Ой, а куда звезда делась?...

Хороший вопрос. На обеих красных машинах звёзд нет.

Какое длинное название перегона))

СПСМ - СПТМ :)

...не прикручивают
...на 025 гайка не приварена.

> СПСМ - СПТМ :)

СПС, l.smm34

Цитата (_ЯР, 14.07.2024):
> не прикручивают

В смысле, на ходу отваливались?

После перекраски без звезды было.
...в смысле - надо спрашивать у тех кто на 29-ую гайку(пипку с резьбой) приварил, чтоб звезды прикручивать и почему - сняли/скрутили (или..), кто/кому/где эти звезды.

Цитата (Smavs, 14.07.2024):
> куда звезда делась

Туда же, куда и олицетворяемая ей эпоха. В прошлое. А электровоз ведёт вагоны будущего, надо соответствовать ;)

"Из будущего" в этих скотовозах только ценник за один вагон и стоимость билетов. Ехать в этом просто невозможно.

Цитата (Xeon, 14.07.2024):
> Туда же, куда и олицетворяемая ей эпоха. В прошлое.
Совкофоб?

Цитата (l.smm34, 14.07.2024):
> Ехать в этом просто невозможно.

Сразу видно, не ездил по 25 часов в плацкарте, когда за бортом +40

Цитата (l.smm34, 14.07.2024):
> Ехать в этом просто невозможно.

Так или иначе, но ФПК поставила целью полностью отказаться от плацкартных вагонов в пользу двухэтажек. В общем, плацкартными вагонами повторяется та же история, что и с туалетами типа "кинь лом": от них постепенно будут отказываться. Гравитационных туалетов, кстати, уже и не осталось

Цитата (Xeon, 14.07.2024):
> Сразу видно

По каким признакам? С чего вы взяли?

> не ездил

Не нужно тыкать, общайтесь корректно.

> по 25 часов в плацкарте, когда за бортом +40

Если плацкарт с кондиционером - проблем никаких нет, в старых плацкартах довольно неплохая вентиляция и/или откидывающиеся вниз форточки. Если случается, что в плацкарте ломается климат, либо он не предусмотрен, то с открытой форточкой, особенно, наверху вполне можно ехать. Десятилетиями так ездим, никто не умер.

> когда за бортом +40

В двухэтажном скотовозе будет лучше? Там физика какая-то другая, теплообмен отличный? Всё будет ещё хуже за счёт маленьких окон, замкнутого пространства и отсутствия приточной вентиляции.

Цитата (Xeon, 14.07.2024):

> Так или иначе, но ФПК поставила целью

Где можно официальные документы почитать на эту тему?

> полностью отказаться от плацкартных вагонов в пользу двухэтажек.

"Плацкарт-ёлочка", капсульный вагон и иные вариации на тему переработки классического плацкартного вагона так не считают. Постоянно что-то новое презентуется. Уверен, скоро зафиналят и покажут что-то из вышеперечисленного.

Цитата (l.smm34, 14.07.2024):
> Если плацкарт с кондиционером - проблем никаких нет

Есть. Кондиционер работает только при движении поезда. Во время долгой стоянки он отключается, как и всё остальное электрооборудование


Цитата (l.smm34, 14.07.2024):
> с открытой форточкой

Бабулька, которая будет ехать с вами по соседству, за это вас проклянёт :D

Двухэтажное купе хорошо, когда едут 4 знакомых человека (семья, командировочные).
А вот когда люди не знают друг друга - поездка сродни аду.
Если в плацкарте едущему на верхушке можно убрать вещи на третью полку - в 2х этажках такого нет, а место под полками может быть занято. Места на верхней полке - хрен да нихрена, в плацкарте побольше будет, выйти в тамбур посмотреть в окно - а фиг вам, смотрите в стену.
Это я не сравниваю с обычными купе, одноэтажными
А ведь цена ниразу не альтернатива плацкарту (как заявлялось изначально).
В общем двухэтажное купе - ну очень специфический вид вагона. Жаль из люксов, в которых ездит вся верхушка этого не видно.

p.s. - к двухэтажным сидячкам вопросов намного меньше. Свою нишу они заняли очень достойно.

Цитата (Xeon, 14.07.2024):

> Есть. Кондиционер работает только при движении поезда. Во время долгой стоянки он отключается, как и всё остальное электрооборудование

> Бабулька, которая будет ехать с вами по соседству, за это вас проклянёт :D

Это проблемы, аналогичные на обоих типах сравниваемых вагонов )

Цитата (Xeon, 14.07.2024):
> Гравитационных туалетов, кстати, уже и не осталось

Да? А я на той неделе ехал в таком вагоне. Жмешь педальку - насыпь видно. В составе штук пять таких вагонов было. 478 поезд, если интересно. Зато кондиционер работал отлично и не дул в голову, а не как в тверских втрое моложе.

Цитата (lexx-vlg, 14.07.2024):
> Да? А я на той неделе ехал в таком вагоне. Жмешь педальку - насыпь видно. В составе штук пять таких вагонов было. 478 поезд, если интересно.

Я тоже ехал, и тоже на прошлой неделе. Поезд 164 МСК- СПб. В составе было несколько "Аммендорфов" 90-х годов выпуска, не подвергавшихся капремонту. Не было даже розеток в купе! И туалеты- те самые, с трубой, торчащей снизу.

Что касается вагонов, то предложил бы ТВЗ такой вариант: двухэтажный ПЛАЦКАРТ (именно плацкарт, а не купе!) на 60 мест. Почему 60, а не 64? Да всё просто: один из отсеков следует отдать под БАГАЖНЫЕ ЯЧЕЙКИ. И не жмотиться, пытаясь упаковать в вагон как можно больше народу. Как это выглядит? Вариантов компоновки может быть множество, но в любом случае это должны быть закрывающиеся на ключ ячейки, подобные тем, что в камерах хранения. Такие нужны и на втором этаже двухэтажный купейных вагонов.

И очень плохо, что во многих поездах вообще нет плацкартных вагонов. Купе далеко не всегда лучше плацкарта. И немало людей предпочитают именно плацкарт, и не только из-за цены. В таком вагоне им комфортнее, чем в замкнутом пространстве купе с тремя незнакомыми людьми.

> двухэтажный ПЛАЦКАРТ (именно плацкарт, а не купе!) на 60 мест. Почему 60, а не 64?

Э... так сейчас 2-этажный купейный вагон - это 64 места.

Цитата (xxil, 14.07.2024):
> Э... так сейчас 2-этажный купейный вагон - это 64 места.

Да. И в плацкарте должно быть столько же! Точнее, и в купе и в плацкарте- 60 мест. Один отсек- под багаж! И НИКАКИХ БОКОВУШЕК! То есть, плацкарт должен отличаться от купе только отсутствием перегородки с дверью, отделяющей пассажирские отсеки от прохода, и больше ничем! Скотовозов быть не должно! Никаких "ёлочек", "кушетов" и прочих извращений тоже! И плацкартный вагон должен быть не вагоном "для нищебродов", а а просто вагоном для тех, кому комфортнее ехать с тремя незнакомыми людьми не в наглухо закрытом купе, а на полноценном спальном месте, но без ощущений, граничащих с клаустрофобией. В открытом, не изолированном от прохода отсеке такие люди будут переносить поездку гораздо легче.

Цитата (l.smm34, 14.07.2024):
> "Из будущего" в этих скотовозах только ценник за один вагон и стоимость билетов. Ехать в этом просто невозможно.

Да кто же Вам поверит?
Уверен, что Вы человек, а не скотина.

Умные люди не "верят" комментаторам из интернета, а при необходимости берут и сами проверяют информацию, формируя собственное мнение.

Цитата (LAZdriver, 14.07.2024):
> для тех, кому комфортнее ехать с тремя незнакомыми людьми не в наглухо закрытом купе, а на полноценном спальном месте, но без ощущений, граничащих с клаустрофобией. В открытом, не изолированном от прохода отсеке такие люди будут переносить поездку гораздо легче.

Чтобы переносить поездку легче, они могут выкупить купе целиком.
Ваше предложение означает, что за их "ощущения" будут платить все остальные.

Цитата (Xeon, 14.07.2024):
> Есть. Кондиционер работает только при движении поезда. Во время долгой стоянки он отключается, как и всё остальное электрооборудование

В ми-ми-ми и уняня двухэтажном нанокупе этот кондиционер так же выключится и будет превед медвед. Принимая во внимание объемы купейного отсека, нетрудно догадаться, как скоро будет весело.


Цитата (Xeon, 14.07.2024):
> Гравитационных туалетов, кстати, уже и не осталось

Остались.

Цитата (Xeon, 14.07.2024):
> Сразу видно, не ездил по 25 часов в плацкарте, когда за бортом +40

Ездил и побольше.

Цитата (lexx-vlg, 14.07.2024):
> 478

Судя по номеру - сезонный поезд южного направления? Ну там да, их иногда формируют из вагонов, которые Брежнева ещё видели. В круглогодичных поездах таких санузлов уже не найти

Цитата (The_Ghost_Dog, 14.07.2024):
> Места на верхней полке - хрен да нихрена, в плацкарте побольше будет, выйти в тамбур посмотреть в окно - а фиг вам, смотрите в стену

в двухэтажке в коридор можно просто выйти постоять у окна, а в плацкарте куда иди, в тамбур разве только или у окна напротив туалета, но долго там не постоять народ туда сюда ходит и мусорка ещё там обычно)

Цитата (lexx-vlg, 14.07.2024):
> я на той неделе ехал в таком вагоне. Жмешь педальку - насыпь видно

отличный туалет)) в прошлом году встречался такой, старый купейный амендорф в составе рабочего поезда на БАМе)

Цитата (AvAst, 15.07.2024):
> Остались.

Приведите, пожалуйста, номера и маршруты КРУГЛОГОДИЧНЫХ поездов, где до сих пор в обороте вагоны без ЭЧТ. Поверить могу только в то, что такие есть на СЕЗОННЫХ. Но их и формируют порой из вагонов, которые Брежнева ещё видели.

Часто приходится ездить на 375/376 поезде «Москва-Воркута». Стабильно есть несколько вагонов без ЭЧТ

Цитата (Xeon, 15.07.2024):
> КРУГЛОГОДИЧНЫХ

Если виднее, можно так же написать капсом. А кто сказал про КРУГЛОГОДИЧНЫЕ? Есть много пассажирских поездов БЕЗ ЭЧТК. И КРУГЛОГОДИЧНЫЕ в их числе.

Цитата (AvAst, 17.07.2024):
> написать капсом

Если что, никакой агрессии я не вкладывал. Просто мне привели сезонные маршруты. Вот я и выделил критерий, который меня больше всего интересует. А они формируются из того, что есть на базах запаса. А уже круглогодичным дают вагоны посвежее, их оснащают в приортетеном порядке, особенно, если речь идёт о фирменных, где требование по вагонам - не старше 12 лет.

Тот же 381/382-й (Москва - Грозный), который даже не скорый, а простой пассажирский, укомплектован полностью свежими вагонами.

Цитата (Xeon, 15.07.2024):
> Цитата (lexx-vlg, 14.07.2024):
> > 478
>
> Судя по номеру - сезонный поезд южного направления? Ну там да, их иногда формируют из вагонов, которые Брежнева ещё видели. В круглогодичных поездах таких санузлов уже не найти

челябинск - адлер. вагон аммендорф 1994 года. квр 2012 года. основной его минус нынче - всего три розетки в коридоре. а так состояние изумительное было.

Цитата (Smavs, 14.07.2024):
> Ой, а куда звезда делась?...

Вроде как, их вчера вернули на 029.

...на 025 прикрутили звезды.
https://clck.ru/3C5ehs

... 029-ую тоже звезданули