Прошлое, от которого отказались, и настоящее, которое пришло откуда ждали..

Вот так уходит эпоха ЭРок, которые завод сам строил, жаль что его не вернуть, и Прибалтика закупает поезда у ЕС

Неоколониализм.

Цитата (Dmitriy51, 21.12.2023):
> Вот так уходит эпоха ЭРок, которые завод сам строил, жаль что его не вернуть, и Прибалтика закупает поезда у ЕС
И что в этом такого плохого?

Завтра на линию будет уже работать 4 машины!

Увы но как есть, прискорбно то что некогда отличный завод, строявший поезда не только для Советского Союза а и за границу, оказался банкротом.

Цитата (Владимир_19, 21.12.2023):
> Увы но как есть, прискорбно то что некогда отличный завод, строявший поезда не только для Советского Союза а и за границу, оказался банкротом

Значит это было кому-то нужно, банкротить завод...Так везде...

Завод который не способен сделать современный поезд, должен был строить для Риги поезда?,они даже модернизацию дизель поездов делали с трудом.

Цитата (SKYNETBALTIC, 21.12.2023):
> Завод который не способен сделать современный поезд, должен был строить для Риги поезда?,они даже модернизацию дизель поездов делали с трудом.

В модернизации поездов принимали участие три предприятия! Но всех собак почему то на RVR повесили!

Цитата (SKYNETBALTIC, 21.12.2023):
> Завод который не способен сделать современный поезд, должен был строить для Риги поезда?,они даже модернизацию дизель поездов делали с трудом.

Да, гораздо лучше, конечно, вместо модернизации производства просто взять, и закрыть завод, лишив и без того не самое большое государство рабочих мест и отчислений в бюджет, и покупать при этом втридорога составы на иностранных заводах, кормя бюджеты других государств

Мне нравится ваш ход мыслей, каждый раз одно и тот же.

Цитата (SKYNETBALTIC, 21.12.2023):
> Завод который не способен сделать современный поезд...

А пусть строит несовременный. Зато люди будут получать зарплату, государство налоги и производственные компетенции, как задел на будущее, будет сохраняться.

Цитата (SKYNETBALTIC, 21.12.2023):
> Завод который не способен сделать современный поезд, должен был строить для Риги поезда?

Демихово и Верхняя Пышма тоже были неспособны - научились.

Ну вопрос с Пышмой отложим как не принципиальный в моменте. Демихово когда успело научиться? Я что то упустил?

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 22.12.2023):
> Демихово

Демихово начало строить электрички, которые изначально планировали выпускать на RVR! У ЭД2Т даже заводский тип не поменяли, он остался таким же, как и у проектной ЭР24. И вся последующая продукция на этом же и базируется, только с рядом доработок и улучшений.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 22.12.2023):
> Демихово и Верхняя Пышма тоже были неспособны - научились.

Демихово выпускает ЭР2 в новой обëртке и преподносит это как инновацию. У них не то что система управления, у ЭП2ДМ и рижанок старше неё (включая серию С) даже звуки одинаковые. А когда сидишь внутри и оно прибавляет позиции - все равно чувствуешь небольшие толчки. Поэтому единственный современный поезд, выпускаемый в РФ - это Иволга, соответственно и единственный завод ТВЗ. ЭС104 же сделан на основе Ласточки, которая является немецкой разработкой, из-за чего называть "Финист" российским язык не поворачивается.

У Демихово и Пышмы есть фактически гарантированный объём продаж. Для примера — как только у ТорВЗ исчез главный заказчик, завод сразу обанкротился.

Именно ДМЗ "перехватил" основную часть рынка у RVR, а разница в курсах валют сделала продукцию рижан менее привлекательной относительно таковой от ДМЗ и для покупателей из стран СНГ.

Разрыв связей и глубокий экономический спад стали причиной гибели многих предприятий не только в бывших республиках СССР, но и по всей восточной Европе. Сложно вкладывать средства в заводы, продукция которых внезапно перестала пользоваться спросом.

С такого ракурса как будто на транспортных тележках более узкой колеи! И эти "вырезы" в районе тележек - неужели сложно было сделать вот так https://railgallery.ru/railcar/57213/#n61022 ?

Цитата (stepler, 22.12.2023):
> Демихово выпускает ЭР2 в новой обëртке и преподносит это как инновацию.

* ЭР2Р

Цитата (Northern Spirit, 22.12.2023):
> У Демихово и Пышмы есть фактически гарантированный объём продаж. Для примера — как только у ТорВЗ исчез главный заказчик, завод сразу обанкротился.

С ТорВЗ ситуация сложнее и интереснее.
Мало того, что ему пришлось заниматься электричками (до этого он работал по спецвагонам), так и накрылся он как бы не до конца (площадку подминает ТМХ, явно намереваясь часть нагрузки ТВЗ отдать туда).

Quote (Дима82, 21.12.2023):
> А пусть строит несовременный. Зато люди будут получать зарплату, государство налоги и производственные компетенции, как задел на будущее, будет сохраняться.

Плохое, но зато свое? Нет уж, спасибо.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 22.12.2023):
> накрылся он как бы не до конца

ТМХ выкупил "труп" завода у банка, забравшего его за долги, да и то лишь после долгих уговоров губернатора области. На тот момент на территории уже много месяцев появлялась только охрана, весь коллектив был уволен, а банк хотел продать на металлолом всё, что можно было, включая станки (например, успели порезать стоявшие в цехах непостроенные заделы ДТ1 и, возможно, ЭТ4А). Таким же образом завод мог выкупить кто угодно и, например, снести или переделать под склад.

Похожим образом в Петербурге "накрылись" заводы ПТМЗ и Вагонмаш. Там ещё и стоимость земли под ними повлияла. В итоге, правда, продать территорию ПТМЗ под застройку не получилось, город отказал в смене использования участка и теперь собирается выкупить его для нового метродепо. Но обоих заводов всё равно больше нет.

Цитата (stepler, 22.12.2023):
> Поэтому единственный современный поезд, выпускаемый в РФ - это Иволга, соответственно и единственный завод ТВЗ. ЭС104 же сделан на основе Ласточки, которая является немецкой разработкой, из-за чего называть "Финист" российским язык не поворачивается.

Что Иволга, что ЭС104 поезда современные. Только вот есть нюанс - они только для высоких платформ.

Цитата (Владимир_19, 21.12.2023):
> Увы но как есть, прискорбно то что некогда отличный завод, строявший поезда не только для Советского Союза а и за границу, оказался банкротом.

А что этот некогда отличный завод мог предложить из современной техники? Клоны ЭР2? Чтобы выпускать современную технику нужны вложения в НИОКР, кто бы вкладывал в эти НИОКР? Латыши? Нет естественно, у них денег нет. Европа? А зачем европейским производителям конкуренты? Там итак на рынке тесно, локтями друг друга распихивают. Или может Россия? А России это зачем, тем более производитель в стране с которой 30 лет мягко говоря натянутые отношения. РВЗ был частью советской экономики, исчезла советская экономика - исчез РВЗ.

Цитата (Northern Spirit, 22.12.2023):
> Похожим образом в Петербурге "накрылись" заводы ПТМЗ и Вагонмаш. Там ещё и стоимость земли под ними повлияла. В итоге, правда, продать территорию ПТМЗ под застройку не получилось, город отказал в смене использования участка и теперь собирается выкупить его для нового метродепо. Но обоих заводов всё равно больше нет.

ПТМЗ и Вагонмаш накрылись из-за "мудрой" политики своих акционеров. Государству они не принадлежали.

Цитата (SKYNETBALTIC, 21.12.2023):
> Завод который не способен сделать современный поезд, должен был строить для Риги поезда?

Потрясающая логика. Так и сама "Шкода" когда-то производила несовременный подвижной состав.

Цитата (Сергей_Н, 22.12.2023):
> Государству они не принадлежали.

ТорВЗ и RVR на момент банкротства тоже уже давно не были государственными. Государство может помогать частным предприятиям, но, строго говоря, не обязано. Опасно сидеть на контрактах с единственным покупателем? Расширяй рынки сбыта, как внутри страны, так и за её пределами. В бизнесе всегда должен быть "план Б".

Касаемо RVR, они почти до конца выполняли разные небольшие заказы, но этого для спасения остатков завода не хватило. Получилось бы спасти его от закрытия путём подписания контракта на обновление ПС в Латвии? На пару лет — да. А потом было бы всё то же самое — снова недостаток оборотных средств, сокращение сотрудников, перспектива банкротства. В плане диверсификации — они, например, собирались строить трамваи, была красивая реклама, рендеры... И ничего. Даже опытный образец не был выпущен. А в Ригу пошли трамваи производства Škoda.

В Британии, например, только за последние 30 лет почти полностью сменился состав предприятий, выпускающих железнодорожный ПС, и это при наличии большого и относительно стабильного спроса. Иногда действительно проще закрыть или перепрофилировать старый завод и построить новый в чистом поле.

Цитата (agura, 22.12.2023):
> Потрясающая логика. Так и сама "Шкода" когда-то производила несовременный подвижной состав.

С какого года выпускались поезда 471 серии?

Цитата (Ammendorf, 22.12.2023):
> Демихово когда успело научиться? Я что то упустил?

ЭД4МКУ, похоже, Вы проспали.

Цитата (Dmitriy51, 21.12.2023):
> Вот так уходит эпоха ЭРок, которые завод сам строил, жаль что его не вернуть, и Прибалтика закупает поезда у ЕС

И что? Главное комфорт для пассажиров. Не будут же вечно ЭР-ки эксплуатировать. Есть понятие усталость металла, на них со временем ездить будет не безопасно.
Учитывай еще расходы на ремонт, наличие деталей и т.д. Вообще не выгодны ЭР-ки

Цитата (Сергей_Н, 22.12.2023):
> С какого года выпускались поезда 471 серии?

Никогда не интересовало. А к чему вопрос?

Цитата (Northern Spirit, 22.12.2023):
> ТорВЗ и RVR на момент банкротства тоже уже давно не были государственными. Государство может помогать частным предприятиям, но, строго говоря, не обязано. Опасно сидеть на контрактах с единственным покупателем? Расширяй рынки сбыта, как внутри страны, так и за её пределами. В бизнесе всегда должен быть "план Б".

Джаст бизнес, не? Вон ДМЗ вполне живой, хоть и выпускает технику из 80-х основанную на технике из 50-х.

Можно вечно смотреть на три вещи: как течет вода, как горит огонь и как орут в комментах "ПРОСРАЛИ РВЗ!!!1"

Полностью с вами согласен,они будут вечно плакать,про этот завод.

Цитата (Bremze, 22.12.2023):
> Можно вечно смотреть на три вещи: как течет вода, как горит огонь и как орут в комментах "ПРОСРАЛИ РВЗ!!!1"

А так же просрали РАФ, ВЭФ, радиозавод им Попова, Рижский мотозавод... Соседи даже АЭС просрали в два энергоблока. А, пофиг! Мелочи!

Вам спать мешает или что?

Цитата (zirconvz, 22.12.2023):

> А так же просрали РАФ, ВЭФ, радиозавод им Попова, Рижский мотозавод... Соседи даже АЭС просрали в два энергоблока. А, пофиг! Мелочи!

Да да, высокотехнологичные компании, которые торговались на IPO. Какой кошмар. АЭС на РМБК имеет куча недостатков и небезопасна. Хорошо что от нее избавились.

Цитата (Плотников П, 22.12.2023):
> АЭС на РМБК имеет куча недостатков и небезопасна.

Петр, лучше не писать вообще ничего, о чем не имеете никакого представления.
С таким же успехом я могу сказать о криворукости, раздолбайстве и некомпетентности японцев, Японии и недостатках водо-водяных реакторах в целом. Хорошо, что Япония практически полностью избавилась от атомной энергетики!

Цитата (zirconvz, 22.12.2023):

> Петр, лучше не писать вообще ничего, о чем не имеете никакого представления.

Вот только по этой причине я пишу, что имею представление о теме.
АЭС на РМБК является небезопасной и это факт. А еще много вопросов с ее обслуживанием. Все остальные станции с РМБК в России, как происходило ее обслуживание и ремонт? А так же утилизация ядерных отходов. Где брать ядерное топливо?

Цитата (Плотников П, 22.12.2023):
> Да да, высокотехнологичные компании, которые торговались на IPO.

Ну, что делать - качество и востребованность продукции не всегда измеряются листингом на NASDAQ.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 22.12.2023):

> Ну, что делать - качество и востребованность продукции не всегда измеряются листингом на NASDAQ.

Конечно, главное что смогут они выжить или нет.

Цитата (zirconvz, 22.12.2023):
> Петр, лучше не писать вообще ничего, о чем не имеете никакого представления

Он тогда не написал бы процентов так 90 своих комментариев

Цитата (Плотников П, 22.12.2023):
> АЭС на РМБК является небезопасной и это факт.

Чей факт? Еще раз, Фукусимская авария говорит о небезопасности водо-водяных реакторов.

Цитата (Плотников П, 22.12.2023):
> Все остальные станции с РМБК в России, как происходило ее обслуживание и ремонт?

Чего? 3 станции сейчас работают. Реакторы, отработавшие положенные 45 лет постепенно выводятся из эксплуатации. Просто трагедия на Чернобыльской АЭС в очередной раз доказывает, что ядерный реактор не игрушка, неважно какого типа и какой серии.

Цитата (Плотников П, 22.12.2023):
> Где брать ядерное топливо?

Ох... А где оно берется для ВВЭР?
Я лучше пойду сны смотреть!

Как же классно что приходит новые поезда,а металлом виде ЭР2 уходит в покой.

Цитата (SKYNETBALTIC, 23.12.2023):
> Как же классно что приходит новые поезда,а металлом виде ЭР2 уходит в покой.

Ну зачем же так сразу, может кто и заберёт их ещё. Время покажет. На нашей дороге они свою работу выполнили, и даже перевыполнили!

Цитата (zirconvz, 22.12.2023):

> Чей факт? Еще раз, Фукусимская авария говорит о небезопасности водо-водяных реакторов.

Ну не мой же. Ну если Вы так считаете, я с Вами спорить не буду. Я вообще не спорю, а просто делюсь своей точкой зрения.


> Чего? 3 станции сейчас работают. Реакторы, отработавшие положенные 45 лет постепенно выводятся из эксплуатации. Просто трагедия на Чернобыльской АЭС в очередной раз доказывает, что ядерный реактор не игрушка, неважно какого типа и какой серии.

Да работают, только после Чернобыля пришлось провести ряд мероприятий и модернизаций, для повышения безопасности реакторов РМБК. Трагедия Чернобыльской АЭС выявила так же ряд конструктивных недостатков РМБК. По этой причине РМБК больше не строили, а существующие модернизировали.
Специалисты по РМБК в России, станция в Литве, т.е. вся материальная база в другой стране. Как обслуживалась АЭС в Литве, где брали специалистов? Была ли проведена модернизация реакторов на Игналинской АЭС, как на аналогичных станциях в России?


> Ох... А где оно берется для ВВЭР?
> Я лучше пойду сны смотреть!

Кто-то еще кроме Росси производит топливо для РМБК?
Для ВВЭР нашли аналоги.

А самое главное. Ну закрыли и закрыли, значит так выгодно было. В чем проблема собственно?

Народ! Действительно, ну сколько можно "обсасывать" одно и то же.
Есть другое государство, которому (по известным и скрытым причинам) стал не нужен собственный завод ж/д транспорта (а так же другие электротехнические, машиностроительные предприятия). Не нужен? Ну и "флаг им в руки", в чем проблемы? Зачем нужно "заглядывать в замочную скважину к соседям"?
Да простит меня модерация/администрация, за "хождение по красной линии". Россия ведь тоже три десятка лет "сидела на западной игле", уничтожив собственные производства. Теперь оттуда "получила по лицу". И оказалось, что без "западных костылей" все же тяжело снова подыматься. Но ведь пытается. Хотя и с помощью уже "восточных игл и костылей" (что тоже не может не наводить на определенные мысли)...

Возвращаясь к тематике сайта. Ведь получение нового ПС почти всегда хорошо, этакий "утренник в детском саду". А уж как, за какие деньги и почему получили именно этот ПС, насколько он будет востребован, работоспособен, нравится ли личным "фломастерам", это уже другой вопрос...

И хотя об этом уже тоже немало говорилось (велись горячие диспуты, баталии), но все равно, появление и у нас какого-нибудь "низкопольника" (пусть даже в виде ЭР/ЭП/ЭГ), было бы не меньшим событием... Но увы, в ближайшее время, это вряд ли случится...

Цитата (stepler, 22.12.2023):
> (включая серию С) даже звуки одинаковые... ...из-за чего называть "Финист" российским язык не поворачивается.

Однобокий какой-то патриотизм - желаем видеть только то, что удобно видеть. Поинтересуйтесь, откуда к нам пришли технологии и оборудование для производства реостатно-контакторных трамваев и электропоездов.

Цитата (Bremze, 22.12.2023):
> Можно вечно смотреть на три вещи: как течет вода, как горит огонь и как орут в комментах "ПРОСРАЛИ
Цитата (Bremze, 22.12.2023):
> Можно вечно смотреть на три вещи: как течет вода, как горит огонь и как орут в комментах "ПРОСРАЛИ РВЗ!!!1"

так и есть а мог б до тех пор РВЗ работать+спрос на продукцию был б до тех пор, просто не у мели сохранить завод.

Цитата (Dmitriy51, 21.12.2023):
> Вот так уходит эпоха ЭРок, которые завод сам строил, жаль что его не вернуть, и Прибалтика закупает поезда у ЕС

давно сказано вступай в ЕС уничтожай свое вот и вся ПРИБАЛТИКА так поступила потому ЕС конкуренции не нужна.

Цитата (Владимир_19, 22.12.2023):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 22.12.2023):
> > Демихово
>
> Демихово начало строить электрички, которые изначально планировали выпускать на RVR! У ЭД2Т даже заводский тип не поменяли, он остался таким же, как и у проектной ЭР24. И вся последующая продукция на этом же и базируется, только с рядом доработок и улучшений.

и тогда почему оператор БЧ не хочет покупать у ведро ДЕМИХОВА на замену своих ЭР9Т?

Цитата (Northern Spirit, 22.12.2023):
> У Демихово и Пышмы есть фактически гарантированный объём продаж. Для примера — как только у ТорВЗ исчез главный заказчик, завод сразу обанкротился.
>
> Именно ДМЗ "перехватил" основную часть рынка у RVR, а разница в курсах валют сделала продукцию рижан менее привлекательной относительно таковой от ДМЗ и для покупателей из стран СНГ.
>
> Разрыв связей и глубокий экономический спад стали причиной гибели многих предприятий не только в бывших республиках СССР, но и по всей восточной Европе. Сложно вкладывать средства в заводы, продукция которых внезапно перестала пользоваться спросом.

Тогда почему до тех пор оператор БЧ не хочет покупать ведро у ДЕМИХОВО на замену своих ЭР9Т в основном только РЖД покупает.

Цитата (Евгений Дерябин, 23.12.2023):
> Тогда почему

Вы уже написали ответ в своём же вопросе. :) По остальному — прочитайте все комментарии выше, тут достаточно аргументов и мнений, не вижу смысла повторять.

Цитата (НикНикович, 23.12.2023):

> Народ! Действительно, ну сколько можно "обсасывать" одно и то же.
> Ну и "флаг им в руки", в чем проблемы? Зачем нужно "заглядывать в замочную скважину к соседям"?

Согласен. Поддерживаю.

> Да простит меня модерация/администрация, за "хождение по красной линии". Россия ведь тоже три десятка лет "сидела на западной игле", уничтожив собственные производства.

А вот здесь, можно по подробнее, кто конкретно и какие предприятия уничтожал, а главное каким способом?

> Теперь оттуда "получила по лицу".


"- Прямо вот ни с того ни с сего?
- Ну практически!
-А точнее?"


>И оказалось, что без "западных костылей" все же тяжело снова подыматься. Но ведь пытается. Хотя и с помощью уже "восточных игл и костылей" (что тоже не может не наводить на определенные мысли)...

Я тоже на эти мысли давно уже навожусь. Одна зависимость, сменяется другой, и есть подозрения что вот эту другая, она хуже первой.

Цитата (Плотников П, 23.12.2023):
> Я тоже на эти мысли давно уже навожусь. Одна зависимость, сменяется другой, и есть подозрения что вот эту другая, она хуже

А вот будьте добры, объясните поподробнее!
Что за такую угрозу с Востока видите, что страшнее западной?

Не хочу разводить политику, но имел возможность лично сравнить подходы и традиции ведения бизнеса у западных и китайских предпринимателей. Тем, кто верит, что "Китай нам поможет" — честно, буду рад на этот раз ошибиться, но мой опыт говорит, что подобные заблуждения могут дорого обойтись. В самом прямом смысле. :)

Цитата (Плотников П, 23.12.2023):
> тоже на эти мысли

Петр, подскажите, пожалуйста, как эксперт в области локомотивостроения, эксплуатации локомотивов, а так же АЭС, возможно ли производство и эксплуатация локомотивов с ядерным реактором? Грубо говоря, какой-нибудь ЭП25 от Москвы до Владивостока через Таксимо?

Цитата (Northern Spirit, 23.12.2023):
> Не хочу разводить политику, но имел возможность лично сравнить подходы и традиции ведения бизнеса у западных и китайских предпринимателей. Тем, кто верит, что "Китай нам поможет" — честно, буду рад на этот раз ошибиться, но мой опыт говорит, что подобные заблуждения могут дорого обойтись. В самом прямом смысле. :)

А Запад вам помог? Что ваш подход говорит? Не дороговато ли обошлись подобные подходы?

Цитата (IronJohn, 23.12.2023):
> А Запад вам помог?

Если хочешь, отвечу в личке. Не хочу нарваться на бан и не вижу смысла флудить не по теме.

Не в личку, а лично. Завтра буду в СПБ на неделю.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 23.12.2023):

> А вот будьте добры, объясните поподробнее!
> Что за такую угрозу с Востока видите, что страшнее западной?

Как тут правильно написал Даниил, за подробностями в личку. А если кратко то - "Надули, просто нагло обманули,нас просто водили за нос, надули, просто кинули, обманули дурочка, на четыре кулачка".

Может уже хватит?

Цитата (SKYNETBALTIC, 23.12.2023):
> Может уже хватит?

Вы модератор? Только они решают, когда хватит.

Цитата (Northern Spirit, 23.12.2023):
> Не хочу разводить политику, но имел возможность лично сравнить подходы и традиции ведения бизнеса у западных и китайских предпринимателей. Тем, кто верит, что "Китай нам поможет" — честно, буду рад на этот раз ошибиться...

Не ошибетесь. Опираться надо на себя и на свои силы, а не искать кому свою трубу подставить: Западу или Востоку.

Цитата (Евгений Дерябин, 23.12.2023):

> и тогда почему оператор БЧ не хочет покупать у ведро ДЕМИХОВА на замену своих ЭР9Т?

А причин может быть очень много и, в основном, таких о которых вслух не будут говорить.

Цитата (Дима82, 23.12.2023):
> Цитата (Northern Spirit, 23.12.2023):
> > Не хочу разводить политику, но имел возможность лично сравнить подходы и традиции ведения бизнеса у западных и китайских предпринимателей. Тем, кто верит, что "Китай нам поможет" — честно, буду рад на этот раз ошибиться...
>
> Не ошибетесь. Опираться надо на себя и на свои силы, а не искать кому свою трубу подставить: Западу или Востоку.

Китай ничего не поможет а только если берешь кредиты дешёвые то покупай made in china возьми пример: БКГ 1 и БКГ 2 у оператора БЧ и почему не купили за кредиты Китая в Европе.

Цитата (Дима82, 23.12.2023):
> Цитата (Евгений Дерябин, 23.12.2023):
>
> > и тогда почему оператор БЧ не хочет покупать у ведро ДЕМИХОВА на замену своих ЭР9Т?
>
> А причин может быть очень много и, в основном, таких о которых вслух не будут говорить.

Другие говорят покупка сразу несколько составов у ДЕМИХА на замену ЭР9Т у оператора БЧ нет денег, но деньги по любому найдутся хоть не кредиты и явно не интересах и по критерии выбора состава, покупка у ШТАДЛЕРа на замену ЭР9Т не надежно.

Цитата (Дима82, 23.12.2023):
> Опираться надо на себя и на свои силы, а не искать кому свою трубу подставить: Западу или Востоку.

На самом деле, мне иногда даже хочется, чтобы китай нам предъявил конкретное фе. Посмотреть, как наши потом сядут на жопу. И каким будет "настоящее импортозамещение", а не нынешняя переориентация поставок с запада на восток.
С поправкой на то, что у нас даже такие высокотехнологичные предметы как гвозди и саморезы происходят почему то оттуда в массе. И прочие приснопамятные галоши, будь они неладны.

Заходил на днях в рижский строительный магазин (называется "Депо" - местные все его знают). Всё метизы и саморезы китайские. Значит ли это что Гейропа загибается? И когда нам ждать, что Китай начнёт раком на жопу хуторскую Латвию и гейропку?

Абсолютно не значит. Размещение таких "высокотехнологичных" производств в странах 3 мира - это в принципе нормально по законам рынка. Но рано или поздно может аукнуться.
И особенно обидно смотреть, например, на, допустим, автозапчасть. С этикеткой КЗАТЭ/СОАТЭ, сделано в КНР. При живом то Куйбышевском и Старооскольском заводах. Или на, допустим, подшипники, в 99% случаях, мимикрирующие под местное производство. К слову, последняя проблема железной дороги коснулась сполна, когда выяснилось, что SKF больше не наш, а в "дружественных странах", подходящие подшипники могут производить буквально хрен да маленько.

Цитата (Ammendorf, 23.12.2023):
> Цитата (Дима82, 23.12.2023):
> > Опираться надо на себя и на свои силы, а не искать кому свою трубу подставить: Западу или Востоку.
>
> На самом деле, мне иногда даже хочется, чтобы китай нам предъявил конкретное фе. Посмотреть, как наши потом сядут на жопу.

Ну сядут на жопу, посидят, а потом побегут Африке продаваться. Или, по заветам Елкина, сдадут все Америке, лишь бы жить красиво. Не верю я, что сегодняшняя власть будет развивать свою страну.

Я к сожалению тоже.

К слову, поковки коленвала на Д49, насколько я знаю, индийские. Так и живем.

Цитата (Плотников П, 23.12.2023):
> Как тут правильно написал Даниил, за подробностями в личку. А если кратко то - "Надули, просто нагло обманули,нас просто водили за нос, надули, просто кинули, обманули дурочка, на четыре кулачка".

Ну, не знаю.
Такого кидалова, какое позволяли себе «партнёры», я представить себе не могу.

Пытаясь ответить на посты, вынужден буду снова пройти по "красному краю", снова миль пардон за это (перед модерацией/администрацией)))...

Цитата (Плотников П, 23.12.2023):
> А вот здесь, можно по подробнее, кто конкретно и какие предприятия уничтожал, а главное каким способом?

Есть "история" развала СССР - время перестройки, постперестроечное, "нулевых" и "постнулевых"... В.т.ч. в материалах, которые при особом желании можно найти. И в.т.ч. про "кто" (из которых, уж скажу, часть уже "покормили червей", часть красиво живут в "европах и америках (обоих)", а часть "быстро сориентировавшись", давно уже снова мелькают в СМИ...)
Остальное обсуждать не буду, зачем? Очень метко сказал бывший партийный функционер, герой которого (из известного фильма, кстати тех самых лет) блистательно сыграл незабвенный Вячеслав Тихонов https://www.youtube.com/watch?v=qafi4zrX0ww


Цитата (Ammendorf, 23.12.2023):
> На самом деле, мне иногда даже хочется, чтобы китай нам предъявил конкретное фе. Посмотреть, как наши потом сядут на жопу.

Думаю, Вы прекрасно знаете, кто на что сядет, а кто так и будет "в шоколаде"...



Цитата (Ammendorf, 23.12.2023):
> И каким будет "настоящее импортозамещение", а не нынешняя переориентация поставок с запада на восток.
Цитата (Ammendorf, 23.12.2023):
> С поправкой на то, что у нас даже такие высокотехнологичные предметы как гвозди и саморезы происходят почему то оттуда в массе. И прочие приснопамятные галоши, будь они неладны.

При настоящей острой необходимости и соответствующих условиях (что очень важно), все вполне можно сделать. Конечно, КНДР не хочется, но это именно тот пример, когда "живут по средствам"...
Главное - перестать "плакаться" и "кормить своих глистов" (коих расплодилось немеряно), а работать на результат. И наконец-то дать свободу желающим что-то делать, а не содержать "придворные монополии" за счет государственного (якобы) ж/д перевозчика...

И возвращаясь снова к теме фото. Думаете, что вот такой электропоезд, как этот (по-моим фломастерам) "евроуродец" у нас не смогли бы сделать? Ещё "вчера"... Уже приводился в пример ГЭТ - "свои новые коробки" штампуются с регулярностью, лишь бы покупали...

Цитата (Евгений Дерябин, 23.12.2023):
> и тогда почему оператор БЧ не хочет покупать у ведро ДЕМИХОВА на замену своих ЭР9Т?

Кто Вам сказал,что Демиховский машиностроительный завод выпускает вёдра? Вы сами хоть раз в жизни ездили в салоне ЭД4М/ЭД9М? Объясните.

Цитата (SKYNETBALTIC, 23.12.2023):
> Может уже хватит?

Наслаждайтесь - ваша фотография просматривается и комментируется. Если бы не срач/обсуждение в комментах - особо никто бы и не смотрел, и тем более не обсуждал так горячо. Просто сидите и наблюдайте.

Цитата (Nikolai, 23.12.2023):
> Цитата (Евгений Дерябин, 23.12.2023):
> > и тогда почему оператор БЧ не хочет покупать у ведро ДЕМИХОВА на замену своих ЭР9Т?
>
> Кто Вам сказал,что Демиховский машиностроительный завод выпускает вёдра? Вы сами хоть раз в жизни ездили в салоне ЭД4М/ЭД9М? Объясните.
в сообществе ВК -БЧ- там много коментов на ДЕМИХОВО пишут негативные.

Цитата (Northern Spirit, 23.12.2023):
> что подобные заблуждения могут дорого обойтись

У Китая есть только один друг - это Китай

Цитата (Nikolai, 24.12.2023):
> Кто Вам сказал,что Демиховский машиностроительный завод выпускает вёдра?

Открой глаза уже. В ТЧ-7 ЭП3Д стоят не рабочие. Чем тебе не ведро?

Цитата Kapral23 (24.12.2023):
>
> Открой глаза уже. В ТЧ-7 ЭП3Д стоят не рабочие. Чем тебе не ведро?

Недостоверная инфа! Все 10 составов серии,которые приписаны к Первой Речке - 0032,0033,0034,0063,0065,0068,0075,0076,0081,0086 находятся в эксплуатации. 0094 уже везут с завода в депо.

Цитата (Nikolai, 24.12.2023):
> Недостоверная инфа! Все 10 составов серии,которые приписаны к Первой Речке - 0032,0033,0034,0063,0065,0068,0075,0076,0081,0086 находятся в эксплуатации. 0094 уже везут с завода в депо.

<a class="compl" href="/lk/ticket.php?action=add&wid=605900" title="сообщить о нарушении"></a>

Hу РЖД обновляет состав на новые а оператор БЧ мог б заменить потиху все ЭР9Т на ЭП3Д но в чинах БЧ в голове сидит, западное все лучше а Российские все плохо, вот и ездим на фанерах но покупка составы в Западе не всегда надежно по любому санкции вернуться и запчасти не будет как то купить.

Цитата (Nikolai, 23.12.2023):
> Цитата (Евгений Дерябин, 23.12.2023):
> > и тогда почему оператор БЧ не хочет покупать у ведро ДЕМИХОВА на замену своих ЭР9Т?
>
> Кто Вам сказал,что Демиховский машиностроительный завод выпускает вёдра? Вы сами хоть раз в жизни ездили в салоне ЭД4М/ЭД9М? Объясните.

Некоторые говорят почему ДЕМИХОВ клепает ведра и не пользуется совсем спроса у бывших стран СНГ кроме РЖД, это в глаза надо задать вопрос в глаза к владельцам ТРАНСМАШХОЛДИНГа Искандаром Махмудовым и Дмитрием Комиссаровым которые вообще понятие не имеют к железнодорожным составом.

Цитата (Евгений Дерябин, 24.12.2023):
>
> Некоторые говорят почему ДЕМИХОВ клепает ведра и не пользуется совсем спроса у бывших стран СНГ кроме РЖД, это в глаза надо задать вопрос в глаза к владельцам ТРАНСМАШХОЛДИНГа Искандаром Махмудовым и Дмитрием Комиссаровым которые вообще понятие не имеют к железнодорожным составом.

Некоторые это кто? Объясняйте подробнее,чтобы более понятливее было. И хватит уже осуждать продукцию ДМЗ! Если у завода есть сертификат на выпуск определённой техники,комплектующих,узлов и агрегатов,то работники этого предприятия будут выпускать продукцию на рынок в соответствии с требуемыми параметрами и сертификатом на выпуск. А где есть спрос - там всегда найдётся и заказчик,и поставщик этой самой продукции. Продукция любого предприятия должна ещё пройти тест на безопасность,чтобы в дальнейшем у заказчика к поставщику не было никаких претензий в процессе эксплуатации этой самой продукции.

Цитата (Nikolai, 24.12.2023):
> 0034

Это одна из тех машин, которая уже стоит черт знает сколько в депо. Или тебе не работающему на жд с Артёма виднее?

Цитата (kapral23, 24.12.2023):
>
> Это одна из тех машин, которая уже стоит черт знает сколько в депо. Или тебе не работающему на жд с Артёма виднее?

А ты сам в депо работаешь? Откуда инфа,что 0034 не работает? И вообще не лезь не в своё дело. Ты в каждой бочке затычка!

Уж чья бы корова мычала.

Несмотря на протесты нейросети с ДВ, вопрос о локомотивах с ядерной установкой остаётся открытым. Петр, срочно ликбез в студию от ЭКСПЕРТА.

Цитата (Nikolai, 24.12.2023):
> сертификат

У Ликинского завода тоже сертификат, колесные транспортные средства производят. Однако, это не мешает их продукции быть г-ном. Глючит по электрике, криво сваренная, течет крыша и так далее. Заказчик доволен, эксплуатация в шоке, равно как и пассажиры )))

Цитата (Nikolai, 25.12.2023):
> А ты сам в депо работаешь?

Прикинь себе. Я уж больше тебя знаю, что происходит и в какую сторону движется ДВЖД. Мои познания не заканчиваются только интернетом, откуда ты черпаешь инфу, при чем непонятно, действительна она или нет. Я общаюсь с людьми с ДВЖД которые знают что происходит. И я тебе ещё раз говорю, 0034 стоит в депо уже долго. Не веришь? Сам прийди и посмотри.

Цитата (Nikolai, 25.12.2023):
> Ты в каждой бочке затычка

Я затычка, потому что затыкаю дизинформатора?

Цитата (AvAst, 24.12.2023):
> Петр, срочно ликбез в студию от ЭКСПЕРТА.

Я думаю он не поможет. На самом деле можно сделать многое, но реактору для ЖД транспорта будет несколько нюансов - сложные условия эксплуатации в виде вибрации при движении, низкий КПД, обязательное наличие биологической защиты и очень плохие режимы работы.
Как вариант - проект реактора малой мощности ABV-6 АО «ОКБМ Африкантов». Электрическая мощность 6 МВт. При этом сам реактор получается достаточно компактным, метра 3 в диаметре и 10 м высотой. Но вот с защитной оболочкой он будет значительно больше, массой 700 тонн. 12 лет кампании без перегрузки ядерного топлива. Правда тепловая мощность при этом составит 38 МВт, то есть излишки придется куда то сбрасывать (а так как пруд охладитель или градирню с собой не повезешь, придется все охлаждать воздухом). Те плюс система охлаждения. Но проблема реакторов в том, что они не работают в маневровых режимах с резкими изменениями мощности, присущими для транспортных средств. Реактор должен работать при длительной постоянной мощности. Фактически проще будет этот же реактор разместить на земле или реке и питать им контактную сеть. Даже на кораблях ЯЭУ используется достаточно ограниченно; несколько стран строили гражданские суда, при этом лишь на ледоколах они получили распространение и военных кораблях. Ну и ценник такого агрегата, лицензирование, возможности тяжелых последствий при авариях...

Цитата (Nikolai, 24.12.2023):
> Цитата (Евгений Дерябин, 24.12.2023):
> >
> > Некоторые говорят почему ДЕМИХОВ клепает ведра и не пользуется совсем спроса у бывших стран СНГ кроме РЖД, это в глаза надо задать вопрос в глаза к владельцам ТРАНСМАШХОЛДИНГа Искандаром Махмудовым и Дмитрием Комиссаровым которые вообще понятие не имеют к железнодорожным составом.
>
> Некоторые это кто? Объясняйте подробнее,чтобы более понятливее было. И хватит уже осуждать продукцию ДМЗ! Если у завода есть сертификат на выпуск определённой техники,комплектующих,узлов и агрегатов,то работники этого предприятия будут выпускать продукцию на рынок в соответствии с требуемыми параметрами и сертификатом на выпуск. А где есть спрос - там всегда найдётся и заказчик,и поставщик этой самой продукции. Продукция любого предприятия должна ещё пройти тест на безопасность,чтобы в дальнейшем у заказчика к поставщику не было никаких претензий в процессе эксплуатации этой самой продукции.

Не обязан тебе объяснять даже внутри России пишут Демиховские электрички это ведро.

Начинается...

Шкоды опять подихают,как тепло так всё,старые песни.

Тут прямая аналогия с нашими ЭГЭ2Тв - постоянно ломаются и парализуют МЦД-3, но нерабочими не числятся.