831 сзади?

да

Интересно,будут ли делать на заводе рейсталинг маски у ЭП1М или оставят как есть?

Цитата (Nikolai, 12.04.2024):
> Интересно,будут ли делать на заводе рейсталинг маски у ЭП1М или оставят как есть?

Так его не так давно сделали. Предлагаю маску ЧС4т приделать, всем понравится. Соскучился по срачу ЭП1М vs ЧС4Т.

Я был лишь зрителем по этой дискуссии.
Ни к чему она не привела)

Цитата (Сергей Анфимов, 12.04.2024):
> Соскучился по срачу ЭП1М vs ЧС4Т

Хорошо, тогда начнём: так как теперь я официально поработал на обоих аппаратах, то могу сказать, что у каждого из них свои плюсы и минусы. Но если поставить вопрос "Что из них выберу, если оба будут в идеальном состоянии после НЭРЗ?", то всё же предпочту ЭП1М. Если же ЭП1М будет вусмерть раздолбанным после Кирова, то предпочту ЧС4Т.

Вот бы ещё создали аналог ЧС8 для вождения скорых пассажирских поездов со скоростями движения 140 км/ч. Но тут же возникает несколько вопросов:нужен ли такой электровоз для РЖД? Где именно он будет эксплуатироваться? Какие у него будут преимущества и недостатки,в чём именно они заключаются? И будет ли необходимость водить пассажирские поезда с такими скоростями движения?

Цитата (Nikolai, 13.04.2024):
> И будет ли необходимость водить пассажирские поезда с такими скоростями движения?

Вы сами ответили на свой вопрос.

p.s. предлопожу, что сзади стоит 791

Написано же что 831 стоит за ним, вот следующий 790

Цитата (No_Name, 13.04.2024):
> следующий 790

Про него и речь.

Понял вас

Цитата (PrivDTshnik, 12.04.2024):
> Цитата (Сергей Анфимов, 12.04.2024):
> > Соскучился по срачу ЭП1М vs ЧС4Т
>
> Хорошо, тогда начнём: так как теперь я официально поработал на обоих аппаратах, то могу сказать, что у каждого из них свои плюсы и минусы. Но если поставить вопрос "Что из них выберу, если оба будут в идеальном состоянии после НЭРЗ?", то всё же предпочту ЭП1М. Если же ЭП1М будет вусмерть раздолбанным после Кирова, то предпочту ЧС4Т.

А почему такой выбор?

Цитата (Nikolai, 13.04.2024):
> Вот бы ещё создали аналог ЧС8 для вождения скорых пассажирских поездов со скоростями движения 140 км/ч. Но тут же возникает несколько вопросов:нужен ли такой электровоз для РЖД? Где именно он будет эксплуатироваться? Какие у него будут преимущества и недостатки,в чём именно они заключаются? И будет ли необходимость водить пассажирские поезда с такими скоростями движения?

Зачем нужен двухсекционный? Логичнее 4-осный асинхронник

До 1-го ТР-1 ЭП1М очень даже хороши по ходовой. Далее аналог ВЛ60. А ЧС4Т и ЧС8 - ничего лучше у нас не было. Просто выбирать сейчас не с чего.

НЭВЗ выпустил всего 7 грузовых электровозов с асинхронным ТЭД - 5 единиц 2ЭС5С и 2 единицы 3ЭС5С. Можно попробовать выпустить пассажирский переменник с АТЭД,только это нужно будет делать чертежи,потом по этим чертежам строить этот электровоз,присвоить ему серию и номер,далее провести испытания на кольце завода,потом отправить для комплексных испытаний в Щербенку на ЭК,получить сертификат на безопасность,затем электровоз должен пройти пробег 5000 км с пассажирскими поездами. Далее его возвращают на завод-изготовитель,после получения сертификата на выпуск начинают серийное производство. Здесь каждый шаг в локомотивостроении продумать надо и делать всё поэтапно шаг за шагом.

В общем я подумал и пришёл к выводу,что переменнотоковый пассажирский электровоз,который рассчитан для вождения пассажирских поездов на скорости 140 км/ч для РЖД не нужен и постройка его будет нецелесообразна и слишком дорога. Во-первых нужно будет для начала модернизировать действующую инфраструктуру под такие скорости движения пассажирских поездов,во-вторых неизвестно через сколько лет окупится этот проект,в-третьих будет много дефектов пути,и соответственно работы для путейцев будет намного больше,чем на обычной жд,где пассажирские поезда следуют со скоростью 65-70 км/ч. Поэтому это будет очередной неудачный эксперимент.

НЭВЗ выпускает свою ходовую часть. Она не отличается по назначению. Что грузовой локомотив на 80 км/ч, что пассажирский на 140 км/ч. Прокатить бы того конструктора хотя бы при 120 км/ч.

Цитата (Sashka, 13.04.2024):
> НЭВЗ выпускает свою ходовую часть. Она не отличается по назначению. Что грузовой локомотив на 80 км/ч, что пассажирский на 140 км/ч. Прокатить бы того конструктора хотя бы при 120 км/ч.

Так если вы не знаете, чем отличается зачем пишете глупости?

Я на них работаю. Глупости у Вас. Расскажите отличие ходовой 2(3)ЭС5К и ЭП1М.

Ну например подвеска ТЭД, например редуктора,

А эп1м с поездами ездит 140?

Цитата (Nikolai, 13.04.2024):
> Вот бы ещё создали аналог ЧС8 для вождения скорых пассажирских поездов со скоростями движения 140 км/ч.

Таковой уже имеется. Называется ЭП20.
Цитата (Антон1984, 13.04.2024):
> А почему такой выбор?

Просто от ЭП1М уже знаешь что ожидать в случае чего. Будь я дедом, который всю жизнь гонял на ЧС4Т, а потом пересел на ЭП1М, то скорее всего выбор был бы ровно противоположным.

Цитата (Антон1984, 13.04.2024):
> Ну например подвеска ТЭД, например редуктора,

Вот и отличия глобальные в ходовой привели. А ЭП1М более 80 км/ч хочет рассыпаться.


Цитата (Oleg701, 13.04.2024):
> А эп1м с поездами ездит 140?

Есть несколько. Особенно с 29/30 прикольно

Цитата (Oleg701, 13.04.2024):
> А эп1м с поездами ездит 140?

Конечно

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> Цитата (Антон1984, 13.04.2024):
> > Ну например подвеска ТЭД, например редуктора,
>
> Вот и отличия глобальные в ходовой привели. А ЭП1М более 80 км/ч хочет рассыпаться.
>
>
> Цитата (Oleg701, 13.04.2024):
> > А эп1м с поездами ездит 140?
>
> Есть несколько. Особенно с 29/30 прикольно

Я думаю те кто ездит с вами поспорят, не знаю я конечно не машинист, но будучи студентом в задних кабинах наездиося, и при 137 км в час не разваливался. Этот глобальные отличия ходовой пассажирских и грузовых локомотивов, так и на секунду.

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> Цитата (Антон1984, 13.04.2024):
> > Ну например подвеска ТЭД, например редуктора,
>
> Вот и отличия глобальные в ходовой привели. А ЭП1М более 80 км/ч хочет рассыпаться.
>
>
> Цитата (Oleg701, 13.04.2024):
> > А эп1м с поездами ездит 140?
>
> Есть несколько. Особенно с 29/30 прикольно

Не помню того, чтобы эп1м на 80 км/ч разваливался.

С 29/30 эп20 ходит.

А когда ЭП20 нет, то и ЭП1М сгодится.

Цитата (Антон1984, 14.04.2024):
> я конечно не машинист

А машинисты, ездящие каждый день, поспорят с Вами.Скоростной участок (помягче бы выразиться) от Краснодара до Ростова Вам для катания в задней кабине.

Вам выше машинист написал. Для, 29/30 эп20 всегда есть. Не зря по Рязани-2 заложена стоянка 5 минут.

ЭП20 это двухсистемник. И сколько ещё ЭП1М наклепают,планируется ли в будущем построить новую серию пассажирских переменников?
Да и в чём собственно говоря у них преимущества перед старичками ЧС4Т,какие недостатки имеются?

Плавное регулирование, электронная система управления, рекуперация, большая сила тяги, недостаток скорость. и кабине холоднее чем в чс, покрайней мере раньше было.

Цитата (Антон1984, 14.04.2024):
> Я думаю те кто ездит с вами поспорят

Работая машинистом на ВЛ10 и 2ЭС6, а также поработав помощником на ЭП2К, мне однажды довелось по Забайкалью на ЭП1 прокатиться. Собственно, отличий от десятки в плане мягкости хода я не почувствовал от слова совсем, поэтому полностью соглашусь с тов. Sashka.

Цитата (Nikolai, 14.04.2024):
> Да и в чём собственно говоря у них преимущества перед старичками ЧС4Т,какие недостатки имеются?

Недостатки: Холодная пластиковая кабина (даже при 0 температуре), грузовая 2-х осная тележка (кидает по кабине всю бригаду), МСУД в глухом ящике (глючит и зимой и летом), в ВВК нужно протискиваться.
Преимущества: год выпуска (новее ЧС4Т). Все

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> Недостатки: Холодная пластиковая кабина (даже при 0 температуре)

На самом деле холодно только в задней. В передней никогда не мёрзли.
Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> МСУД в глухом ящике (глючит и зимой и летом)

Только летом. И за всё время работы было один единственный раз, и то на ЭП1.
Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> в ВВК нужно протискиваться

В ВЛ80 бы вас... Но раз уж работаете, то должны быть в курсе. В ЭП1М можно хоть ходить во весь рост и даже не боком.
Цитата (Sancho, 14.04.2024):
> Работая машинистом на ВЛ10 и 2ЭС6, а также поработав помощником на ЭП2К, мне однажды довелось по Забайкалью на ЭП1 прокатиться. Собственно, отличий от десятки в плане мягкости хода я не почувствовал от слова совсем

Помягче ЭП1М чем ВоЛы будет. Ездим частенько "пасс за груз", разница сразу чувствуется.

Цитата (Oleg701, 13.04.2024):
> А эп1м с поездами ездит 140?

35/36 только навскидку вспомню. У него допуск есть на 140 и с Воронежа на юг он под ЭП1М.
Цитата (Антон1984, 14.04.2024):
> С 29/30 эп20 ходит

Подтверждаю, под ЭП20 всегда. Поломки локомотивов в расчёт не берём. Москвичи до Лисок его водят.

> 35/36 только навскидку вспомню. У него допуск есть на 140

35/36 сейчас снова со сменой локомотива в Рязани? ЭП20 на всех не хватает?

Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> В ВЛ80 бы вас...

ВЛ80к,с,т. ВЛ60. ЧС4Т, ЧС8. ЭП1,М,П. 2(3)ЭС5К, 2ЭС5, 2ЭС5С, ЭП20. Мне есть что и с чем сравнивать.
Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> Подтверждаю, под ЭП20 всегда

Вспомните прошлый год. 29/30 очень часто под ЭП1М.

Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> Цитата (Oleg701, 13.04.2024):
> > А эп1м с поездами ездит 140?
>
> 35/36 только навскидку вспомню. У него допуск есть на 140 и с Воронежа на юг он под ЭП1М.
> Цитата (Антон1984, 14.04.2024):
> > С 29/30 эп20 ходит
>
> Подтверждаю, под ЭП20 всегда. Поломки локомотивов в расчёт не берём. Москвичи до Лисок его водят.

До ЭП20 101/102 Ростова до Краснодара местами 140 ходил

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> > В ВЛ80 бы вас...
>
> ВЛ80к,с,т. ВЛ60. ЧС4Т, ЧС8. ЭП1,М,П. 2(3)ЭС5К, 2ЭС5, 2ЭС5С, ЭП20. Мне есть что и с чем сравнивать.
> Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> > Подтверждаю, под ЭП20 всегда
>
> Вспомните прошлый год. 29/30 очень часто под ЭП1М.

В эп1м нормальный проход в в вк, в чс4т они намного уже из-за тягового траснформаьоа который во весь рост стоит.

Цитата (Антон1984, 14.04.2024):
> в чс4т они намного уже из-за тягового траснформаьоа

В ЧС4Т ВВК одна, возле трансформатора. там бегать мохно (как и в ЧС8). А сколько камер у ЭП1? Не подскажете? И трансформатор стоит в два роста за счет средней болтающейся тележки.

Я не топлю именно за ЧС4Т. Но ЭП1М для пассажирских не годится. Кусок ВЛ85 модернизированный

Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> 35/36 только навскидку вспомню. У него допуск есть на 140 и с Воронежа на юг он под ЭП1М.

Когда как. На днях под ЭП20 шел южнее Воронежа и с юга и на юг. У него южнее Рязани график очень тянутый.

Цитата (PrivDTshnik, 14.04.2024):
> Подтверждаю, под ЭП20 всегда. Поломки локомотивов в расчёт не берём. Москвичи до Лисок его водят.

29/30 на ЭП1м очень часто. При нехватках и поломках, с него от Рязани и с 35-го от Воронежа на юг сразу снимают ЭП1м.

Цитата (Губин Александр, 14.04.2024):
> 29/30 на ЭП1м очень часто.

Так и я про тоже. Не верят люди.

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> Я не топлю именно за ЧС4Т. Но ЭП1М для пассажирских не годится. Кусок ВЛ85 модернизированный

С вл85 практически и сходств нету, кроме завода изготовителя и автосцепок. Насчёт не годится ну не знаю, В 4т тоже во весь рост, как по мне в чехах самая узкая ввк в малышах самая широкая

Цитата (Антон1984, 14.04.2024):
> С вл85 практически и сходств нету

Я именно Вам написал(модернизированный)

Скорее вл65 модернизированный вл85.

Цитата (Sancho, 14.04.2024):

> Работая машинистом на ВЛ10 и 2ЭС6, а также поработав помощником на ЭП2К, мне однажды довелось по Забайкалью на ЭП1 прокатиться. Собственно, отличий от десятки в плане мягкости хода я не почувствовал от слова совсем, поэтому полностью соглашусь с тов. Sashka.

Полностью согласен. По ощущением от езды, ЭП1 очень похож на ВЛ80 и ВЛ10, по кабине до 60 сильно болтает, стыки на маленькой скорости отдаются ударами по кабине. В общем разницу наверное можно почувствовать пересев сразу из кабины в кабину.

Вот часто слышу, что ЭП1м в Кирове убитые, почему?
Вроде ЧС4т потихоньку списывают, а новые машины не любят...

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> ВЛ80к,с,т. ВЛ60. ЧС4Т, ЧС8. ЭП1,М,П. 2(3)ЭС5К, 2ЭС5, 2ЭС5С, ЭП20. Мне есть что и с чем сравнивать.

Мне тоже есть с чем сравнивать. Даже с тепловозами. На ЭП1М вполне себе широкий проход. Из всего имеющего проход сбоку, шире некуда.
Цитата (xxil, 14.04.2024):
> 35/36 сейчас снова со сменой локомотива в Рязани? ЭП20 на всех не хватает?

Он под ЭП20 до Воронежа, а на юг уже под ЭП1М.

Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> В ЧС4Т ВВК одна, возле трансформатора. там бегать мохно (как и в ЧС8).

Я бы не рискнул. Иной раз ощущения что пол провалится.
Цитата (Sashka, 14.04.2024):
> Так и я про тоже. Не верят люди.

В прошлом году ещё мог ощущаться дефицит ЭП20. Сейчас этот поезд стабильно под ним. У него в графике по Рязани смена локомотива не заложена.
Цитата (Плотников П, 14.04.2024):
> По ощущением от езды, ЭП1 очень похож на ВЛ80 и ВЛ10, по кабине до 60 сильно болтает, стыки на маленькой скорости отдаются ударами по кабине.

У нас в МСУД начали внедрять нейросеть? Не слышал...
Цитата (Does, 15.04.2024):
> Вот часто слышу, что ЭП1м в Кирове убитые, почему?
> Вроде ЧС4т потихоньку списывают, а новые машины не любят...

Я не могу ответить на этот вопрос без мата и оскорблений. Так что факта того, что они убитые, вполне достаточно.

> Он под ЭП20 до Воронежа, а на юг уже под ЭП1М.

Можно уточнить, зачем ему снова сделали стоянку 20 с чем-то минут по Рязани-2? Не успевают смениться бригады?

Цитата (PrivDTshnik, 15.04.2024):
> На ЭП1М вполне себе широкий проход. Из всего имеющего проход сбоку, шире некуда

А где там у меня про узкий проход написано? Разговор шел про ВВК.
Цитата (PrivDTshnik, 15.04.2024):
> В прошлом году ещё мог ощущаться дефицит ЭП20. Сейчас этот поезд стабильно под ним. У него в графике по Рязани смена локомотива не заложена.

Как поеду, Вам сообщу. Фото все равно не примут, верьте на слово.

Цитата (PrivDTshnik, 15.04.2024):
> Цитата (Does, 15.04.2024):
> > Вот часто слышу, что ЭП1м в Кирове убитые, почему?
> > Вроде ЧС4т потихоньку списывают, а новые машины не любят...
>
> Я не могу ответить на этот вопрос без мата и оскорблений. Так что факта того, что они убитые, вполне достаточно.

Ну так учитывая, какие у них плечи, что они аж в Мурманск заезжают, и через сколько разных рук они за это время проходят — ничего удивительного

Ходовая убита у всех. Вот ЭП1 саратовские - это сказка.

Вот поэтому и жалко в Киров новые ЭПешки то гнать, зная, что они через полгода в хлам

Цитата (Does, 16.04.2024):
> Вот поэтому и жалко в Киров новые ЭПешки то гнать, зная, что они через полгода в хлам

А вы лично в Кирове были? Видели какие они убитые?

Цитата (Marat Elektrichka, 15.04.2024):
> Ну так учитывая, какие у них плечи, что они аж в Мурманск заезжают, и через сколько разных рук они за это время проходят — ничего удивительного

У нас на юге ЭП катаются от Рязани и Узуново до Кисловодска и далее на Сызрань. Тоже плечо не маленькое. Но были в хорошем состоянии (особенно Саратовские). Правда сейчас состояние хромать стало. В основном из-за УУЛРЗ. Так и хочется пошутить про бурятов.
Цитата (Sashka, 15.04.2024):
> Разговор шел про ВВК.

Тогда нужно пояснять о чём именно речь. ВВК так-то тоже не сказать что маленькая.
Цитата (xxil, 15.04.2024):
> Можно уточнить, зачем ему снова сделали стоянку 20 с чем-то минут по Рязани-2? Не успевают смениться бригады?

Для бригад сейчас и 12 мин на смену есть стоянки. Причины увеличения времени стоянки мне неизвестны.

Видел его сегодня в Мичуринске-уральском. Стоял в сцепе с двумя ВЛ-10У