студенты и в учебное время! Какие ж студенты
Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... заполняются летом ...
???

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Чернореченская первая и обратная идут полные ...

6 вагонов, сидячие места заняты, несколько человек могут стоять в проходе. Это разве полная? Это самая что ни на есть золотая середина.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> > Базаиха - Красноярск-Пассажирский - Снежница
> Ну тут расстояние небольшое и она малонаселенная ...

А для чего туда шесть вагонов выпускается? Ведь на Базаиху все идут по шесть вагонов!

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... если видите из города её пустой, то не значит, что в город она пустая придёт ...

Шесть вагонов и отправлялись, и прибывали заполненные по сидячим местам, максимум несколько человек в проходе. Большей заполняемости я ни разу за три моих последних летних визита в Красноярск не встречал. А уж городская Красноярск-Пассажирский - Бугач - Красноярск-Северный, как её не разрекламируют, всё пустая каталась во всех четырёх вагонах. На Дивногорск, как я понимаю, платёжеспособный пассажир предпочитает автобус. Электричкой пользуются льготники. Электричка с крюком через Енисей идёт дольше автобуса и стОит дороже автобуса, а за бесплатно можно и на ней. Так и льготников на четыре вагона не набирается, чтобы по сидячим была заполнена.

В мае этого года 6430 (которая из-за окон была продлена до Уяра) шла составом 0255 в 10 вагонов. Максимальная заполняемость была примерно на уровне 70% всех сидячих занято.

Да и в сети много фотографий красноярских 10-вагонок того сезона

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> платёжеспособный пассажир предпочитает автобус

Многие , кто с Северного или Свободного вечером на проходной едут. В 17.47 отправлением прямой до Дивногорска с Красноярска все сидячие заполнены места. Пассажиры порой не бедные едут. В автобусе порой менее комфортно, да и добраться до него ещё надо.


Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> А для чего туда шесть вагонов выпускается? Ведь на Базаиху все идут по шесть вагонов!

Потому что поезд завязан с другими, которые должны быть 6 вагонов и никто не будет расцеплять.


Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> 6 вагонов, сидячие места заняты, несколько человек могут стоять в проходе. Это разве полная? Это самая что ни на есть золотая середина.

Это как раз нормально. Где у нас указано, что пассажиры в электропоезде должны стоять? Поручней для этого нет


Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Так то ж студенты и в учебное время! Какие ж студенты

Ну так это с конца августа и до конца июня почти

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):

> Что жя ослеп что ли :-)) . Ни разу каждое лето 2016, 2017 и 2018 годов не видел по Красноярску ни 8, ни 10! Максимум 6 вагонов! На Уяр - 4 и утренняя (которая вечером обратно), и вечерняя разменная на Иланскую; 6 на Камарчагу и Заозёрную.

https://trainpix.org/photo/199312/
Сами же под этой фотографией (она от 2017 года) пишете, какие составы собраны в 10 вагонов

https://trainpix.org/photo/225478/

2016й год

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> > Так то ж студенты и в учебное время! Какие ж студенты
>
> Ну так это с конца августа и до конца июня почти

Студенческие льготы отменяются с 15 июня по 31 августа включительно. Массово студенты в этот период уже не ездят.
В другое время в Красноярске я не бывал.

Цитата (T-720, 09.07.2019):
> Сами же под этой фотографией (она от 2017 года) пишете, какие составы собраны в 10 вагонов

Они были собраны, но на линию не выходили. Вообще, в Красноярске в депо регулярно стояло большое количество составов, которые на линию не выезжали совсем, и это не старые машины. В обороте находились постоянно одни и те же 15-16 машин, остальные стояли в депо.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> https://trainpix.org/photo/225478/
>
> 2016й год

Я всегда находился в Красноярске в конце июня-начале июля. По всей видимости, именно в это время пассажиропотоки снижаются, укорачивают и электропоезда. Август - это время, когда люди возвращаются из отпусков. Краспригород, видимо, готовится к увеличению пассажиропотоков. Какие они в августе, утверждать не стану. Я описываю то, с чем столкнулся именно я.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... В 17.47 отправлением прямой до Дивногорска с Красноярска ...

Их до Дивногорска всего-то три пары электропоездов, и те по только по будням. Значит, нет спроса на это направление, иначе были бы назначены поезда и чаще в течение дня, и в выходные и праздничные дни.

Подведём итог: если в Красноярске 10 вагонов - это явление сезонное, то в Новосибирске 10-вагонные электропоезда явление круглогодичное. В Новосибирске в десятивагонке мне частенько в тамбуре приходилось стоять - вон какие пассажиропотоки! Так же само восьмивагонные электропоезда КРУГЛОГОДИЧНО работают в Самаре, Питере, Нижнем Новгороде и Иркутске. Поезжайте, к примеру, в Самару, и в сообщении Мирная - Самара - Сызрань будет обязательно восьмивагонный состав, плюс в зависимости от времени суток восемь вагонов идёт на Курумоч и Новоотрадную.

Приезжайте, поищите зимой в Новосибирске 10-вагонку. Даже летом это стало скорее исключением, чем правилом.

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> 15 июня по 31 августа

Это не влияет. Домой они ездят всё равно пока сессия не закрыта. На автобусе не всегда удобно

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Их до Дивногорска всего-то три пары электропоездов, и те по только по будням.

Три утром, одна днём и две вечером в будни. В выходные одна утром, вторая днём и третья вечером. Опять мимо

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Вообще, в Красноярске в депо регулярно стояло большое количество составов, которые на линию не выезжали совсем, и это не старые машины. В обороте находились постоянно одни и те же 15-16 машин, остальные стояли в депо.

Летом только вагоны обычно стоят и то большинство от списанных машин. У нас как раз не так много машин как вам хочется. Более 10-и у нас, 4 в Абакане. 2 - 3 в Иланской/Уяр и 2 в Боготол/Чернореченская

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Три утром, одна днём и две вечером в будни. В выходные одна утром, вторая днём и третья вечером. Опять мимо
>

Почему же мимо. В этом году в Красноярске я не был. Говорю за то время, когда был. Если сейчас назначили такое количество на Дивногорск, значит Краспригород либо мониторит пассажиропоток, либо есть жалобы от граждан в администрацию, и уже администрация заключила договор с Краспригородом об увеличении количества пар поездов в 2019 году.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... У нас как раз не так много машин как вам хочется ...

Опять же сейчас? Даже в прошлом году стояли целиком электропоезда, а не только вагоны. Правда, по сравнению с годом 2017-ым составов в депо стояло меньше. Видимо, сказывается окончание срока их эксплуатации. По моим подсчётам ходового подвижного состава в ТЧ-8 Красноярск должно быть 36 электропоездов: оборот по Красноярску - 16; оборот по Иланской - 4; оборот по Абакану - 4; оборот по Боготолу - 2. Выходит, что в работе 26, и 10 свободных. Из числа свободных исключим один на ТР-1, один на ТР-2 (возможно), один на ТР-3, один на КР. ТО-3 можно не исключать, ибо в течение дня любой состав можно на ТО-3 загнать, а после снова выдать. Выходит, что всё равно в депо в резерве должно находиться шесть составов, если только не отставили от эксплуатации старенькие ЭР9П в связи со вводом в эксплуатацию новых машин ЭП3Д.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Домой они ездят всё равно пока сессия не закрыта ...

До 25 июня сессия закрывается. Сам был студентом, причём дважды, и проходил все сессии.

Цитата (gvp, 09.07.2019):
> ... Даже летом это стало скорее исключением, чем правилом.

Неужели в Новосибирске всё так плохо? Последний раз в Новосибирске я был летом 2017 года, и десятивагонки были нормой. Даже в Барабинск ходили десятивагонки.

В Новосибирске с завязкой вообще всё плохо. Так что "даже в Барабинск" это совсем ничего не значит. ТЧЭ-32 даже под ускоренную стыковочную до Черепаново не может обеспечить состав с наличием вагонов от МКшки. А там на них есть спрос и очень не малый. Там впору по 2 таких вагона ставить. Но нет, этими рейсами может работать всё что угодно, от 0417 до 1230 или 976. Логично был бы появление там 0072 на постоянной основе.

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Почему же мимо. В этом году в Красноярске я не был. Говорю за то время, когда был. Если сейчас назначили такое количество на Дивногорск, значит Краспригород либо мониторит пассажиропоток, либо есть жалобы от граждан в администрацию, и уже администрация заключила договор с Краспригородом об увеличении количества пар поездов в 2019 году.

Это с 2018го. С конца лета даже

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Опять же сейчас?

2016, 2017, 2018 года. Постоянно по Копыловскому мосту езжу и вижу депо

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Опять же сейчас? Даже в прошлом году стояли целиком электропоезда, а не только вагоны. Правда, по сравнению с годом 2017-ым составов в депо стояло меньше. Видимо, сказывается окончание срока их эксплуатации. По моим подсчётам ходового подвижного состава в ТЧ-8 Красноярск должно быть 36 электропоездов: оборот по Красноярску - 16; оборот по Иланской - 4; оборот по Абакану - 4; оборот по Боготолу - 2. Выходит, что в работе 26, и 10 свободных. Из числа свободных исключим один на ТР-1, один на ТР-2 (возможно), один на ТР-3, один на КР. ТО-3 можно не исключать, ибо в течение дня любой состав можно на ТО-3 загнать, а после снова выдать. Выходит, что всё равно в депо в резерве должно находиться шесть составов, если только не отставили от эксплуатации старенькие ЭР9П в связи со вводом в эксплуатацию новых машин ЭП3Д.
>

В 2018м -2019м были 696 и 697 ЭР9Т списаны. ЭР9ПК-172, ЭР9ПК-173, ЭР9ПК-255 в 2018м. ЭР9ПК-57, ЭР9ПК-93 и ЭР9ПК-123 в 2017м. Соответственно ЭР9ПК списанные все в 2017м уже не ходили по большей части. ЭР9Т тоже меньше ходили. Сейчас 30 поездов по факту в работе. ЭР9ПК уже можно не считать. Их спишут не сегодня, так завтра.

По факту у нас в Краспригороде считают, что недостаток поездов есть.

В комментариях целью задеть кого-то нет. На всякий случай

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Постоянно по Копыловскому мосту езжу и вижу депо ...

С Копыловского моста не настолько чётко виден отстойник депо, как если прямо в него войти. Я жил неподалёку от вокзала и в депо облазил всё вдоль и поперёк.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> > Опять же сейчас?
>
> 2016, 2017, 2018 года ...

В 2017-ом в депо в течение дня находилось восемь составов, из которых часть (в том числе ЭД9М-0201 и ЭД9Э-0059 - уж совсем новьё) в течение всех четырёх дней моего пребывания с места не сдвинулись! Остальные периодически разменивались.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> В 2018м -2019м были 696 и 697 ЭР9Т списаны. ЭР9ПК-172, ЭР9ПК-173, ЭР9ПК-255 в 2018м

Да, в 2018-ом ситуация была уже не настолько воодушевляющая. Пришлось использовать все резервы. 696 и 697 стояли в депо, уже не ходили. 172-ая ещё ходила, я её даже запечатлел в Иланской (кстати, 255 - это не самостоятельный состав, а хвост 172-ой, так что её считать нельзя). 93 и 123 и в 2016-ом, и в 2017-ом, и в 2018-ом стояли без движения возле пустыря со стороны станции Енисей, там где памятник ВЛ60 (57 тоже не было, где её припрятали не в курсе), так что их я тоже не считаю. И без них резерва хватало. Реально с лета 2017-го к лету 2018-го Красноярск лишился ЭР9П 173 и 210 и ЭР9Т 696 и 697, которые летом 2017-го ещё работали, а летом 2018-го их уже не было. Теперь отставлены ещё и ЭР9П 59, 180 и 311. Однако, 5 новых ЭП3Д всё же поступило. И ещё нужно не забывать, что появилась реанимированная ЭР9Е-618. То есть 7 составов убыло, 6 появилось. Снова есть резерв.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... ЭР9ПК уже можно не считать. Их спишут не сегодня, так завтра.

Правда? ЭР9П-189 - КРП 02/2008 года (эксплуатация до 2023 года); ЭР9П-190 - КРП 10/2006 года (эксплуатация до 2021 года); ЭР9П-204 - КРП 06/2006 года (эксплуатация до 2021 года); ЭР9П-225 - КРП 07/2006 года (эксплуатация до 2021 года); ЭР9П-315 - КРП 06/2006 года (эксплуатация до 2021 года); ЭР9П-364 - КРП 01/2006 года (эксплуатация до 2021 года). Так что в ближайшем будущем к ЭР9П 59, 180 и 311 присоединится лишь ЭР9П-199, ибо у неё в этом году заканчивается срок эксплуатации после КРП. Ну а шесть старушек ЭР9П придётся потерпеть ещё пару лет :-) . Ну и ЭР9Е-618 вместе с ними тоже пока потрудится - ей срок в 2022 году.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> > Почему же мимо. В этом году в Красноярске я не был. Говорю за то время, когда был. Если сейчас назначили такое количество на Дивногорск, значит Краспригород либо мониторит пассажиропоток, либо есть жалобы от граждан в администрацию, и уже администрация заключила договор с Краспригородом об увеличении количества пар поездов в 2019 году.
>
> Это с 2018го. С конца лета даже

В конце лета меня уже в Красноярске не было, а в июле 2018-го на Дивногорск было всего три пары в сутки по будням.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Сейчас 30 поездов по факту в работе ...

По ежесуточному обороту пригородных поездов Красноярской ЖД (в том числе по Иланской, Абакану и Боготолу) получается 26 составов. По факту было, конечно, и такое, что на один час работы выдавался другой состав, хотя одним можно было обойтись. Например, прибывает состав из Дивногорска с подвязкой под городскую. Так из Дивногорска четырёхвагонку ЭД9МК-0122 загоняют в депо, а из депо выдаётся четырёхвагонка ЭД9М-0208, чтобы сгонять до Красноярска-Северного и обратно и тоже заехать в депо! А чем же не устроила 0122? Оказывается, она повышенной комфортности. Ну и что? Если она из Дивногорска сразу сгоняет на Северный, развалится что ли! Если таким образом из-за каких-то сомнительных принципов постоянно разменивать составы, так и 36 будет мало! Помнится, хозяйственными 8*** ещё парочка выезжала в прошлом году, ибо РП-шки уже не ходили. А в 2017-ом 8*** поездами ходили РП-шки.

Размен нужен для того, чтобы составы все ходили постепенно. 122я может и на Северный, может туда и 99я МК сходить. 122МК по вечерам часто в Дивногорск.

Про ЭР9ПК. В городе сейчас они редки стали. Если только в Абакане, но и там сейчас ЭД9МК и ЭД9М замечают. Срок продления не показатель для возможности списать. Обновление идёт медленно, но уверенно

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Срок продления не показатель для возможности списать ...

Как раз-таки показатель. Можно конечно и отставить досрочно от эксплуатации и будет оно стоять, пока не наступит обнуление по балансу. Никто из высоко стоящих руководителей дороги не станет брать на себя ответственность за нецелевое использование бюджетных денежных средств. Подвижной состав - это имущество, а имущество - это финансы. Раз в это имущество вложено дополнительное финансирование, предусматривающее окупаемость в течение 15 лет, значит нужно, чтобы всё списалось. Транспортная прокуратура сейчас не дремлет. Спишешь раньше - нецелевое расходование, лишение должности, дело; спишешь позже - нарушение правил перевозок пассажиров, лишение должности, дело. Примером тому - ЭР9П-54, например. Стоять ей до середины 2020 года, пока не истечёт срок КРП. А сколько КРП-шных ЭР2 мёртвым грузом стоят на Октябрьской ЖД! И всё потому же.

Масса примеров, когда списывали через год - два после ремонта

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Масса примеров, когда списывали через год - два после ремонта

После КРП - никогда. 15 лет вынь да положь. Даже после КР-2 не возможно списать электропоезд, если он не отработал 5-6 лет. После КР-1 - не редкость. Все оставшиеся Красноярские ЭР9П проходили КРП. Самые ближайшие под списание, отработавшие по 15 лет - 59, 180, 199 и 311 (последняя возможно уже списана, ибо КРП у неё 08/2003 года). 54-ая ещё годик постоит, остальным - не ранее января 2021 года (364).

Посмотрим. Но в городе ЭР9ПК не часто сейчас. В Боготоел, Иланской или Абакане могут быть

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> Посмотрим ...

Смотрите. Вот Вам пример: Питерская ЭР2-973 прошла КРП в мае 2005 года, в декабре 2009-го от эксплуатации отставлена и стоит на базе запаса до сих пор, и будет стоять до мая 2020 года; так же само опять же Питерская ЭР2-997 прошла КРП в июне 2005-го, в мае 2010-го от эксплуатации отставлена и тоже будет стоять до июня 2020-го года.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... в городе ЭР9ПК не часто сейчас ...

Вполне возможно, что и
Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... В Боготоел, Иланской или Абакане могут быть
а возможно кто-нибудь из них повторит участь 54-ой и будет где-нибудь на базе запаса дожидаться окончания срока КРП. Если бы Вы работали в этой отрасли и имели дело с техническими и финансовыми документами, а не только проезжали над депо по мосту, Вы бы эти тонкости знали. Я сам работник транспортной отрасли и по работе с этим сталкиваюсь. По технике у нас существуют нормативы эксплуатации, по финансам - бухгалтерский учёт. Они взимозавязаны.

Стоять не равно ездить. В данном случае стоять равно не работать и соответственно поездов меньше, поэтому только для бумаг это не списано и работает, а для пассажиров и перевозчика уменьшение количества составов. Пассажиру не важна причина, ему нужно количество составов на линии, чтобы можно было уехать нормально. Понятно,что по бумагам он не списан. Много ЭР9ПК 7 - 9 лет отработали и просто стояли. У нас так было. На БЗ уходили

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Пассажиру не важна причина, ему нужно количество составов на линии, чтобы можно было уехать нормально ...

Речь не о пассажирах, а о том, что Вы сами сказали
Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... ЭР9ПК уже можно не считать. Их спишут не сегодня, так завтра ...
> ... Срок продления не показатель для возможности списать ...
Конечно же
Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Стоять не равно ездить ...
Но если их отставят от эксплуатации, то будут они именно стоять за ненадобностью перевозчику, до истечения нормативного срока КРП. Ну а если, как Вы утверждаете
Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... По факту у нас в Краспригороде считают, что недостаток поездов есть ...
то придётся ЭР9П всё таки считать, ибо раз перевозчику составов не хватает, значит он их будет использовать и дальше, тем более что сроки пока что позволяют.

Как раз могут и не использовать, например с того года. У нас могут попытаться власти региона уговорить взять новый ПС. Как было с ЭД9Э и ЭП3Д.

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... У нас могут попытаться власти региона уговорить взять новый ПС ...

Уговаривать будете Вы :-)))) .

Цитата (wolf92, 09.07.2019):
> ... Как было с ЭД9Э и ЭП3Д.

Новый подвижной состав никак не находится ни в собственности региона, ни в собственности ППК Краспригород. Он числится за РЖД. Никто никого уговаривать не будет. Кто платит, тот и заказывает музыку. Пока что новый ПС не по каналам РЖД приобретали только две ППК: Центральная и Волго-Вятская. Все остальные ППК арендуют ПС у РЖД.

Конечно он у нас не в собственности. Но власть принимала участие в том, чтобы у нас был новый ПС, хоть и в собственности РЖД. Краспригород же арендует их за счёт отчасти и бюджетных средств. Вот что точно сам Краспригород делает, так это кучу новых платформ в городе и обновляет в пригороде.

Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> Уговаривать будете Вы :-)))) .

Власть сама с РЖД вела переговоры, чтобы к нам новый ПС пришёл. Особенно перед Универсиадой. Они это в рамках городской электрички двигают и улучшения качества перевозок

Цитата (gvp, 09.07.2019):
> Приезжайте, поищите зимой в Новосибирске 10-вагонку. Даже летом это стало скорее исключением, чем правилом.

10 вагонов зимой стало меньше но не исчезли совсем. За это лето я бы так не утверждал, даже 417-ой секцию родную назад присобачили.

Цитата (gvp, 09.07.2019):
> ТЧЭ-32 даже под ускоренную стыковочную до Черепаново не может обеспечить состав с наличием вагонов от МКшки. А там на них есть спрос и очень не малый. Там впору по 2 таких вагона ставить.

О да, это отдельная история. На Барабинск ушла 219-я без вагона ПК, зато 10 вагонов. А после этого фото пошла 8 вагонка до Дупленской но с вагоном ПК. Зачем? Непонятно.

Цитата (gvp, 09.07.2019):
> Но нет, этими рейсами может работать всё что угодно, от 0417 до 1230 или 976. Логично был бы появление там 0072 на постоянной основе.

Всё можно проще сделать. Коль пригнали 0041, поставить её на 7000-й всё. Всем приятно и удобно.

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Пока что новый ПС не по каналам РЖД приобретали только две ППК: Центральная и Волго-Вятская. Все остальные ППК арендуют ПС у РЖД.

Северо-Западную забыли

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> ... Власть сама с РЖД вела переговоры, чтобы к нам новый ПС пришёл. Особенно перед Универсиадой ...

Коренное слово здесь "Универсиада"! Пять ЭП3Д для Красноярска (не буду утверждать на 100%, но уверенность немалая) скорее всего были профинансированы примерно наполовину из федерального бюджета в целях показухи, точно так же, как обновление по указанию "от верховного командования" было сделано в Ростове и Волгограде к ФИФА. Правда, тогда конкретно в Волгоград поступило всего четыре новых ЭП3Д, остальное было в виде ЭД9Э с той же Красноярской ЖД, которые после окончания ФИФА, естественно, вернули в Красноярск. Теперь в Красноярске никакие громкие мероприятия не намечаются, так что ЭР9П вам в помощь ещё на пару лет. Универсиада стала поводом ускорить процесс поступления нового МВПС в Красноярск, который так или иначе всё равно бы поступил (но не обязательно к Универсиаде), ибо подходили сроки окончания эксплуатации у нескольких КРП-шных ЭР9П.

Цитата (saxa, 10.07.2019):
> Северо-Западную забыли

Она ЭП2Д брать не стала. А на Питерских Ласточках никаких знаков СЗППК не наблюдается. На Нижегородских пяти новых ЭП3Д и на двух сборниках ЭД9М, которые находятся в собственности Волго-Вятской ППК, всё таки наклеены гербы ВВППК.

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Пока что новый ПС не по каналам РЖД приобретали только две ППК: Центральная и Волго-Вятская. Все остальные ППК арендуют ПС у РЖД.

Свердловская покупала два поезда ДТ1.

Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> А на Питерских Ласточках никаких знаков СЗППК не наблюдается.

А разве СЗППКшные Ласточки уже поступили в Питер? Те, что сейчас ездят, РЖДшные. А ещё СЗППК брала РА2 и ДТ1, если память не изменяет, то именно за свои, без РЖД.

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> Свердловская покупала два поезда ДТ1.
> ... А ещё СЗППК брала РА2 и ДТ1 ...

Я веду речь исключительно за электропоезда, причём либо производства ДМЗ, либо Тверские "Утки". Ласточки пропускаю.

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> А разве СЗППКшные Ласточки уже поступили в Питер? ...

Понятия не имею. Они меня не интересуют.

Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> Коренное слово здесь "Универсиада"!

Коренное, но не самое главное, а одно из главных. Могли бы подогнать с других дорог и нам не брать.


Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> Теперь в Красноярске никакие громкие мероприятия не намечаются, так что ЭР9П вам в помощь ещё на пару лет

Посмотрим. Планы-то купить есть и о них шла речь губернатора с Белозёровым на встрече в крае

Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> А на Питерских Ласточках никаких знаков СЗППК не наблюдается.

ЭС2Г-237,238,238,240 СЗППК-шные

Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> Я веду речь исключительно за электропоезда, причём либо производства ДМЗ, либо Тверские "Утки". Ласточки пропускаю.

Так уточнять тогда надо, потому что на это:

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Пока что новый ПС не по каналам РЖД приобретали только две ППК: Центральная и Волго-Вятская.

вполне резонно ответили, что ещё две пригородные компании приобретали ПС в собственность, пусть не всегда это чистые электрички и тем более не всегда производства ДМЗ.

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> ... Планы-то купить есть и о них шла речь губернатора с Белозёровым на встрече в крае

К июню 2021 года появится ещё пять новых ЭП3Д однозначно :-) . Как раз к тому времени обо всём и договорятся :-) .

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> Так уточнять тогда надо ...

С небольшим опозданием, но уточнил :-) .

Цитата (Регион 33 РФ, 10.07.2019):
> К июню 2021 года появится ещё пять новых ЭП3Д однозначно :-)

Откуда знаете, что к июню 2021 года? Может к лету 2020-го, а может вообще к 2022-му году. Не встречал какого-то настолько ясного плана. А то, что вы в который раз про срок ЭР9ПК говорите –это не означает, что не могут купить раньше или купить позже

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> ... Не встречал какого-то настолько ясного плана ...

Ясный план лишь в том, что к июню 2021 года для замены отработавших свой нормативный срок после КРП пяти электропоездов ЭР9П Красноярску потребуется 5 новых ЭП3Д.

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> ... это не означает, что не могут купить раньше или купить позже

Раньше - могут, тогда совсем много лишних составов станет, и ЭР9П, которым останется около года эксплуатации, уедут доживать свои дни на базу запаса. Могут и позже, но для депо это будет очень напряжно, ибо в июне 2021 года четыре из пяти ЭР9П, выработавших свой ресурс после КРП, просто кровь из носу будет необходимо отставить от эксплуатации, и только 190-ая сможет поработать ещё до октября. Разница лишь в том, что у Вас хотелки, а я рассуждаю объективно, опираясь на существующие нормативы эксплуатации МВПС :-) .

У меня не хотелки, а тенденция, которая говорит, что ЭР9ПК скорее у нас в запас уйдут, так как сейчас больше политика Краспригород давать из города Красноярска на маршруты не хуже ЭД9М, а ЭР9ПК чаще в крае катаются или в Хакасии, но и там на маршруты отдали ЭД9МК-0099

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> У меня не хотелки, а тенденция, которая говорит ...

Тенденция чья? Вы сами что-то предпринимаете в этом направлении по роду деятельности?

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> ... политика Краспригород давать из города Красноярска на маршруты не хуже ЭД9М, а ЭР9ПК чаще в крае катаются или в Хакасии ...

Это политика не только Краспригорода. Везде, и не только на железной дороге, подвижной состав постарше и более изношенный направляется на слабо нагруженные участки.

Цитата (wolf92, 10.07.2019):
> ... ЭР9ПК скорее у нас в запас уйдут ...

Если Краспригород сможет обходиться без них, то не вопрос. При инвентаре 36 составов на 26 составов оборота 3-4 состава ЭР9П убрать можно, но если сразу все семь ЭР9П убрать, то машин останется в самый притык.

Поэтому заранее и возьмут новые электропоезда.


Цитата (Регион 33 РФ, 11.07.2019):
> Тенденция чья? Вы сами что-то предпринимаете в этом направлении по роду деятельности?

Я-то причём тут? Я лишь пассажир, который часто ездит и видит какие электропоезда выдают. Тенденция у Краспригорода в городе давать более современные поезда.

В данном случае я вижу что происходит на самом деле на маршрутах, так как тут живу, а не езжу несколько раз в год. Да, есть нормы и нормативные документы, но есть и реальность, которая говорит, что обновление идёт чуть быстрее

Кстати, к разговору о ЭР9ПК в нынешнем сезоне https://trainpix.org/photo/203653/#624243 Их теперь надо днём с огнём искать

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> Поэтому заранее и возьмут новые электропоезда.

Сказал
Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> лишь пассажир, который часто ездит

:-) Вам лично дали в этом гарантию ответственные руководители Краспригорода? Или это Ваши домыслы?

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> ... к разговору о ЭР9ПК ...

Я уже догадался, что они Вам поперёк горла, но Вы на это смотрите как
Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> лишь пассажир, который часто ездит
а я - больше с профессиональной точки зрения, и, зная, в каком загоне сейчас пригород, думаю о том, как обеспечить выпуск сегодня и ближайшее завтра, не раскатывая губу на какое-то завтра далёкое, обещанное "большими" дядями с "заоблачных высот". Как известно, обещанного три года ждут, а выпуск нужно делать сегодня, поэтому чем богаты, тем и рады. А вам,
Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> лишь пассажир, который часто ездит
придётся немного потерпеть ЭР9П (и именно ЭР9П, а не ЭР9ПК, ибо "К" - это всего лишь внешнее отражение КРП, некогда проведённого составу, (в Казахстане КРП обозначался индексом "Р"; на Украине - и вовсе никак не обозначался) и к серии никакого отношения не имеет), которые всё таки время от времени в Красноярске появляться будут, загоняясь на плановые ремонты.

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> ... ЭР9ПК ... теперь надо днём с огнём искать

Да полно уже :-) . Стопудово в Абакане (204 и 315 точно там сейчас), Иланской и Боготоле. А то, что
Цитата (Artemka, 11.07.2019):
> фоткаю на Канске-Перевозочном.
не показатель. Отъехал бы в Иланскую (рядом ведь с Канском), там один обязательно обнаружится :-) . Их всего-то семь осталось. Две в Абакане, две в Боготоле, одна в Иланской, ну а пара машин в депо где-нибудь в отстойнике в резерве.

В Абакане 3 машины. Товарищ лично видел вчера. Иланская не сильно далеко Канска, чтобы не заметить ЭР9ПК.

Что вы пытаетесь донести про загон пригорода с выпуском, когда сами сказали, что у нас переизбыток электропоездов. Определитесь уже

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> В Абакане 3 машины.

Трех машин в Абакане не хватит. На график надо минимум четыре: две на Абакан - Бискамжа - Междуреченск, одна на Междуреченск - Лужба, одна на Кошурниково.
По факту в марте 2018 г, когда я там был, в Абакане находилось шесть машин (еще две стояли в депо), скорее всего, 6 машин - и есть норма для Абакана.

Не стоит забывать, что там есть сейчас ЭД9МК-0099 и, вроде, ЭД9М малых номеров

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> ... Что вы пытаетесь донести про загон пригорода с выпуском, когда сами сказали, что у нас переизбыток электропоездов. Определитесь уже ...

Это сейчас переизбыток, но если сразу все ЭР9П остановить, то машин останется 29 на 26 оборотов. Но машины 4 тормознуть всё же можно безболезненно. С учётом того, что 199-ая и без того скоро уйдёт по сроку КРП, то ещё три.

Цитата (T-720, 11.07.2019):
> ... одна на Междуреченск - Лужба ...

В расписании пригородных поездов по станции Междуреченск такого нет. Через станцию Лужба один раз в сутки идёт поезд 6609/6601 Абакан - Бискамжа - Междуреченск и один раз в сутки ему навстречу поезд 6602/6610 Междуреченск - Бискамжа - Абакан, скрещивающиеся по станции Бискамжа. Других и в расписании нет, и никаких других типа 8*** я там не встречал. В 2017-ом по Абакану в движении было три состава и два в депо.

Регион 33, есть Междуреченск-Лужба. Чётко пн, ср и сб ходят в 14.45 отправлением с Междуреченска.

По поводу количества электропоездов скажу, что 29 будет придостаточно, хоть и с напрягом, так как есть в расписании возможность перераспределять поезда на несколько рейсов в день на один состав. Например, по Красноярску утром или в обед прибыл, а вечером на короткий рейс ушёл. Или утром короткий, а потом в Уяр или Чернореченскую. Расписание составлено не очень плотно сейчас с дальними рейсами

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> ... Междуреченск-Лужба ... пн, ср и сб ходят в 14.45 отправлением с Междуреченска ...

Тогда под него загон состава выходит лишь засылкой из Абакана до станции Лужба, и возврат так же.

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> ... 29 будет придостаточно, хоть и с напрягом, так как есть в расписании возможность перераспределять поезда на несколько рейсов в день на один состав ...

Как раз с учётом этого я и посчитал 16 составов в обороте по Красноярску с учётом постановки на ТО-3 после утреннего движения и выдачи другого состава с ТО-3 на вечер.

Цитата (wolf92, 11.07.2019):
> ... Например, по Красноярску утром или в обед прибыл, а вечером на короткий рейс ушёл. Или утром короткий, а потом в Уяр или Чернореченскую ...

Дальние загоны и ни при чём. Вопрос в том, что, например, в прошлом году я промониторил оборот составов по станции Красноярск-Пассажирский, и выявил, что там, где можно продолжать маршрут, под поезд подаётся из депо другой состав.
Я ожидал, что состав из-под 6473 Дивногорск (06:05) - Красноярск-Пассажирский (07:05) будет следовать дальше 6311Р Красноярск-Пассажирский (07:10) - Минино (07:44), но 4 вагона 0114 разменяли на 8 вагонов 0218, и поехало оно по 10 человек в каждом из восьми вагонов. Состав из-под 6427 Уяр (04:20) - Красноярск-Пассажирский (07:23) 4 вагона ЭР9П-204 почему-то дальше 6709Р Красноярск-Пассажирский (07:30) - Красноярск-Северный (08:10) не пошёл, вместо него был выдан состав 4 вагона 0236, который после с Северного ушёл в 08:47 6309Р до Зеледеево (10:37) и дальше 6306Р Зеледеево (13:10) - Красноярск-Пассажирский (14:50) и в депо, хотя в 2017-ом году всё таки 6427 шла на Северный и дальше был поезд 6377Р до Качи и обратно 6378Р и в депо. И таких разменов очень много было!

На Лужбу могут и загон делать отдельно, так как порой загон есть из Красноярска аж до Абакана в выходные для размена.

Утренний Уяр никуда не пускают сразу только потому, что он с ночного рейса. Но вот днём он позже уже может быть на линии, замечал такое.

Также не пустят дальше ночную Заозерную и Чернореченскую. Сейчас ночные сразу стараются не пускать дальше, а ТО делать, так как утром может быть размен с Иланской или Боготола. Не забывайте про это. Правда Заозерной это не касается, она просто приходит, когда почти все ушли.

Дивногорск на Минино не пускают потому, что вы? возможно, не увидели, что есть Минино - Камарчага обратно и 4 вагона мало. Сейчас ещё интереснее. Есть Красноярск-Северный – Кача по вт, ср,чт и пт, а по вт и чт обратно Зеледеево – Красноярск-Северный. По выходным уходит Красноярск-Северный – Кемчуг

Цитата (wolf92, 12.07.2019):
> Утренний Уяр никуда не пускают сразу только потому, что он с ночного рейса ...

Это ни о чём не говорит. И не с ночного рейса, а после ночёвки по станции. Пожалуйста, после ночёвки по станции Калуга-1 состав следует поездом 6106 Калуга-1 (07:22) - Москва-Киевская (10:29); 6617Р Москва-Киевская (12:05) - Лесной Городок (12:38); 6618Р Лесной Городок (12:54) - Москва-Киевская (13:27); 6157 Москва-Киевская (14:05) - Калуга-1 (17:14); 6114 Калуга-1 (17:52) - Москва-Киевская (20:59); 6451 Москва-Киевская (21:34) - Нара (22:57). Состав весь день в работе, меняются только локомотивные бригады, причём смены локомотивных бригад предусмотрены даже в пути следования. Например, производится смена локомотивных бригад на проходящих поездах Рижского направления по станции Нахабино, где поезду заложена стоянка 3-5 минут; а локомотивная бригада поезда 6991 Владимир - Москва-Курская и вовсе когда-то менялась по станции Фрязево (по сути в чистом поле, ибо нет здесь пункта предрейсового медосмотра, заступающая бригада сюда приезжала пассажирами, а сдающая ехала пассажирами дальше либо до Железнодорожной (депо), либо до Москвы-Курской), где была заложена стоянка поезду 4 минуты. Техника не человек - уставать не приучена.

Цитата (wolf92, 12.07.2019):
> ... Сейчас ночные сразу стараются не пускать дальше, а ТО делать ...

ТО с заходом в депо выполняется по периодичности (ТО-3) или пробегу (ТР-1 и выше), поэтому с ночи прибыл состав или нет, значения не имеет. Но из Иланской по идее разменивают состав именно на ТО. Однако, 204-ую разменяли на 0236 и не на канаву загнали, а в отстойник, где она простояла до вечера следующего дня, а после испарилась: во время дневного окна в движении я ушёл, а когда вернулся, её на своём месте не было, не оказалось её и в цеху на канавах, и в движении по Красноярску она тоже не появилась, по всей видимости ушла засылкой либо в Боготол, либо в Абакан, без ТО.
На ТО-3 состав может попадать в течение дня, не обязательно с ночи, и после его проведения в течение того же дня выдаётся на линию.
На ТР-1, ТР-2 состав либо рано утром приходит с линии и заходит в депо, либо накануне вечером и на следующий день вовсе не выпускается и на канаву загоняется ночью. ТР-3, КР - это отдельная песня с передислокацией состава к месту их проведения.

Цитата (Регион 33 РФ, 12.07.2019):
> ТО с заходом в депо выполняется по периодичности (ТО-3)

ТО-3 выполняется также по пробегу

Цитата (saxa, 12.07.2019):
> ТО-3 выполняется также по пробегу

Насколько я знаю, периодичность либо раз в восемь дней, либо по пробегу.

Цитата (Регион 33 РФ, 12.07.2019):
> Однако, 204-ую разменяли на 0236 и не на канаву загнали, а в отстойник, где она простояла до вечера следующего дня, а после испарилась: во время дневного окна в движении я ушёл, а когда вернулся, её на своём месте не было, не оказалось её и в цеху на канавах, и в движении по Красноярску она тоже не появилась, по всей видимости ушла засылкой либо в Боготол, либо в Абакан, без ТО.

Ну по факту так быть не должно. Без комментариев. Но утром с Чернореченской и Уяра, если размен, идут на ТО, а было оно или нет это уже их дела. Могли 204. просто с рейса снять в Боготол

Цитата (Регион 33 РФ, 12.07.2019):
> Состав весь день в работе, меняются только локомотивные бригады, причём смены локомотивных бригад предусмотрены даже в пути следования. Например, производится смена локомотивных бригад на проходящих поездах Рижского направления по станции Нахабино, где поезду заложена стоянка 3-5 минут; а локомотивная бригада поезда 6991 Владимир - Москва-Курская и вовсе когда-то менялась по станции Фрязево (по сути в чистом поле, ибо нет здесь пункта предрейсового медосмотра, заступающая бригада сюда приезжала пассажирами, а сдающая ехала пассажирами дальше либо до Железнодорожной (депо), либо до Москвы-Курской), где была заложена стоянка поезду 4 минуты.>

Что за дурь со стороны локомотивных бригад и их руководства, начиная от ТЧМИ? И как такие смены согласуются с действующими нормативными документами? Где сокращенное опробование тормозов, осмотр экипажной части, крышевого и внутрисалонного оборудования? Это все за 3-4-5 минут? Тогда можно не удивляться сходам тележек электропоездов из-за неисправностей тяговых редукторов (который был не так давно). А еще "подпаленные" ТЭДы со срабатываниями защиты, неучтенные ползуны на к.п., утерянный инвентарь и т.д. и т.п. "Дефективные манагеры" моторванного хозяйства "иканумят бабло" от сокращения количества единиц МВПС в обороте, а локомотивные бригады за это могут расплатиться жизнями пассажиров и своей собственной.

Цитата (Кошакур, 12.07.2019):
> Что за дурь со стороны локомотивных бригад и их руководства, начиная от ТЧМИ? ...

И тем не менее. Не далее как позавчера сам лично наблюдал смены локомотивных бригад по станции Нахабино на поездах 6182/6181 Москва-Курская - Волоколамск, 6205 Москва-Рижская - Румянцево, 6003 Москва-Рижская - Шаховская и 6106 Волоколамск - Москва-Рижская.
Ну а мнение ТЧМИ и тем более локомотивных бригад сейчас никто из "эффективных" не спрашивает.

Цитата (Кошакур, 12.07.2019):
> ... Где сокращенное опробование тормозов, осмотр экипажной части, крышевого и внутри салонного оборудования? Это все за 3-4-5 минут? ...

Нигде. Одни вышли, другие вошли, и поехали дальше. Когда смена бригады Владимирской 6991-ой производилась по станции Фрязево, бригада, сдававшая состав, сразу садилась в голову этого же состава как пассажиры и ехали дальше.

А вообще, Вы словно с луны свалились, или на машине времени попали из прошлой реальности в эту и для Вас всё происходящее сейчас дикость. Если раньше в руководителе отраслевого предприятия ценился практический опыт, а высшее образование было делом наживным, то сейчас высшее образование во главе стола. Как говорится, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек. На Приволжской ЖД я лично общался с человеком, занимающим руководящую должность в ПЧ, который имеет высшее ВЕТЕРИНАРНОЕ образование. Как он сам рассказал, он работал в животноводческом хозяйстве, которое однажды закрылось, и он остался без работы, а сюда его приняли на эту должность, потому что корочки о вышке есть. Я удивился, как же такое может быть, ибо надо быть всё таки специалистом, если занимаешься дефектоскопией рельс, на что он ответил, что при желании всему можно научиться. Что можно научиться, я не спорю, но если произойдёт ЧП, кто будет нести ответственность при отсутствии отраслевых корочек?

ЭР9ПК-315 в Абакане и под забором. Минус одна в эксплуатации, увы

Цитата (Регион 33 РФ, 12.07.2019):
> А вообще, Вы словно с луны свалились, или на машине времени попали из прошлой реальности в эту и для Вас всё происходящее сейчас дикость. Если раньше в руководителе отраслевого предприятия ценился практический опыт, а высшее образование было делом наживным, то сейчас высшее образование во главе стола. Как говорится, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек. На Приволжской ЖД я лично общался с человеком, занимающим руководящую должность в ПЧ, который имеет высшее ВЕТЕРИНАРНОЕ образование. Как он сам рассказал, он работал в животноводческом хозяйстве, которое однажды закрылось, и он остался без работы, а сюда его приняли на эту должность, потому что корочки о вышке есть. Я удивился, как же такое может быть, ибо надо быть всё таки специалистом, если занимаешься дефектоскопией рельс, на что он ответил, что при желании всему можно научиться. Что можно научиться, я не спорю, но если произойдёт ЧП, кто будет нести ответственность при отсутствии отраслевых корочек?>

Что Вы здесь Америку открываете? Докладываю Вам, что еще в середине "нулевых" в роли ТЧЗЭ одного из ТЧЭ "продвинутой" Зап.-Сиб.ж.д. работал один "товарисч" с высшим мясо-молочным образованием (довелось мне как-то прочитать его "объективку" - увлекательное чтиво, знаете ли). Потом этот "специалист" заочно окончил СГУПС на "икуанмиста" и с этим "верхним" образованием был назначен НОДТ. Крайний раз с ним встречался лет пять-семь назад, когда он в качестве зам. ДТ (или зам. Т?) пару раз был председателем дорожной квалификационной комиссии по приему экзаменов на право управления локомотивов в тех. школе, где я тогда работал преподавателем. Где и кем он сейчас - не знаю. Подозреваю, что такими темпами - вполне возможно - у него карьера может успешно сложиться и в роли "дефективного манагера" в центральном аппарате ОАО "РЖД".
Еще пример - в начале "нулевых" на восточной части БАМа (в составе ДВ. ж.д.) был ПЧ, который никем не работал в путевом хозяйстве (даже монтером пути, не говоря о более высоких должностях), зато у него было "заушное верхнее образование" движенца. Прославился там сей "тупеец" такой своей фразой "Я не знаю, что такое перекос рельсовой колеи, но чтобы на моей дистанции пути его не было!" Стоит ли комментировать уровень его компетентности, если даже в ПТЭ этот самый перекос (в пределах установленных норм) допускается.
Что же касается "дефективных манагеров" моторвагонного хозяйства, то как показывает практика работы локомотивного хозяйства, то там их "собратья" при наступлении тяжких последствий (из-за преступных устных приказов, распоряжений и прочих "указивок") в подобных обстоятельствах резко заболевают "медвежьей болезнью" и амнезией (расстройством памяти). Ну, или откупаются от судов (благо зар. платы и левые доходы позволяют). А под топор судов попадают "стрелочники" - локомотивные бригады и слесари, которые в лучшем случае будут уволены по статье с "волчьим билетом".

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> Что Вы здесь Америку открываете? ...

Я Вам ничего не открываю :-) . Прежде Вы меня удивили
Цитата (Кошакур, 12.07.2019):
> Что за дурь со стороны локомотивных бригад и их руководства, начиная от ТЧМИ? ...
Неужели для Вас это впервые и вновь? Сейчас соблюдение некоторых норм доходит до абсурда, и руководители филиалов и подразделений из-за их якобы нарушений не желают лишаться своих постов. Как Вы думаете, почему производятся смены локомотивных бригад на промежуточных пунктах с нарушением правил приёмки ПС? Причина двояка и упирается в соблюдение норм выработки времени локомотивными бригадами. Меньше нельзя по КЗОТ, больше нельзя из соображений безопасности перевозок. Казалось бы, ну что здесь такого довести поезд 6106 до станции Москва-Рижская и там произвести смену локомотивной бригады, а не менять её по станции Нахабино. Ан нет, значит получается целый час переработки. А вот как придёт проверка из транспортной прокуратуры и выявит переработку, и предъявит руководству депо официальное обвинение в нарушении перевозок пассажиров с подвержением их жизней опасности (по этой же причине повсеместно резко по окончании срока эксплуатации отстраняются от работы электропоезда, у которых закончился нормативный срок эксплуатации, хотя фактически никакой угрозы безопасности перевозок пассажиров нет). А если смену локомотивной бригады на составе произвести по станции Москва-Рижская по прибытии поезда 6002 с заступлением новой бригады под поезд 6003, а не по станции Нахабино уже при следовании поездом 6003, то у сдающей бригады получится час недоработки, что вызовет претензии у комиссии из вышестоящей структуры по охране труда с принятием соответствующих мер к руководству депо, нарушающему нормативы. Насколько я помню, ещё лет десять назад недоработки/переработки на транспорте были вполне рядовым явлением и объяснялись особенностями построения графиков движения. Для каждой бригады рассчитывались индивидуальные нормы месячной выработки, приближенные к среднемесячной норме. До 2003 года я лично с этим сталкивался. Например, среднемесячная норма выработки 168 часов, а у меня в один месяц могло быть 173,7, а в другой - 167,2, при этом где-то смена была короче, а где-то длиннее. Причём, когда я устраивался работать на линии, подписывался под "особенностями линейной работы", что "со мной проведена разъяснительная работа по неравномерности сменной выработки, эту неравномерность я принимаю и возражений не имею". Что изменилось в не таком отдалённом прошлом я не в курсе, но эта "дурь" идёт очень-очень сверху, а все, кто ниже, вынуждены под неё подстраиваться.

Ну а что касается историй, с одной стороны забавных и печальных с другой, из "профессиональной" практики некоторых современных "дефективных манагеров", внесу и свои пять копеек. В восьмом троллейбусном парке ГУП "Мосгортнанс" на должность заместителя директора по перевозкам была назначена женщина-любовница директора парка Владимира Веретенина. Какое у неё "верхнее" образование и есть ли оно, я не в курсах, но в её обязанности входил разбор причин возникновения браков на линии и классификация тех самых браков. И вот однажды зимой у троллейбуса прихватило пневмосистему и пробило прокладку головки блока цилиндров компрессора, о чём в ЦУП парка поступило сообщение от водителя данного троллейбуса с вызовом техпомощи. Когда данная высокостоящая леди в распечатке отчёта по бракам увидела запись "Прокладка головки компрессора", она, создав удивлённое выражение фейса произнесла: "А разве у троллейбуса бывают прокладки?!" :-))

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Неужели для Вас это впервые и вновь? Сейчас соблюдение некоторых норм доходит до абсурда, и руководители филиалов и подразделений из-за их якобы нарушений не желают лишаться своих постов.>

Все это я "проходил" задолго до Вас и для меня нового в этом ничего нет.

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Как Вы думаете, почему производятся смены локомотивных бригад на промежуточных пунктах с нарушением правил приёмки ПС? Причина двояка и упирается в соблюдение норм выработки времени локомотивными бригадами. Меньше нельзя по КЗОТ, больше нельзя из соображений безопасности перевозок.>

Вот это и есть рутинная работа "рукамиблудятедлов" моторвагоного хозяйства - организовывать обороты и "подвязки" составов МВПС и локомотивных бригад таким образом, чтобы "и волки были сыты, и овцы целы". А есть еще ежегодная работа с графистами - чтобы на промежуточных станциях предусматривать при необходимости тех. стоянки под смену локомотивных бригад (если на оборотных станциях не получается по времени).

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Насколько я помню, ещё лет десять назад недоработки/переработки на транспорте были вполне рядовым явлением и объяснялись особенностями построения графиков движения. Для каждой бригады рассчитывались индивидуальные нормы месячной выработки, приближенные к среднемесячной норме. До 2003 года я лично с этим сталкивался. Например, среднемесячная норма выработки 168 часов, а у меня в один месяц могло быть 173,7, а в другой - 167,2, при этом где-то смена была короче, а где-то длиннее. Причём, когда я устраивался работать на линии, подписывался под "особенностями линейной работы", что "со мной проведена разъяснительная работа по неравномерности сменной выработки, эту неравномерность я принимаю и возражений не имею".>

Все это я тоже помню и также с этим сталкивался. Дополню, что еще все это ежегодно согласовывалось на рабочих собраниях локомотивных бригад с участием ТЧ и ПК, а затем утверждалось начальником дороги и Дорпрофсожем сводным документом по дороге.

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Что изменилось в не таком отдалённом прошлом я не в курсе, но эта "дурь" идёт очень-очень сверху, а все, кто ниже, вынуждены под неё подстраиваться.>

Вам приходилось когда-нибудь быть на суде, когда судят за нарушение безопасности движения работников транспорта? Мне вот приходилось и скажу, что там судят, только исходя из того, что написано в ПТЭ и инструкциях. А все устные (и противоречащие закону письменные) "указивки" "дефективных манагеров" вполне справедливо рекомендуют вешать в туалете на гвоздик и использовать по назначению.

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> Все это я "проходил" задолго до Вас ...

Не факт :-) . Оставим в покое наше тёмное прошлое :-) .

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> ... рутинная работа ... организовывать обороты и "подвязки" составов МВПС и локомотивных бригад таким образом, чтобы "и волки были сыты, и овцы целы" ...

Не всё сейчас зависит только от графистов парков МВПС. Только к ним можно было предъявлять претензии в бытность организации пригородных перевозок в рамках МПС/РЖД. Теперь пригородные поезда назначаются по договорам между регионами и ППК, которые мало волнует, что не получаются подвязки поездов и идут нарушения ПТЭ и ПТБ. В Самаре, например, постоянно электрички гоняют засылками, потому что по договору между ППК Самара и администрацией Самарской области затребовано определённое время следования пригородных поездов. Выходит, что чтобы отправить поезд 6312/6316/6315, необходимо либо целый день держать по станции Жиг.Море состав с бригадой, либо гонять их пустыми туда-сюда, что и делается. Ничего хорошего в порожних катаниях туда-сюда я не вижу, но как говорится из двух зол приходится выбирать меньшее.

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> Вам приходилось когда-нибудь быть на суде ...

Единственный раз в жизни во время развода с первой женой :-) .

Цитата (Регион 33 РФ, 12.07.2019):
> Если раньше в руководителе отраслевого предприятия ценился практический опыт, а высшее образование было делом наживным, то сейчас высшее образование во главе стола. Как говорится, без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек.>

Опять же, как говорится, не факт - не так давно получили дипломы ж.д. вуза два начальника депо (ТЧ и ВЧД) на Зап.-Сибе. Т.е. они были утверждены в данных "нуменклатурных" должностях ранее (не так давно), не имея ВО.

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Теперь пригородные поезда назначаются по договорам между регионами и ППК, которые мало волнует, что не получаются подвязки поездов и идут нарушения ПТЭ и ПТБ. В Самаре, например, постоянно электрички гоняют засылками, потому что по договору между ППК Самара и администрацией Самарской области затребовано определённое время следования пригородных поездов. Выходит, что чтобы отправить поезд 6312/6316/6315, необходимо либо целый день держать по станции Жиг.Море состав с бригадой, либо гонять их пустыми туда-сюда, что и делается. Ничего хорошего в порожних катаниях туда-сюда я не вижу, но как говорится из двух зол приходится выбирать меньшее.>

Значит, до ППК Самара и администрации Самарской области еще не дошло, почему пригородные перевозки у них убыточны - расходы от порожних катаний электропоездов прибыли не дают, а только "генерируют" сплошные убытки.

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Единственный раз в жизни во время развода с первой женой :-)> .

Сочувствую, но это немного не то.

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> ... два начальника депо (ТЧ и ВЧД) на Зап.-Сибе. Т.е. они были утверждены в данных "нуменклатурных" должностях ранее (не так давно), не имея ВО ...

Значит там что-то шито-крыто. Возможно, они числятся где-нибудь на заочном на втором курсе. Сейчас даже кладовщикам положено иметь вышку.

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> ... до ППК Самара и администрации Самарской области еще не дошло, почему пригородные перевозки у них убыточны - расходы от порожних катаний электропоездов прибыли не дают, а только "генерируют" сплошные убытки ...

Там ветиеватая схема заказов, платежей и соответствия технологиям. Последние ППК не интересуют, а уж администрации региона и вовсе до фонаря, какие технические тонкости на ЖД. Администрация заказала три пары пригородных поездов в сообщении Самара - Жиг.Море с графиком движения в определённые часы. Они и есть. На эти промежутки времени ППК арендует ПС у филиала РЖД, а что ЖД с тем ПС будет делать вне указанного времени, ППК не касается. Никто ни под кого не подвязан. Это недоработка данной схемы организации. Равно как и "хозяйственные" поезда, которые курсируют по ниткам бывших пригородных, которые регион у ППК не заказал, но реально ясно, что поезд на этой нитке необходим. Вот ЖД сама их запускает с изменением нумерации с 6*** на 8*** с графиком движения и остановками того самого поезда 6***, но оплату проезда в этих поездах никто не собирает, так как сейчас оплату проезда в пригородном поезде имеют право брать с пассажиров исключительно разъездные кассиры-контролёры ППК, а раз поезд ППК не назначила, то и кассиры на него не выходят. При коммунистах такого коммунизма не было, какой развивается сейчас :-)) . В качестве примера приведу Красноярскую ЖД. Там когда-то курсировало две пары пригородных поездов 6508 Иланская (07:00 Крас) - Тайшет (11:56 Ирк); 6507 Тайшет (16:51 Ирк) - Иланская (19:45 Крас) и 6512 Иланская (17:06 Крас) - Тайшет (22:00 Ирк); 6511 Тайшет (07:45 Ирк) - Иланская (09:41 Крас), но в 2011-ом их обрезали по станции Решоты, так как ППК "Краспригород" не смогла заключить договор с администрацией Иркутской области на прогон двух пар электропоездов на участке Решоты - Юрты Красноярской ЖД. Этот договор так до сих пор и не заключен. Но люди-то там вдоль ЖД живут, и поезда всё равно нужны! И сейчас эти две пары снова в ходу, но немного в ином варианте:
8784 Иланская (06:54 Крас) - Юрты (09:46 Ирк) (на маршрутоуказателе "Тайшет", и вполне возможно состав следует дальше до Тайшета); 8785 Юрты (15:37) - Иланская (16:25 Крас)
6510/8788 Иланская (16:30 Крас) - Решоты (18:12/18:20 Крас) - Юрты (19:54 Ирк) (снова на маршрутоуказателе "Тайшет"); 8781/6509 Юрты (07:40 Ирк) - Решоты (07:32/07:44 Крас) - Иланская (09:16 Крас)
Как видно, первая пара целиком следует бесплатными для пассажиров "хозяйственными" поездами, значит Красноярский край у ППК "Краспригород" заказал всего одну пару пригородных поездов в сообщении Иланская - Решоты. Вторая платная только по территории Красноярского края, а по территории Иркутской области поезд везёт всех желающих из альтруистических порывов :-) . Парадокс в наше время да и только. А Вы говорите
Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> ... до ППК ... и администрации ... области еще не дошло, ... расходы от порожних катаний электропоездов прибыли не дают ...

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> ... это немного не то.

Знаю, но к счастью по иным причинам в суд мне являться слава богу пока не доводилось :-) .

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Значит там что-то шито-крыто. Возможно, они числятся где-нибудь на заочном на втором курсе.>

Да нет, все вполне официально. Раньше обучение в вузе на 4-м курсе и выше считалось незаконченным ВО. Скорее всего, этой формулировкой и воспользовались. ТЧ по работе знаю лично еще с ТЧМИ (почти 10 лет), с ВЧД знаком шапочно. Их назначение (обоих) на эти должности состоялось примерно в то время, когда оба были на 5-и курсе "заочки".

Цитата (Кошакур, 14.07.2019):
> А есть еще ежегодная работа с графистами >
Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Не всё сейчас зависит только от графистов парков МВПС. Только к ним можно было предъявлять претензии в бытность организации пригородных перевозок в рамках МПС/РЖД.>

Имелись ввиду не деповские графисты парков МВПС (которые осуществляют расчет графика оборота электропоездов на предъявляемые размеры движения в ГДП, "подвязку" электропоездов на конкретные "нитки" и составляют именной график работы локомотивных бригад электропоездов), а графисты дирекций управления движения - те самые, которые прокладывают "нитки" и в целом рассчитывают ГДП.

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> Там ветиеватая схема заказов, платежей и соответствия технологиям. Последние ППК не интересуют, а уж администрации региона и вовсе до фонаря, какие технические тонкости на ЖД. Администрация заказала три пары пригородных поездов в сообщении Самара - Жиг.Море с графиком движения в определённые часы. Они и есть. На эти промежутки времени ППК арендует ПС у филиала РЖД, а что ЖД с тем ПС будет делать вне указанного времени, ППК не касается. Никто ни под кого не подвязан. Это недоработка данной схемы организации. Равно как и "хозяйственные" поезда, которые курсируют по ниткам бывших пригородных, которые регион у ППК не заказал, но реально ясно, что поезд на этой нитке необходим.>

Все эти "замуты" только из-за "беззубости" ОАО "РЖД" (или чьей-то выгоды в центральном аппарате ОАО "РЖД") при составлении договоров аренды ППК электропоездов у ОАО "РЖД". Электропоезд не может появиться из ниоткуда на "нитку" и уйти в конце "нитки" в никуда - соответственно, и ППК и местные власти региона должны за это платить (не обязательно деньгами, но обязательно - взаимовыгодным участием в этом процессе). Очень хорошо "лечится" тугодумство ППК и местных властей в этом вопросе, когда регион покупает электропоезда и отдает их в аренду ОАО "РЖД". Например, в ТЧ-31 работают несколько составов, купленных не самой богатой Омской областью у ДМЗ, еще несколько составов также областью приобретены в лизинг. Все эти составы Зап.-Сиб. ж.д. (теперь ДМВ) арендует у Омской области. Все составы ТЧ-31 (и арендованные, и в собственности ОАО "РЖД") работают в общем обороте, содержатся локомотивными бригадами и ремонтируются одинаково хорошо. А область и ППК "Омскпригород", имея "на шее" немлый

Продолжаю. А Омская область и ППК "Омскпригород", имея "на шее" немалый по местным меркам собственный парк электропоездов (который работает в ТЧ-31 Омск на равных условиях с парком электропоездов ОАО "РЖД"), совсем по другому относятся к пожеланиям Зап.-Сиб. МВД, нежели аналогичные структуры Самары. Понимают потому что (в отличие от других регионов и ППК) особенности работы "смежников". И при этом ППК "Омскпригород" работает безубыточно!

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... Их назначение (обоих) на эти должности состоялось примерно в то время, когда оба были на 5-и курсе "заочки" ...

Ну вот и ответ :-) . Сейчас достаточно окончить два курса заочки для назначения на должность, требующую вышку.

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... Имелись ввиду не деповские графисты парков МВПС ..., а графисты дирекций управления движения - те самые, которые прокладывают "нитки" и в целом рассчитывают ГДП ...

Глобальные графисты этим и не должны заниматься. Их задача - растасовать различные типы поездов по ниткам так, чтобы они друг другу не мешали.

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... Все эти "замуты" только из-за "беззубости" ОАО "РЖД" (или чьей-то выгоды в центральном аппарате ОАО "РЖД") при составлении договоров аренды ППК электропоездов у ОАО "РЖД" ...

РЖД выдаёт состав ППК по заявке на аренду, а ППК заявляет состав в аренду по договору с регионом, так что РЖД и не при делах вовсе.

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... Электропоезд не может появиться из ниоткуда на "нитку" и уйти в конце "нитки" в никуда - соответственно, и ППК и местные власти региона должны за это платить ...

Вот тут-то как раз собака и порылась :-) . За засылки никто никому не платит, ибо это уже трудности не региона и не ППК, куда за ненадобность ППК будет девать состав поставщик. Пусть использует по своему усмотрению. Типа как такси: я нанял такси из пункта А в пункт Б, такси меня туда доставило, а обратно ехать никому не надо, но я как заказчик не оплачиваю ведь порожний прогон машины, верно :-) .

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... Очень хорошо "лечится" тугодумство ППК и местных властей в этом вопросе, когда регион покупает электропоезда и отдает их в аренду ОАО "РЖД" ...

Помните, как в той рекламе: Нет, сынок, это фантастика :-) .

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... ППК "Омскпригород" работает безубыточно!

Это единичный случай. Необходимо данный вопрос прорабатывать на уровне правительства, раз уж господин премьер его когда-то почти 10 лет назад замутил, но до конца не продумал. В частности не продуман вопрос о том, что границы дорог и регионов зачастую не совпадают, или технологические тонкости типа родов тока электрификации.

Цитата (Регион 33 РФ, 15.07.2019):
> Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> > ... Их назначение (обоих) на эти должности состоялось примерно в то время, когда оба были на 5-и курсе "заочки" ...>

> Ну вот и ответ :-) . Сейчас достаточно окончить два курса заочки для назначения на должность, требующую вышку.>

Вы цифру 5 от цифры 2 отличаете? Или сообщения невнимательно читаете? А то надо опять в школу - "арихметику" учить.

Цитата (Регион 33 РФ, 15.07.2019):
> Глобальные графисты этим и не должны заниматься. Их задача - растасовать различные типы поездов по ниткам так, чтобы они друг другу не мешали.>

Глобальные графисты, растасовывая "нитки", как раз и должны предусматривать при необходимости тех. стоянки электропоездов под смену локомотивных бригад на промежуточных станциях (по ежегодным заявкам "рукамиблудятелов" моторвагонного хозяйства в период разработки нового ГДП на следующий год).

Цитата (Регион 33 РФ, 15.07.2019):
> РЖД выдаёт состав ППК по заявке на аренду, а ППК заявляет состав в аренду по договору с регионом, так что РЖД и не при делах вовсе.>

РЖД как раз при делах, т.к. при таком раскладе несет прямые убытки.

Цитата (Регион 33 РФ, 15.07.2019):
> Типа как такси: я нанял такси из пункта А в пункт Б, такси меня туда доставило, а обратно ехать никому не надо, но я как заказчик не оплачиваю ведь порожний прогон машины, верно :-) .>

Не совсем удачный пример с такси - Вы не задумывались, что тех. состояние современных автомобилей такси, работающих на износ (как и состояние их водителей) сейчас, с распространением программ заказов от агрегаторов типа Uber никто не контролирует? И агрегаторы юридически не несут никакой ответственности за безопасность пассажиров такси, зато регулярно стригут денежку с водителей такси за заказы. А РЖД вынуждено все это по электропоездам контролировать и нести на это расходы. Поэтому аналогия с такси неуместна. Электропоезд - это не такси, и глобальную разницу между ними надо бы Вам понимать.

Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> ... Очень хорошо "лечится" тугодумство ППК и местных властей в этом вопросе, когда регион покупает электропоезда и отдает их в аренду ОАО "РЖД" ...>
Цитата (Регион 33 РФ, 15.07.2019):
> Помните, как в той рекламе: Нет, сынок, это фантастика :-) .>
> Цитата (Кошакур, 15.07.2019):
> > ... ППК "Омскпригород" работает безубыточно!>
> Это единичный случай.>

Это не фантастика и реально работает. Жаль, что в столицах и в регионах этого не понимают и не распространяют удачный опыт на всю сеть.

Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> на маршрутоуказателе "Тайшет", и вполне возможно состав следует дальше до Тайшета)

Спрашивали. Точно нет, просто остался маршрутник. Максимум до Юрт

Цитата (Кошакур, 16.07.2019):
> Вы цифру 5 от цифры 2 отличаете? Или сообщения невнимательно читаете? ...

Кто б говорил о невнимательности :-)))) . Почитайте Выше то, о чём писал я:
Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> ... Возможно, они числятся где-нибудь на заочном на втором курсе ...
Сейчас допускается назначать на должность при наличии отчёта об обучении на втором заочном (или третьем очном) курсе ВУЗ-а. Что уж говорить за пятый курс, пусть и не оконченный. При неполном высшем Вас обяжут окончить обучение.

Цитата (Кошакур, 16.07.2019):
> ... Глобальные графисты, растасовывая "нитки", как раз и должны предусматривать при необходимости тех. стоянки электропоездов под смену локомотивных бригад на промежуточных станциях ...

Значит либо нет согласованности в действиях графистов и нарядчиков депо ДМВ, либо есть какие-то нормы, внедрённые в виде изменений, допускающие смену локомотивных бригад на непродолжительных пригородных плечах без полной приёмки состава.

Цитата (Кошакур, 16.07.2019):
> ... Не совсем удачный пример с такси - Вы не задумывались, что тех. состояние современных автомобилей такси, работающих на износ ... А РЖД вынуждено все это по электропоездам контролировать и нести на это расходы ...

Меня как заказчика такси не интересует его техсостояние; администрацию региона как заказчика не интересуют технические трудности ДМВ.

Цитата (Кошакур, 16.07.2019):
> Это не фантастика и реально работает. Жаль, что в столицах и в регионах этого не понимают и не распространяют удачный опыт на всю сеть.

Примите меры ;-) .

Цитата (wolf92, 16.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> > на маршрутоуказателе "Тайшет", и вполне возможно состав следует дальше до Тайшета)
>
> Спрашивали. Точно нет, просто остался маршрутник. Максимум до Юрт

Вот и уточнили :-) .

А если быть вниматеьным, то все платформы почти в идеальном состоянии и на участке Боготол – Мариинск. Я конечно ничего этим не говорю, но оно как бы намекает, что там есть видимо саморазвоз

Цитата (wolf92, 16.07.2019):
> ... на участке Боготол – Мариинск ... есть видимо саморазвоз

Я нисколько не сомневаюсь, что там назначены поезда 8*** по ниткам отменённых пригородных 6***.

Цитата (wolf92, 16.07.2019):

> Спрашивали. Точно нет, просто остался маршрутник. Максимум до Юрт

9 мая например электричка шла только до Решот, хотя в автоинформаторе было объявление до Юрт. Возможно из-за праздников

Официально до Решот сейчас. До Юрт уже неофициально сейчас. Ещё в том году было до Юрт официально

Цитата (Регион 33 РФ, 09.07.2019):
> Давно уже не наблюдал, максимум в 2009 году.

364 утром 13 июля 2019 года https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/7/...0-full.jpg

Цитата (MMG, 17.07.2019):
> 364 утром 13 июля 2019 года

Очень хорошо, что и там такое СЛУЧАЕТСЯ :-) . Я же говорил за НОРМУ этого явления. Вот в последний мой визит в Новосибирск в июне 2017 года там десятивагонки были нормой. Шестивагонки ходили по будням утром на Бердск. Вот десять вагонов http://www.el-train.ucoz.ru/photo/ed4m_0277/6-0-2942 готовится к отправлению на Издревую; вот десять вагонов http://www.el-train.ucoz.ru/photo/ed4m_0281/6-0-2941 пришла с Болотной и готовится к отправлению на Сокур через Инскую; вот десять вагонов http://www.el-train.ucoz.ru/photo/ed4m_0336/6-0-2946 пришла с Дорогино и отправится на Тогучин; а вот десять вагонов http://www.el-train.ucoz.ru/photo/ed4m_0338/6-0-2963 пришла из Барабинска.

Цитата (Регион 33 РФ, 16.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 14.07.2019):
> > ... Возможно, они числятся где-нибудь на заочном на втором курсе ...
> Сейчас допускается назначать на должность при наличии отчёта об обучении на втором заочном (или третьем очном) курсе ВУЗ-а. Что уж говорить за пятый курс, пусть и не оконченный. При неполном высшем Вас обяжут окончить обучение.

Вы не написали это сразу! Ну, и это условие об обучении на втором курсе вуза заочно - ни о чем (даже ниже техникума). Отсюда вывод - ОАО "РЖД" в решении кадровых вопросов при назначении руководителей "опустилось ниже плинтуса". При МПС СССР руководителями не назначали без наличия у претендента как минимум техникума по профилю. Чего уж удивляться, если в ОАО "РЖД" были пример назначения в "нулевые" годы начальников локомотивных депо с высшими ракетным и танковым образованиями (тоже обоих знаю лично с тех лет).

Цитата (Регион 33 РФ, 16.07.2019):
> либо есть какие-то нормы, внедрённые в виде изменений, допускающие смену локомотивных бригад на непродолжительных пригородных плечах без полной приёмки состава.>

Нет таких норм (изменений) и быть не может - ПТЭ, "Правила..." и соответствующие им нормативные документы едины для всех, невзирая на местные "хотелки". Прокурор и судья при случае об этом на суде напомнят.

Цитата (Регион 33 РФ, 16.07.2019):
> Меня как заказчика такси не интересует его техсостояние>

А зря - живым и здоровым до места доехать не хотите? У некоторых "такси" и колесы иногда на ходу отваливаются (примеры есть)!

Цитата (Регион 33 РФ, 16.07.2019):
> администрацию региона как заказчика не интересуют технические трудности ДМВ.>

Вот поэтому администрация региона и должна быть владельцем электропоездов (что там в ПТЭ об этом говорится?) - тогда и ее, как заказчика, будут интересовать трудности ДМВ!

Цитата (Кошакур, 16.07.2019):
> Это не фантастика и реально работает. Жаль, что в столицах и в регионах этого не понимают и не распространяют удачный опыт на всю сеть.>
Цитата (Регион 33 РФ, 16.07.2019):
> Примите меры ;-) .>

Увы, "полномочиев" не хватает!

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... условие об обучении на втором курсе вуза заочно - ни о чем (даже ниже техникума) ...

Тем не менее это не выдумка РЖД, а правило, установленное на уровне правительства, и отделы кадров при приёме лица с неполным на должность с условием дообучения ничего не нарушают.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... При МПС СССР руководителями не назначали без наличия у претендента как минимум техникума по профилю ...

Немного не точно. Во времена СССР без образования на инженерные и руководящие должности не назначали, но!.. ВУЗ-ы были доступны всем и каждому, и народу с профильным высшим хватало.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... были пример назначения в "нулевые" годы начальников локомотивных депо с высшими ракетным и танковым образованиями ...

Это и сейчас практикуется, и не только в ОАО РЖД, потому что опять же на уровне правительства принят норматив, обязывающий принимать на должность только лицо при наличии диплома о вышке, а какая вышка, не оговаривается. Вот ветеринар и работает путевым дефектоскопистом. А у меня мастером участка ТО уже четвёртый год работает бывший главный инженер макаронной фабрики, причём уже глубоко пенсионер (ему сейчас 78).

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... Нет таких норм (изменений) и быть не может ...

А факт смен локомотивных бригад есть, причём уже очень давно.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... Прокурор и судья при случае об этом на суде напомнят ...

Как говорится, из двух зол выбираем меньшее. Значит подобные смены локомотивных бригад не настолько чреваты как переработки. Согласитесь, если бы опасались прокуратуру, не устраивали бы смены бригад таким образом.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> Цитата (Регион 33 РФ, 16.07.2019):
> > Меня как заказчика такси не интересует его техсостояние>
>
> А зря - живым и здоровым до места доехать не хотите? ...

Во-первых, это я образно (ну и на самом деле рядового пассажира это не интересует); во-вторых, я такси не пользуюсь.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... Вот поэтому администрация региона и должна быть владельцем электропоездов ...

Вот поэтому зря выдрали пригород из РЖД.

Цитата (Регион 33 РФ, 18.07.2019):
> Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> > ... При МПС СССР руководителями не назначали без наличия у претендента как минимум техникума по профилю ...>
> Немного не точно. Во времена СССР без образования на инженерные и руководящие должности не назначали, но!.. ВУЗ-ы были доступны всем и каждому, и народу с профильным высшим хватало.>

В СССР с 40-х по 70-е назначали - была нехватка руководящих кадров из-за последствий Великой Отечественной войны. Об этом было еще такое понятие "практики" - руководители среднего звена без СПО и ВПО ("потолок" - максимум начальники цехов).

Цитата (Регион 33 РФ, 18.07.2019):
> Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> > ... Нет таких норм (изменений) и быть не может ...>
> А факт смен локомотивных бригад есть, причём уже очень давно.>

Это потому, что локомотивные бригады МВПС и "рукамиблудятелов" моторвагонного хозяйства давно жареный петух в одно место не клевал.

Цитата (Регион 33 РФ, 18.07.2019):
> Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> > ... Прокурор и судья при случае об этом на суде напомнят ...>
> Как говорится, из двух зол выбираем меньшее. Значит подобные смены локомотивных бригад не настолько чреваты как переработки. Согласитесь, если бы опасались прокуратуру, не устраивали бы смены бригад таким образом.>

Все это до случая, не дай бог, с тяжелыми последствиями - всех взгреют так, что мало не будет (а прокуратуры, ГИТы, Ространснадзоры и прочие надзоры покажутся утренником в детском саду).

Цитата (Регион 33 РФ, 18.07.2019):
> Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> > ... Вот поэтому администрация региона и должна быть владельцем электропоездов ...>
> Вот поэтому зря выдрали пригород из РЖД.>

Абсолютно с Вами согласен. Только вряд ли что изменится - возврата к старому уже не будет (т.к. все считают "бабло", а на пригороде со старым багажом знаний и управленческих решений много не заработаешь).

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> В СССР с 40-х по 70-е назначали - была нехватка руководящих кадров из-за последствий Великой Отечественной войны ...

Это форс-мажор. При нормальных условиях в 70-ых-начале 90-ых назначение на должность обосновывалось дипломом у ВПО.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... Это потому, что локомотивные бригады МВПС и "рукамиблудятелов" моторвагонного хозяйства давно жареный петух в одно место не клевал ...

Вы можете сколь угодно долго сотрясать воздух на эту тему, но всё равно ответственные за смену бригад лица бОльшую опасность со стороны контролирующих органов ощущают из-за переработок, а не из-за подобных смен.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... Все это до случая ...

Видимо, просчитано, что на небольших плечах типа пригородных вероятность случая приближена к нулю. Перед отправлением с начального пункта бригада проверку работоспособности систем произвела, а за пару часов пути до конечного пункта вряд ли что может произойти. А на следующем конечном пункте уже новая бригада будет выполнять проверку.

Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> ... Абсолютно с Вами согласен. Только вряд ли что изменится - возврата к старому уже не будет ...

Тогда чего же впустую сотрясать воздух?

Цитата (Регион 33 РФ, 18.07.2019):
> Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> > ... Это потому, что локомотивные бригады МВПС и "рукамиблудятелов" моторвагонного хозяйства давно жареный петух в одно место не клевал ...>
> Вы можете сколь угодно долго сотрясать воздух на эту тему, но всё равно ответственные за смену бригад лица бОльшую опасность со стороны контролирующих органов ощущают из-за переработок, а не из-за подобных смен.>
> Цитата (Кошакур, 18.07.2019):
> > ... Все это до случая ...>
> Видимо, просчитано, что на небольших плечах типа пригородных вероятность случая приближена к нулю. Перед отправлением с начального пункта бригада проверку работоспособности систем произвела, а за пару часов пути до конечного пункта вряд ли что может произойти. А на следующем конечном пункте уже новая бригада будет выполнять проверку.>

Вот и пусть моторвагонные "рукамиблудятелы", учитывая специфику работы своего хозяйства, готовят и подают в вышестоящие инстанции обоснованные предложения по изменениям в нормативных документах. Инструкции пишут люди и им нужно аргументированно доказывать (с расчетами и иногда с пеной у рта) - что, как и почему! Чтобы было потом чем "отбиться" локомотивным бригадам МВПС от судей и прокуроров. А пока что ихние "рукамиблудятелы" их капитально подставляют (им то что - в любом случае "рукамиблудятелы" в "расейском, самом гуманном в мире" суде только "свидетелями" будут, а на лавочку - откуда Колыма видна - при тяжких последствиях присядут машинист с помощником, если живыми останутся).
Надеждам же на то, что "... на небольших плечах типа пригородных вероятность случая приближена к нулю", не всегда суждено бывает сбыться - "расслабуха" никого до добра не доводила. Примеров на ж.д. масса!

А "минусяторы" совсем думать перестали?

Цитата (Кошакур, 19.07.2019):
> Вот и пусть ... готовят и подают ...

Снова пустое сотрясание воздуха.

Цитата (Кошакур, 19.07.2019):
> ... А "минусяторы" совсем думать перестали?

Вы так на это реагируете, словно Вас премии лишили :-))