Класс, пошёл в производство!

Согласен, ещë бы ЭМКА переменник создать. А этот 003 полностью отечественный что хорошо, и поэтому будет проходить повторные испытания

Цитата (ДаниилБ, 20.09.2025):
> ещë бы ЭМКА переменник создать

Не так просто всё, в капотник-постоянник тяговый трансформатор впихнуть - задача нетривиальная. Во-первых, по габаритам - штука не маленькая. Во-вторых, по массе. ЭМКА2 весит 92 т (23 тс осевая нагрузка). сколько будет весить трансформатор? Можно не вписаться в допустимые 25 тс/ось, а печальный опыт с разбивавшим пути ВЛ41 уже был. Хотя он только 92 тонны весил, там конструкция ходовой скорее, взятой от промышленных электровозов (ДЭВЗ потом что-то на основе их же для ДЭ1 изобрел).

Ну и если принять, что ЭМКА2 "забит под завязку" и тяговый трансформатор впихнуть некуда - значит, удлинение рамы... и за счет этого еще увеличение веса...

Чтобы уложиться в рамки нагрузки на ось 25тс (весом до 100 тонн) у него есть в запасе ещё 8 тонн. Для этого можно оборудовать его более компактным SiC модулем который весит ± 3 тонны вместо традиционного тяжелого трансформатора + модульный выпрямитель/инвертор ≈ 1.5-2 тонны, дополнительные системы HV коммутации и выпрямитель для DC-DC зарядника батарей, в итоге можно с неболшим запасом уложиться в общий допустимый вес около 100 тонн. И будет вам переменник

> ещë бы...переменник создать

Для этого стоило было не "выпендриваться с гламуром", а "посмотреть" в сторону промышленных электровозов...

Цитата (Serg23, 21.09.2025):
Можно поставить трансформатор по типу который стоит на эс1/1п к примеру. Он малогабаритный и не слишком тяжёлый.

Цитата (evo.series, 21.09.2025):
> Чтобы уложиться в рамки нагрузки на ось 25тс (весом до 100 тонн) у него есть в запасе ещё 8 тонн. Для этого можно оборудовать его более компактным SiC модулем который весит ± 3 тонны вместо традиционного тяжелого трансформатора + модульный выпрямитель/инвертор ≈ 1.5-2 тонны, дополнительные системы HV коммутации и выпрямитель для DC-DC зарядника батарей, в итоге можно с неболшим запасом уложиться в общий допустимый вес около 100 тонн. И будет вам переменник

Всё это купить в Германии/Франции/Швеции за много денег, или поставить дешевые импортозамещённые из Китая.

Цитата (Антон1984, 21.09.2025):
> Он малогабаритный и не слишком тяжёлый.

Антон, 3700 кг. С маслом или без, затрудняюсь ответить.

Цитата (evo.series, 21.09.2025):
> можно оборудовать его более компактным SiC модулем который весит ± 3 тонны вместо традиционного тяжелого трансформатора

Интересно только, почём такой банкет...

Цитата (Антон1984, 21.09.2025):
> Можно поставить трансформатор по типу который стоит на эс1/1п к примеру. Он малогабаритный и не слишком тяжёлый.

А вот это хорошая мысль.

Куда пойдет неизвестно?

Да, тоже интересно направление.

Цитата (Антон1984, 21.09.2025):
> Он малогабаритный и не слишком тяжёлый.

Цитата (Vivan755, 21.09.2025):
> А вот это хорошая мысль

Угу.
Только мощность ТЭД у моторного вагона Ласточки ЭС1 - 4×319 кВт (1276 кВт), с 1 тяговым трансформатором на каждый головной моторный. У Финистов ЭС105 - 4×330 кВт (1320 кВт). А ТЭД ЭМКА2 по 500 кВт×4 = 2000 кВт на электровоз.

Потянет ли тяговый трансформатор от ласточек-финистов? А увеличивать выходные параметры = увеличивать массогабаритные характеристики, и никак иначе. Трансформатор - это чистая электротехника. Хочешь мощнее - делай толще провода, сердечники, и усиливай охлаждение.

Напрашивается сходство с глупым вопросом "можно ли заменить тяговые трансформаторы ВЛ80 на таковые от ЭР9"... Думаю, для фантазийного ЭМКА3 - если принять мощность его ТЭД как у ЭМКА2 - вопрос надо ставить так: "а что стоит на 2ЭС5С, и можно ли его впихнуть в рамки ЭМКА2?"

SiC- модули вместо трансформатора? Максимально вроде на 6500В они сейчас. Мицубиси. У нас по факту 27 кВ на пантографе. Понижать всё равно надо. Или сборка на 27 кВ и будет 3 тонны весить?

Хоть бустер 1-тележечный ставь:). Или тендер, как на каком-то ВЛ41 прицепили и вынесли туда часть аппаратуры.

Поправляйте, в чем неправ.
Подпись: advocatus diaboli.

Цитата (Hottabych, 21.09.2025):
> Всё это купить в Германии/Франции/Швеции за много денег, или поставить дешевые импортозамещённые из Китая.

Ну возможно лучше было бы чем отечественные аналоги. Но сейчас активно продвигается импортозамещение поэтому про импорт можно забыть. Даже начало серийного производства ЭМКА2 отложили из-за полного импортозамещения.
Цитата (Serg23, 21.09.2025):
> по габаритам - штука не маленькая.

При этом чтобы именно создать ЭМКА2 переменник нужно всë уместить на этих же рамах и в тех же кузовах, а если удлинить и изменить то это уже другой электровоз. Это как с ЭС8 Малахит, на базе которого создают переменник и даже двухсистемник, причём в тех же рамах и кузовах. Хотя сейчас при выпуске 2ЭС11 уже сообщают о том что пространство в кузове специально расчитывается под 2 рода тока. Тогда вопрос, а прорабатывалось ли это в ЭМКА2? Думаю нет, так как нигде об этом информации нет, а она была бы, ведь это целая платформа локомотивов.
Цитата (Serg23, 21.09.2025):
> Можно не вписаться в допустимые 25 тс/ось,

Вес ЭМКА2 90 тонн и осевая нагрузка у него 22,5 тонны. В вашем случае ЭМКА2 можно выпускать в разных весовых исполнениях по желанию заказчика на 90 или 98 тонн как у ТЭМ23. В ТМХ вон пишут что в промышленности работать может, но очень сомнительно что кто-то кроме РЖД будет брать принципиально новые и не столь мощные 500 кВт и тягучие электровозы. Проще взять ТЭМ18ДМ которые дешевле, о чем кстати упоминали в Гудке.

Цитата (Serg23, 21.09.2025):
> А ТЭД ЭМКА2 по 500 кВт×4 = 2000 кВт на электровоз.

По-моему 500 кВт это мощность на всех 4 осях.

4 канала по ~500 kW — каждому мотор-приводу собственный SiC-инвертор + общий высоковольтный DC-блок

Весовая норма у него сколько? Не подскажете 4 двигателя - маловато наверное? И стоило тратить деньги на него ? Когда есть ермаки вл 80 на худой конец ? В чем выигрыш ? Особенно на тяжелом профиле ?

Какие, Блин Клинтон, «Ермаки» и ВЛ80, ещё и с тремя ошибками, когда ЭМКА2 на постоянный ток? Как одной секцией магистрального электровоза делать манёвры – при езде задом наперёд из окна торчать или ставить видеонаблюдение? Наконец, поинтересуйтесь, каково на ВЛ80С ездить на малых скоростях. Там первая позиция условно ходовая, длительно на ней нельзя, хотя и ездят. И самое интересное: надо заехать в вагонное депо, где контактной сети нет. Как это сделать на магистральном электровозе?

Цитата (Serg23, 21.09.2025):
> Потянет ли тяговый трансформатор от ласточек-финистов? А увеличивать выходные параметры = увеличивать массогабаритные характеристики, и никак иначе.

Не надо ничего потягивать, можно работать, говоря на языке дизельных подводников, в режимах «винт-расход» и «винт-зарядка»: в режиме тяги с максимальной мощностью, которая на манёврах нужна нечасто, тр-р питает двигатели совместно с батареей, а при выбеге и тяге на малой мощности тр-р параллельно питает батарею и двигатели. Зато агрегат унифицированный с электропоездами.

Собственно, ничего нового, так работают гибридные автомобили, только вместо тр-ра там ДВС.

Цитата (Vivan755, 22.09.2025):
> Как одной секцией магистрального электровоза делать манёвры – при езде задом наперёд из окна торчать или ставить видеонаблюдение? Наконец, поинтересуйтесь, каково на ВЛ80С ездить на малых скоростях.

Это Лосту надо спросить, каково им было маневры так делать))) и каково ездить на 80С на малых скоростях))) Аж до мая 25 года) https://railgallery.ru/photo/157295/

И http://www.train-photo.ru/details.php?im...=search

Собственно, если без шуток - тепловозники на половинках десяток и стошестнадцатых маневрируют же как-то задом вперёд под пассажирские... и вроде камер не наблюдается сзади...

В русских колхозах и аквариумы ставили на форточки, и на перегон ездили переходом вперёд. Только это всё НЕ НОРМА.

Цитата (Вовиуивив Уивиа, 22.09.2025):
> Весовая норма у него сколько? Не подскажете 4 двигателя - маловато наверное? И стоило тратить деньги на него ? Когда есть ермаки вл 80 на худой конец ? В чем выигрыш ? Особенно на тяжелом профиле

По пунктам.

1. Основное назначение ЭМКА - возить пассажирские составы от вокзалов в ранжирные парки и обратно. Понятно, что они весят не так много. Вытянет. И выхлопа ДГУ нет.

2. 4 ТЭД - не мало, учитывая, что они асинхронные, по 500 кВт. Всего 2000 кВт. И не боятся работы на очень малых скоростях. ТЭД самого распространенного ТЭМ18ДМ - коллекторные, по 305 кВт. Всего 830. По тяговым двигателям ЭМКА2 мощнее ТЭМ18ДМ.

3. Деньги тратить - стоило. Как и на ТЭМ23. И на 2ЭС5С. Это отработка технических решений по локомотивам с асинхронным тяговым приводом - наша страна и так отстаёт от всего мира в этом вопросе. До сих пор массово выпускаем с КТЭД постоянного тока.

4. ВЛ80 и Ермаки - переменного тока. ЭМКА2 - постоянного. Маневровых электровозов-переменников нет. Промышленные делают, но они для карьеров, с осевой нагрузкой порядка 30 тонн, что недопустимо для путей общего пользования.

5. Исходя из назначения машины - "тяжелый профиль" для них не актуально. Маневровые электровозы не для того, чтоб по горам грузовые таскать, а работать на маневрах на станциях.

Цитата (Vivan755, 22.09.2025):
> В русских колхозах и аквариумы ставили на форточки, и на перегон ездили переходом вперёд. Только это всё НЕ НОРМА.

Норма - это что в вашем понимании?
Норма - это нормативный документ. А таким являются ПТЭ. Читаем:

41. Движение задним ходом локомотивов и специального самоходного подвижного состава, имеющих одну кабину управления, допускается:
1) в пригородных, хозяйственных, восстановительных, пожарных, передаточных и вывозных поездах;
2) при следовании по железнодорожным путям необщего пользования и соединительным железнодорожным путям;
3) при производстве маневров;
4) при следовании вторым локомотивом при двойной тяге;
5) при отправлении поезда с железнодорожных станций, где нет устройств для разворота локомотивов;
6) при возвращении с поездом на железнодорожную станцию отправления после подталкивания;
7) при подталкивании поездов из одного пункта в оба направления, а также при подталкивании поездов в пределах железнодорожных станций;
8) при выводе поезда с перегона вспомогательным локомотивом;
9) при следовании без вагонов.

Если одна секция двухсекционного локомотива используется как самостоятельный локомотив - то это локомотив, имеющий одну кабину управления. Со всеми вытекающими, согласно п.41 ПТЭ.

Вот именно, что "допускается". Осталось выяснить, как юристы толкуют это слово: "данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.)." Что в переводе на советский русский раньше звучало "За родину! За Сталина!" Лично вы как машинист готовы зимой в метель портретом назад в окно торчать, платя своим здоровьем за то, что «РЖД» вас стеснило в ресурсах, не закупив ЭМКА на смену ВЛ80?

ЭМКА9 переменник будет?

В Щербинке по кольцу ездит 003.