Как видим, в это отхожее место можно сходить лишь раз и ощущения будут острыми. Ввод целиком, подвагонные ящики и работа силовой схемы электропоезда переменного тока – в статье «ТЭД-32»: https://dzen.ru/a/aLsf7gWwrA3NXYB-

Если блокировки безопасности не завязаны, то ничего не случится. Если только помошник с багром не прибежит...

С долека будто швабра в ведре стоит ))

Цитата (Vivan755, 11.09.2025):
> Как видим, в это отхожее место можно сходить лишь раз и ощущения будут острыми.

Да уж, не дай бог кто-нибудь по пьяни перепутает, а блокировка не сработает...

А ещё запомнилось, что у ЭР9Е/ ЭР9Т при разгоне электропоезда из этого шкафа доносилось довольно сильное и неприятное гудение. Неужели высоковольтный ввод так гудит? У ЭД9 всех индексов такого не замечал, хотя, может, просто сидел далеко от этого шкафа.

На Ешках не гудело, а вот на Эшках да, проблема была просто ужасная, пассажиры убегали из моторных вагонов, и на ЭП3Д такое встречается, шкаф с вводом на это не влияет.

Цитата (Ant_hvel, 11.09.2025):
> шкаф с вводом на это не влияет.

На ЭР9Т гудели именно шкафы! Особенно запомнилась поездка из Минска в Молодечно, когда удалось сесть только на место возле шкафа. Этот неприятный гул очень утомил, только ближе к концу маршрута удалось пересесть. В том же моторном вагоне, но возле тамбура, было нормально- обычное гудение редукторов, привычное и по постоянникам, нисколько не раздражает. На ЭП3Д ездил пару раз, но только в головных вагонах.

А как на современных электропоездах обошлись без шкафа?

Кабелем проложили. А раньше кабели были с бумажной пропитанной изоляцией. Там и пропитка вниз постепенно стекала, и кабели на 35 кВ сами по себе не обеспечивали нужной прочности изоляции. Вот и делали шину.

Внутрь шкафа оцинкован?

Цитата (Воздух Свободы, 11.09.2025):
> Кабелем проложили. А раньше кабели были с бумажной пропитанной изоляцией. Там и пропитка вниз постепенно стекала, и кабели на 35 кВ сами по себе не обеспечивали нужной прочности изоляции. Вот и делали шину.

На ЭР9 всех индексов так было? Или в процессе квр/крп конструкция ввода менялась?

На ЭД9 с какого номера пошел кабельный ввод? Не помню, вроде вики смотрел, иам не нашел, хотя могу ошибаться.

Ответы на почти все вопросы есть в статье. Осталось ответить на один – не оцинкован, покрашен. И на второй: ни с какого, двухсотые номера вперемешку шли, смотря какой ввод дорога заказывала.

Шкаф сам по себе не рычит, это, видать, вибрация от тр-ра передаётся по шинам и изоляторам.

Первые машины с кабельным вводом попали в Киев. А потом уже РЖР раздуплилась. Первое время, они брать с таковым категорически не хотели, поэтому на УЗ шли кабельные, а на РЖД - шинные.

Цитата (Ammendorf, 11.09.2025):
> Первые машины с кабельным вводом попали в Киев. А потом уже РЖР раздуплилась. Первое время, они брать с таковым категорически не хотели, поэтому на УЗ шли кабельные, а на РЖД - шинные.

Укрзализныця заказывала эд9т, эд9м. Верно?

М. Т там не было. Да и на память не то чтобы заказывала, а за какие то долги ей эти машины достались.

Цитата (Ammendorf, 11.09.2025):
> М. Т там не было. Да и на память не то чтобы заказывала, а за какие то долги ей эти машины достались.

Понял, спасибо.

Кстати, вопрос немного не по теме, но все же. Хотел спросить, про модернизации электропоездов постоянного тока по проекту "City express" менялся ли преобразователь собственных нужд?

Т.е меняли ли штатный динамогенератор на твердотельный преобразователь?

Цитата (Алексей Потелещенко, 11.09.2025):
> то ничего не случится.

А остаточная емкость при открытии шкафа куда-то снимается?

Цитата (Vivan755, 11.09.2025):
> Шкаф сам по себе не рычит, это, видать, вибрация от тр-ра передаётся по шинам и изоляторам.

Видимо, да.

Цитата (Ammendorf, 11.09.2025):
> Первые машины с кабельным вводом попали в Киев. А потом уже РЖР раздуплилась. Первое время, они брать с таковым категорически не хотели, поэтому на УЗ шли кабельные, а на РЖД - шинные.

Вообще-то нет. Первая машина с кабельным вводом была брянская ЭД9М-0210:
https://railgallery.ru/photo/228315. Именно после неё и пошли машины с кабельным вводом. В Фастов же попала 220-я машина, которая оказалась единственной на сети УЗ с кабельным вводом.


Цитата (ttsjsvcf, 11.09.2025):

> Укрзализныця заказывала эд9т, эд9м. Верно?

Только ЭД9М. Все обитают в депо Фастов: https://railgallery.ru/list.php?did=7666

Цитата (ttsjsvcf, 11.09.2025):
> Т.е меняли ли штатный динамогенератор на твердотельный преобразователь?

Понятно. Речь про модернизацию ЭР2 с продлением срока службы (в целом - очень спорную) на ЗАО "Спецремонт", после которого поезда получали обозначение серий ЭМ2, ЭМ2К, ЭМ2И, ЭМ4 и новые номера.
Динамотор на статический преобразователь на прицепных вагонах там действительно менялся. А еще до этого в порядке эксперимента такую замену сделали на четырех прицепных вагонах ЭР2 в депо Апрелевка.

Цитата (LAZdriver, 11.09.2025):
> На ЭП3Д ездил пару раз, но только в головных вагонах.

На ЭП3Д гудит и очень сильно при разгонах в вагоне с поднятым токоприемником на всех составах. На ЮВ даже на шестивагонный состав его только в одном вагоне поднимают. В остальных вагонах очень тихо, при закрытых форточках шум на уровне ласточки только без писка и хрюканья.

Гул, возможно, "прошивание" корпуса изолятора, такое встречается, например на подстанциях, если через проходной изолятор идёт шина ± размером с диаметр изолятора.

У ЭП3Д на крыше целая гроздь реакторов, они могут рычать. Правда, работают они во всех вагонах, работающих на тягу, а не только на тех, на которых поднят ТП.

Цитата (Lord_VL80, 12.09.2025):
> А остаточная емкость при открытии шкафа куда-то снимается?

Шина через тр-р соединена с землёй и никакой остаточной ёмкости там быть не может. Вот наведёнка – да. Но отстреливший ВВ заземляет цепь первичной обмотки и со второго конца.

Цитата (Марат, 12.09.2025):
> на ЗАО "Спецремонт

Нет. Я спросил про модернизацию электропоездов по проекту "City Express" на Укрзализныце. Модернизацией занимается Кврз. Менялся ли преобразователь на машинах постоянного тока? Т.е ЭР2/ЭР2Т/ЭР2Р.

Цитата (Vivan755, 12.09.2025):
> Но отстреливший ВВ заземляет

Точно, перепутал со вторичными обмотками.

А вот выбегающий фазоращепитель при отсутствии заземления высоковольтного вывода действительно в течении нескольких секунд может давать ощутимое такое напряжение на стороне ВН.

Контактор фазана не отключится ли при отключении ВВ?

Цитата (ttsjsvcf, 11.09.2025):
> Цитата (Воздух Свободы, 11.09.2025):
> > Кабелем проложили. А раньше кабели были с бумажной пропитанной изоляцией. Там и пропитка вниз постепенно стекала, и кабели на 35 кВ сами по себе не обеспечивали нужной прочности изоляции. Вот и делали шину.
>
> На ЭР9 всех индексов так было? Или в процессе квр/крп конструкция ввода менялась?
>
> На ЭД9 с какого номера пошел кабельный ввод? Не помню, вроде вики смотрел, иам не нашел, хотя могу ошибаться.

на 200 точно кабельный, скорее всего со 162 вместе с пультом в кабине

Цитата (Vivan755, 11.09.2025):
> Как видим, в это отхожее место можно сходить лишь раз и ощущения будут острыми. Ввод целиком, подвагонные ящики и работа силовой схемы электропоезда переменного тока – в статье «ТЭД-32»: https://dzen.ru/a/aLsf7gWwrA3NXYB-

Вспомнил историю, как один мужик набухался и решил спрятаться в трансформаторной будке от жены. Ему приспичило отлить. И отлил до удара током. Его в машине скорой привели в чувство и когда тот увидел, что теперь кастрат, то потерял сознание и у него случился инфаркт, от которого и умер.

Давно хотел увидеть, что внутри этого шкафа.

Цитата (Анатолий ТЧЭ-6, 12.09.2025):
> на 200 точно кабельный, скорее всего со 162

Не "точно"
200: https://railgallery.ru/photo/112698/
162: https://railgallery.ru/photo/55805/

Выше правильно написали, что все началось с 210 машины

Цитата (xyz123, 12.09.2025):
> Давно хотел увидеть, что внутри этого шкафа.

Верхний изолятор не попал в кадр

В статье попал. Там не просто изолятор, а ТПОФ – трансформатор тока для защиты от короткого замыкания в цепи первичной обмотки.

Цитата (Губин Александр, 12.09.2025):
> На ЭП3Д гудит и очень сильно при разгонах в вагоне с поднятым токоприемником на всех составах"
Здравствуйте. Сильный гул при езде в тяговом режиме идёт от маслонасоса системы охлаждения трансформатора,от него и может передаваться вибрация, если его плохо закрепили.... Это есть на всех моторных вагонах электропоездов переменного тока, послушайте и убедитесь, что гудение есть на всех моторных вагонах. Шкаф ввода здесь не при делах:)

Цитата (Vivan755, 12.09.2025):
> Там не просто изолятор, а ТПОФ – трансформатор тока для защиты от короткого замыкания в цепи первичной обмотки."
в 2000х был в Дзержинске, там местные рассказали про уникальный случай, в этом шкафу произошло перекрытие трансформатора тока с его пробоем во время дождя. Дверь шкафа вылетела в салон и травмировала....электромеханика ЭЧК, который ехал на работу! Классическая травма на производстве, но руководство ТЧ, дабы избежать разбора случая у главного инженера дороги выделило пострадавшему путёвку в санаторий и компенсировало все расходы по лечению:о но всё равно, электромеханику не позавидуешь, хлопок был такой, что пассажиры перепугались конкретно....

Маслонасос здесь не при делах, гудит фазорасщепитель, а МН работает почти бесшумно, он небольшой и масло гасит почти все вибрации.

Цитата (Ant_hvel, 11.09.2025):
> На Ешках не гудело, а вот на Эшках да, проблема была просто ужасная, пассажиры убегали из моторных вагонов, и на ЭП3Д такое встречается, шкаф с вводом на это не влияет.

На ЭР9Е, ЭР9Т, ЭД9Т, ЭД9М, неранних ЭД9Э и непоздних ЭП3Д - на стоянке/выбеге просто жужжит как из закрытой уличной трансформаторной будки, на разгоне/ЭДТ (при наличии) - как виолончель держит ноту "соль". ;)
А повышенное гудение на ранних ЭД9Э и последних ЭП3Д иногда связывают с установленным оборудованием из Узбекистана.

В любом случае весь шум и гул в тяге/эдт идет от трансформатора. В остальное время шумит только фазан

Фазорасщепитель шумит постоянно (естественно, когда поднят токоприёмник и включён ВВ), но его звук подобен тому, что слышно в салоне моторных вагонов ЭГЭ2Тв номеров с 020 и больше. (там установили асинхронный вентилятор охлаждения преобразователя/двигателей, при трогании с места он запускается и его сразу слышно:)).

Кстати, для безопасности осмотра и ремонта, в силовой цепи предусмотрен заземлитель трансформатора (ЗТ), его включают после отключения ВВ и опускания токоприёмника, перед открытием этого шкафа. На постоянниках такой необходимости не было... (Как сейчас, когда на ЭП2Д(М) и ЭГ(Э)2Тв появились ПСН, у которых есть LС элементы сказать трудно...возможно кто знает, прояснит:о...)

Реально ЗТ никто не трогает, только его блокировка мозги того.

Цитата (Марат, 12.09.2025):
)
> А повышенное гудение на ранних ЭД9Э и последних ЭП3Д иногда связывают с установленным оборудованием из Узбекистана.

Гудит только в моторном вагоне с поднятым токоприемником. Сегодня проверил в ЭП3Д-0045 и 0046. А вот в более поздней 0087 не гудит совсем!

Цитата (Тень, 12.09.2025):
> Цитата (Vivan755, 11.09.2025):
> > Как видим, в это отхожее место можно сходить лишь раз и ощущения будут острыми. Ввод целиком, подвагонные ящики и работа силовой схемы электропоезда переменного тока – в статье «ТЭД-32»: https://dzen.ru/a/aLsf7gWwrA3NXYB-
>
> Вспомнил историю, как один мужик набухался и решил спрятаться в трансформаторной будке от жены. Ему приспичило отлить. И отлил до удара током. Его в машине скорой привели в чувство и когда тот увидел, что теперь кастрат, то потерял сознание и у него случился инфаркт, от которого и умер.

А ведь он просто хотел спрятаться от жены...

Гудит АРФ и реакторы на крыше, когда следуешь в режиме тяги/торможения. Насос трансформатора почти не издаёт шума. Это легко проверить на практике: на эд9э с 30-ых номеров и эп3д предусмотрена возможность запитать вспом. машины двух секций от одного фазана внешнем резервом. Вот если такое провернуть, то мотор, который стоит на резерве абсолютно бесшумный. Я бы даже сказал, неуютно бесшумный, несмотря на то, что все вспом. цепи, в т.ч. ДНТ работают исправно

Цитата (КВВ_1977, 12.09.2025):
> Цитата (Губин Александр, 12.09.2025):
> > На ЭП3Д гудит и очень сильно при разгонах в вагоне с поднятым токоприемником на всех составах"
> Здравствуйте. Сильный гул при езде в тяговом режиме идёт от маслонасоса системы охлаждения трансформатора,от него и может передаваться вибрация, если его плохо закрепили.... Это есть на всех моторных вагонах электропоездов переменного тока, послушайте и убедитесь, что гудение есть на всех моторных вагонах. Шкаф ввода здесь не при делах:)

Никогда не слышал в ЭД9М такого сильного гудения, как в ЭД9Э и ЭП3Д. В ЭД9М он мягкий, а в ЭД9Э/ЭП3Д порой даже уши закладывает. Это связано именно с особенностями конструкции этих поездов. Мне как-то писали, что это сглаживающие реакторы на крыше. Логика в данном вполне имеется - на ЭД9М их на крыше нет. Гудение это возникает, кстати, не только в тяге, но и при рекуперации. Возможно, свой вклад в это вносит и искажение тока фазовым регулированием тиристоров. В ЭД9Э и ЭП3Д же выпрямительно-инверторный преобразователь вместо группового контроллера.