Хороший момент. Узловик достаточно далеко от узла уехал.

Цитата (Diesel1672, 25.12.2022):
> Узловик достаточно далеко от узла уехал.

Да, особенно если учесть, что на узле нередко скорости малые и простои долгие https://youtu.be/FJD2nyM0Ce0 (и на Среднерогатской, причём сразу по проезде РАЗРЕШАЮЩИХ сигналов ЧМ и ЧМ2, и на Предпортовой - тоже на жёлтый встал https://youtu.be/a9_QaIV-ews мин на 5, и на Купчинской).

По МИ ТЧ-14 при проследовании ЧМ и ЧМ2 (при условии что поезд с Шушар или Купчинской первая проба с 25 км/ч до полной остановки). По Предпортовой (если перед этим первую пробу делал по Средней) никто не запрещает сделать пробу с 40 и нормально прибыть на любой путь (условная более 100 условных)

Спасибо, Саша, за подробный ответ!
Только правильно ли я понял, что такую пробу - при расстоянии всего в 4 км - аж 2 раза делают?

> (условная более 100 условных)
Да, теперь я понял, куда исчезли пути, на которых в 1990-х гг. стояло множество рефрижераторов (видел с окна эл-ки на Петергоф), по ним там депо было и т.п. (одноклассник работал там по окончании техникума). А на Купчинской и С.-Рогатке и на 57 у.в. не все, в т.ч. 1 (№4) из 3 (№10 самый длинный) под КС.

И ещё.
Вот я заметил, что поезда, прибывающие с Варш. хода=Шоссейной, идут г.о. на Купчинскую, а не на Шушары: вот и снял неудачно (надо было с др. стороны) https://youtu.be/7hGeDKaUI6U, думая, что на Шушары пойдёт, и так уже не раз. По какому принципу идёт логистика на СПСМ и на Шушары, в т.ч. поездов др. направлений, т.е. НЕ с Дно и Гатчины. Просто про Витебский ход уже знал, что на него часто с СПСМ через Волковскую идут, причём сразу под машинами ТЧ-18/31.

С уважением.

Слева хорошо видна просека/дорога разобраного участка Семрино-Кобралово.
Раньше на узле было куча 2М62 и штуки 3 старых 116х и диспетчерский 1446 1997й год ТЧ9, плюс электровозы на узле 19 в итоге?, пара смен вместо диспетчерского на 316м 2 смены подряд на Оредеж и обратно смотались.

На узле из Сортировки на Финляндский ход 2 пробы, по Глухоозерской 20/25 до полной остановок в зависимости от сигнала выходного до остановки в разных местах , и перед Полюстрово у входного с 40 если успеет разогнатся, и как правило дальше в нормальных местах почти все ещё пробуют, с 20 не понять и как с 40 какие тормоза.

Был случай, сплотку на каникулы тащу, чтобы не пережигать на пробу, с 40 , тормоза есть, далее сотня, впереди станция на бок разрешеная 120, за желтело, торможу и понимаю тормозов нет, хотя 6 секций на груженом.... 254 зажимал с песком конкретно, холодным потом покрылся конкретно, метров за 100 встали у красного, лета всё стерпит.

Цитата (Scobaru, 20.03.2023):
> Спасибо, Саша, за подробный ответ!
> Только правильно ли я понял, что такую пробу - при расстоянии всего в 4 км - аж 2 раза делают?
>
> > (условная более 100 условных)
> Да, теперь я понял, куда исчезли пути, на которых в 1990-х гг. стояло множество рефрижераторов (видел с окна эл-ки на Петергоф), по ним там депо было и т.п. (одноклассник работал там по окончании техникума). А на Купчинской и С.-Рогатке и на 57 у.в. не все, в т.ч. 1 (№4) из 3 (№10 самый длинный) под КС.
>
> И ещё.
> Вот я заметил, что поезда, прибывающие с Варш. хода=Шоссейной, идут г.о. на Купчинскую, а не на Шушары: вот и снял неудачно (надо было с др. стороны) https://youtu.be/7hGeDKaUI6U"; target="_blank" savefrom_lm_index="0" savefrom_lm="1">https://youtu.be/7hGeDKaUI6U</a>http://s...er&quot; target="_blank" title="Получи прямую ссылку" savefrom_lm="1" savefrom_lm_is_link="1" style="background-image: url(&quot;data:image/gif;base64,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&quot;); background-repeat: no-repeat; width: 16px; height: 16px; display: inline-block; border: none; text-decoration: none; padding: 0px; position: relative;"></a>, думая, что на Шушары пойдёт, и так уже не раз. По какому принципу идёт логистика на СПСМ и на Шушары, в т.ч. поездов др. направлений, т.е. НЕ с Дно и Гатчины. Просто про Витебский ход уже знал, что на него часто с СПСМ через Волковскую идут, причём сразу под машинами ТЧ-18/31.
>
> С уважением.

вспоминая 1997 год все поезда с Дно,Луги, Нарвы шли до Шушар, там переформирование, хотя не всех поездов, Пенсия с ТГ102, и ТЭ3 переодически ездили до Сортировки с прямыми поездами (депо ТЧ9 спб сортвит), но их часто наказывали что отбирали работу у узловиков, теперь это норма, когда уже Псков, Дно к нам ездят до Сортировки. как через Волковскую, так и через Купчинскую и наооборот.

Цитата (Scobaru, 20.03.2023):
> Спасибо, Саша, за подробный ответ!

Всегда пожалуйста!

Цитата (Scobaru, 20.03.2023):
> Только правильно ли я понял, что такую пробу - при расстоянии всего в 4 км - аж 2 раза делают?

Первая проба - с Шушар и Купчинской, если дальше поезд не стоял по Среднерогатской 30 и более минут, то по Предпортовой тормоза не пробуют.

Цитата (Scobaru, 20.03.2023):
> Вот я заметил, что поезда, прибывающие с Варш. хода=Шоссейной, идут г.о. на Купчинскую, а не на Шушары: вот и снял неудачно (надо было с др. стороны) https://youtu.be/7hGeDKaUI6U, думая, что на Шушары пойдёт, и так уже не раз. По какому принципу идёт логистика на СПСМ и на Шушары, в т.ч. поездов др. направлений, т.е. НЕ с Дно и Гатчины. Просто про Витебский ход уже знал, что на него часто с СПСМ через Волковскую идут, причём сразу под машинами ТЧ-18/31.

Зависит все от назначения поезда. Шушары - это в любом случае в хвост другой тепловоз загонять. 11 февраля 2023 со Пскова уезжал на КМ-0337, поезд на Новый Порт. Привез на бросок в Рыбацкое и резервом уехал в Шушары. По Витебскому ходу, как правило, все тяжелые заворачивают на Купчинскую, а что легче через Волковскую СПСМ 1 парк

Спасибо, Саша!
1. Пробы тормозов и т.п.
Я приблизительно понял, если не считать регламентов и нормативных актов, а то расстояния и скорости там малые, уклоны короткие и не такие-то большие даже по меркам ЮРУ (Южного р-на Упр-я)Окт (а то как тогда с Лук на Воробецкую ездят?).

Просто если смотреть на последние нормативы, введённые с конца 2000-х гг., из-за которых поезд - даже эл-ка - едет последние 100 м не более 5 км/ч, предпоследние 100 - не более 10, как раз больше создают нагрузки на те же тормоза, т.к. выбега уже не хватит (на БЧ иногда на нём заезжают при 30-40 км/ч в горловине). +проблем для той же безопасности движения.

2. Шушары/СПСМ/логистика.

Хотел бы уточнить, как и зачем в хвост цеплять, особенно если поезд идёт с Варшавки и/или обратно (по-любому либо ч-з Владимирскую/Кобралово сразу в приёмный №2 или туда же с 1-го транзитного, если с Шоссейной)?
Это если для Витебского хода по Шушарам поезд сформировали, то из-за 1-стороннего роспуска петлю делать надо или направление менять. +я заметил следующее: если поезд, как с того же Беларуськалия, прибыл под дновской или в.-лукской машиной, то после Шушар уже могут дать др. локомотив, в т.ч. эл-з (видел, но на видео НЕ снял, как 2ЭС4К новополоцкие цистерны вёз, а так при мне их дновские https://youtu.be/fQAHTFcYOSI, https://youtu.be/8IqroE8dyQs или лукские https://youtu.be/z-VZeMGs4WQ везли (ХОТЯ м.б. БРИГАДЫ менялись, но тогда здесь - тоже Беларуськалий - уже узловой ведёт https://youtu.be/a9_QaIV-ews(+ещё 1 раз НЕ смог снять) или https://youtu.be/gp3--QBuhK8).

2а. О весе и направлении (Волковская/СПСМ или Купчинская).
А сколько и когда считается тяжёлым, если в одной из ссылок 2ТЭ116-1548 на Предпортовую прибыл с 61 цистерной, что уже 5600 т?

И где самый камень преткновения для тяжести? Неужели подъём на Среднерогатскую с Шушар? Ну да, до 8 тыс. фрагмент, +400 м радиус. из-за чего от кривых сопротивление, особенно если не разогнаться, а то там км 2 для этого почти - с меньшим уклоном. С Предпортовой до 16 км (п/пр над Ленинским пр-том) покруче, как и с Броневой на Корпусной пост.

Вот, кстати, пример, когда дновский 2ТЭ116 сразу с Шушар на Купчинскую едет https://youtu.be/sd6G0KRk6Lg, причём из парка отправления (№4, сортировочного), а не №1.
Заранее благодарен!

Цитата (Scobaru, 03.04.2023):
> Спасибо, Саша!
> 1. Пробы тормозов и т.п.
> Я приблизительно понял, если не считать регламентов и нормативных актов, а то расстояния и скорости там малые, уклоны короткие и не такие-то большие даже по меркам ЮРУ (Южного р-на Упр-я)Окт (а то как тогда с Лук на Воробецкую ездят?).

Узловое движение - отдельный вид искусства, не нужно на него обращать внимания. С Лук на Воробецкую проба ПТ 479.10 для пассажирских у выходных с обоих парков, ЭПТ только на 493 км (Воробецкая - Гущино). Для грузовых проба в районе 499 км на переломе профиля, точно не скажу - я там с грузом не езжу.

> Просто если смотреть на последние нормативы, введённые с конца 2000-х гг., из-за которых поезд - даже эл-ка - едет последние 100 м не более 5 км/ч, предпоследние 100 - не более 10, как раз больше создают нагрузки на те же тормоза, т.к. выбега уже не хватит (на БЧ иногда на нём заезжают при 30-40 км/ч в горловине). +проблем для той же безопасности движения.

Не забываем про КЛУБ и ЭК, иногда приходится у входного делать такие торможения, что за 400 метров до красного выходного скорость будет 15 и ЭК уже будет поддавливать. Будучи молодым машинистом я на бок прибывал в три торможения - первое с 80 на 40, второе с 40 на 20 и третье до полной остановки перед красным, сейчас это не всегда получается.
>
> 2. Шушары/СПСМ/логистика.
>
> Хотел бы уточнить, как и зачем в хвост цеплять, особенно если поезд идёт с Варшавки и/или обратно (по-любому либо ч-з Владимирскую/Кобралово сразу в приёмный №2 или туда же с 1-го транзитного, если с Шоссейной)?

2-ой парк - подгорочный. Я имел ввиду поезда через Шоссейную - Среднюю и 1 парк Шушар.

> Это если для Витебского хода по Шушарам поезд сформировали, то из-за 1-стороннего роспуска петлю делать надо или направление менять. +я заметил следующее: если поезд, как с того же Беларуськалия, прибыл под дновской или в.-лукской машиной, то после Шушар уже могут дать др. локомотив, в т.ч. эл-з (видел, но на видео НЕ снял, как 2ЭС4К новополоцкие цистерны вёз, а так при мне их дновские https://youtu.be/fQAHTFcYOSI, https://youtu.be/8IqroE8dyQs или лукские https://youtu.be/z-VZeMGs4WQ везли (ХОТЯ м.б. БРИГАДЫ менялись, но тогда здесь - тоже Беларуськалий - уже узловой ведёт https://youtu.be/a9_QaIV-ews(+ещё 1 раз НЕ смог снять) или https://youtu.be/gp3--QBuhK8).

Режим работы ЛБ не более. Отправлялся с Новосокольников с БЧ мазутом (канистры, 5600 вес), прибыл в Дно 5:30 на работе, по неприему Антропшино ушел спать на второй отдых с временем работы 7:00, а подняли под мой же поезд, но на другом тепловозе.

Цитата (Scobaru, 03.04.2023
> 2а. О весе и направлении (Волковская/СПСМ или Купчинская).
> А сколько и когда считается тяжёлым, если в одной из ссылок 2ТЭ116-1548 на Предпортовую прибыл с 61 цистерной, что уже 5600 т?
>
Волковская - СПСМ 1 парк для 116 безостановочно 4600 тонн.

> И где самый камень преткновения для тяжести? Неужели подъём на Среднерогатскую с Шушар? Ну да, до 8 тыс. фрагмент, +400 м радиус. из-за чего от кривых сопротивление, особенно если не разогнаться, а то там км 2 для этого почти - с меньшим уклоном. С Предпортовой до 16 км (п/пр над Ленинским пр-том) покруче, как и с Броневой на Корпусной пост.

С Шушар на Среднюю 6400 тонн на 116 спокойно увезти при условии, что разогнать хотя бы до 35-40 км/ч.
Узел - не самая большая проблема. От нечего делать на 116У ставил эксперименты и с 6500 тонн уезжал везде на одной, но нормы весовые делал не я…

> Вот, кстати, пример, когда дновский 2ТЭ116 сразу с Шушар на Купчинскую едет https://youtu.be/sd6G0KRk6Lg, причём из парка отправления (№4, сортировочного), а не №1.

Скобаря подняли либо время оставалось, отвез поезд на СПСМ и там спать, либо под поезд на родину.

Спасибо, Саша за ответы!
0. Ну а я за это время побывал на В. Луки - Нск (https://youtu.be/XSWlju928Ow), о чём уже стоило бы поговорить отдельно (прежде всего я НЕ увидел того самого "воробецкого карса": уклон, если виден, в кривой даже больше выражен, а прямик там целый км (493-494), НО я был изумлён, что голову не задирал - не больше, чем со Среднерог. на Предпортовую или на Купчинскую, на вид от силы 5 тыс., +на 483 км снова "просадка" из-за водопропусного сооружения).).
Вот на 497-498 км новые откосы - это поднимали насыпь, чтобы более пологим профиль сделать? Из ям как раз на 492 км бросилась в глаза. Просто там невыработанный рельеф, т.е. нет хребтов и гряд, потому много где горы обойти можно, из-за чего - это уже на СПб-Витебской - такой план сложный.

1. Но вернёмся к узлу СПб.
Сразу, чтоб поддержать и продолжить тему: с Шушар на Среднюю в финальной кривой 8 тыс.. +в самом конце м.б. побольше ПОТОМУ, что после реконструкции п/пр стал выше, а то с обеих сторон такие заезды. Песочат там прилично. Понятно, что запас скорости нужен, и его стараются делать, хотя туго с Шушар выходят.

2. Витебский ход.
Саша, но после 2014 г. Окт продлила плечо до Витебска, и какие бригады и докуда там работают, где и как меняются? Я так понимаю, что в Дно? И только бригады, или машины тоже?

2а. Узел/Витебка
А что такого на заходе в СПСМ/1 парк, что ограничение по весу? Да есть подъёмчик, но в сумме не круче такового на Среднюю или с Предпортовой на 16 км, а также с Броневой на Цветочную. Из-за неприёма поезд встать может, что потом не отправится? Неужели?

3. Шушары.
Да, 2-й парк под прибытие и последующий роспуск (там всего 6 путей), но заехать туда можно и с 1-го по ветви. Так, до 1987 г. не было КС с чётного хода, т.е. с Д. Села, а в конце 2-го парка был ККП.