Komentarze, napisane przez użytkownika Northern Spirit

Цитата (Xeon, 05.05.2024):
> тряски вообще нет

А тележки у них, притом, полностью идентичны. Значит, дело не в конструктивных отличиях, а в техническом состоянии.

А разве Гранд сдаёт свои двухэтажные вагоны в аренду РЖД?

Собственно, характерный логотип виден на двухэтажных вагонах.

Цирконовский люкс в окраске бывшего туристического поезда "Русь".

Возможно, электрификация здесь и планировалась, но опоры на снимке поставлены так, что использовать их для КС фактически нельзя. Скорее всего, их основное предназначение — вспомогательные линии и связь, которые тут больше негде провести из-за частных домовладений.

Такое фото опасно начальникам РЖД показывать, которые любят с деревьями бороться. Может вызвать непредсказуемые последствия для физического и психического здоровья. :)

Цитата (Lhsy, 02.05.2024):
> ЭР9Е-618

Интересно, спасибо! Но всё равно, одной живой ЭР9 на всю страну явно недостаточно. ЭР9Т-745 можно даже прямо у себя на ОЖД оставить — катать туристов в Петрозаводске и Мурманске и иногда отправлять на покатушки на другие дороги.

Не помешало бы в качестве ретро оставить, а то переменнотоковому полигону в этом плане пока ничего не перепало.

ОЭВРЗ (как и МЛРЗ сейчас) делал КР, а здесь, как оказалось, требуются несколько другие работы.

Видимо, да. Синих давно не видно.

Огромное спасибо за эти снимки! Не знал, что паровозы там до сих пор живы.

Странно, что для такого уровня ремонта не нашлось вариантов поближе к местам приписки.

Зачем оно тут? Перегонка на базу запаса или в ТЧ-15 на ТР-3?

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> будьте готовы продемонстрировать всё это на личном примере

Так это Вам нужно. Мне — нет.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> произведены конкретно для фирменных поездов

Нет.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> конкретный ответ в виде _прямой_ ссылки на каталог со всеми моделями на конкретный вопрос о моделях

Может, у меня какой-то альтернативный интернет, или вообще параллельная реальность, но там ни слова про это не нашёл.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> когда РЖД посчитает это нужным — вот тогда ваша мысль и сработает

ОК

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> отражено даже в каталоге

Ни на сайте ТВЗ, ни на сайте ТМХ это не отражено. Я не вижу. Возможно, у них мобильная версия другая.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> не перестают быть такими же эксклюзивными как технически (прежде всего, по кузовам), так и по интерьерам вагонов

Но это не делает их построенными строго для фирменных поездов.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> они оказываются в составе поезда другого класса?

Люксы никогда попадают в класс ниже фирменных, туристические — никуда не попадают, кроме туристических и заказных.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> вспомнили про это потому, что вы увели разговор в другую сторону

На самом деле я вспомнил о них гораздо раньше. Просто отвечал другому комментатору.

https://circonservice.ru/portfolio
Малые серии в новых кузовах.

За сим откланяюсь. Спасибо всем, дочитавшим эту дискуссию до этого места. Выводы предоставляю сделать самостоятельно. :)

Вам Марат, всего доброго, надеюсь, наша беседа ни в коей мере не затронула Ваше эго. Ну или укрепило и увеличило его. Мне нисколько не жалко. Enjoy.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> То есть то, что я что-то делал, о чём я повторял 4 (четыре) раза, и получил отрицательный результат

Когда-то что-то делали, не получилось, больше не пытались и не собираетесь.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> конкретный пример модели вагонов, произведённых специально для фирменных поездов

С чего вдруг они были произведены специально для фирменных поездов? Это просто не соответствует действительности. Я знаю, о чём говорю, слежу за парком пассажирских вагонов почти столько же лет, сколько, извините, Вам. Правильная формулировка — эти вагоны с завода использовались как в фирменных, так и в нефирменных поездах. Базовый кузов вообще был разработан для смены поколений на линиях ТВЗ, а вовсе не для фирменных поездов.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> определитесь, чего вы хотите-то?

Конкретных ответов на вопросы, а не ссылок в стиле "ищите сами".

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> далеко не вся серия в принципе предназначалась для фирменных поездов, а конкретные модификации — остальные же шли и в обычные скорые поезда.

Какие конкретно модификации? Три серии, которые Вы привели (61-4440, 61-4445 и 61-4447), шли и в фирменные, и в нефирменные поезда.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> теперь вы сами приводите модель, специально разработанную под фирменные поезда

Вы внимательно читаете мои ответы или "по диагонали"? Где конкретно я такое утверждаю? Цитату, пожалуйста. То, что новые серии вагонов РЖД включает в составы фирменных поездов, не делает их специально и исключительно для таких поездов разработанными. Грубо говоря, если РЖД посчитает нужным, новые вагоны любых серий будут сразу ездить в обычных скорых поездах. До появления двухэтажных и сдвоенных одноэтажных серий вагонов так оно и было, и я не вижу причин, почему это не может повториться. Возможно, это происходит и сейчас.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> А как же рицы?

Их основное предназначение — международное сообщение, в том числе, в виде "беспересадочных вагонов". Там не все поезда были фирменными. Когда же они попадали на внутреннее сообщение СССР или РФ, то да, шли (и идут) на фирму в первую очередь, но не исключительно туда.

Цитата (Marat Elektrichka, 29.04.2024):
> Где тут господа, пытавшиеся подловить меня на нелогичности?

Господа, как говорится, в Париже. :)

Уровень обслуживания в туристических поездах был иногда значительно выше, чем в фирменных. "Русь" Вам говорит о чем-нибудь? О компании GW Travel, например, слышали? Про служебное использование для "больших начальников" и говорить не нужно.

Кстати, сейчас тоже есть примеры вагонов, которые используются только в туристических проектах. В основном, это глубоко реконструированные и модернизированные вагоны. Вероятность их попадания даже в фирменные поезда практически равна нулю, в отличие от большинства всех остальных вагонов, которых спокойно могут перемещать между поездами разного уровня при необходимости — от фирменных до пригородных.

Есть ещё одна, скажем так, интересная разновидность современных пассажирских вагонов. Их очень мало, поэтому большой роли в парке РЖД они не играют. Опять же, странно, что я про это вспомнил (это по теме разговора), а не тот, кто подаёт себя специалистом во всех сферах. Знаете, о чём я?

Цитата (SHOMAS4416, 28.04.2024):
> Когда от гофрированых начали отказыватся вагоны от КС много где попадались, гдето буквы сбивали, или закрашивали. Как пример (годами раньше) фирменный поезд (вагон) Москва Минск под ТГ102 в Ленинграде

Верно. Потому что это были самые обычные Аммендорфы, не отличавшиеся от других своих собратьев ни технически, ни по интерьеру.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Хотелось бы хотя бы один пример подобного отнекивания

Вы же всеми средствами пытаетесь объяснить, что все усилия что-то изменить по теме тщетны, всё суета и тлен. :) Дескать, "плавали, знаем". Ну ОК, позиция принята.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Вот прям сразу с козырей: все вагоны «Премиум» — моделей 61-4440, 61-4445 и 61-4447, специально для «Премиума» и выпущенные.

Так это когда было? Этим моделям уже прилично лет, они уже где только не ездят. Так что ответ частично неверен: на данный момент РЖД направляет следующие модели на обновление фирменных поездов: 61-4516, 4517, 4529. Это одноэтажные вагоны поездов постоянного формирования, первые две модели идут в двухвагонных сцепах. А также двухэтажные вагоны разных моделей (некоторые временно сняты с производства из-за необходимости дополнительного импортозамещения компонентов). А суть в следующем: по мере появления новых моделей, РЖД закупает их для обновления фирменных поездов. Вагоны постарше переводятся в нефирменные скорые, из скорых — в пассажирские и т.д. Но этот процесс не носит строго линейный характер. Например, вагоны серии 61-44 сразу после начала серийного выпуска частично шли в простые скорые поезда. Кроме того, на ряде направлений есть такая практика: в одних и тех же нефирменных поездах зимой используются вагоны поновее, пока старые стоят на базах, а летом старые вагоны достают из запаса, а новые уходят на всякие летние допы типа "север-юг" и сезонное усиление других скорых.

Технические отличия. В каком-то смысле они действительно есть. И снова — эти отличия не обусловлены фирменностью как таковой. Просто в фирмачах часто (не всегда) присутствуют вагоны новых серий, некоторые из которых технически более сложные или чем-то иным отличаются от вагонов серий постарше — как те же двухвагонные сцепы или двухэтажники на пневмоподвеске. Рано или поздно и те, и другие окажутся в нефирменных поездах просто хотя бы в силу возраста.

Отличия в интерьерах. Не знаю, может, сейчас что-то изменилось, но когда я активно пользовался пассажирскими поездами (до 2020 года), вся разница была в наличии / отличии занавесок, ковровых дорожек, фирменных скатертей на столиках, журналов и прочей мелочи. Всё остальное, не считая уровня обслуживания и наличия всяких дополнительных услуг, было одинаковым с нефирменными поездами. Потому что РЖД более глубокая разница не нужна. Сейчас появились душевые кабины и вендинговые аппараты. Опять же, рано или поздно они будут постепенно появляться на всех поездах.

А вот Вам примеры действительно эксклюзивных и технически (прежде всего, по кузовам), и по интерьерам вагонов: это нынешнее поколение Красной Стрелы, Невского Экспресса, а если копнуть поглубже в историю - вагоны модели 15сб, а до них — СВПС. Вот такие вагоны действительно всю жизнь, за исключением единичных случаев, проработали в составе фирменных поездов, а после этого доживали в качестве туристических или служебных.

Как-то так.

Хорошая попытка реализовать себя в качестве мастера манипуляций. Прогресс есть, вижу. :)

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Я один недоволен? Нет
> Все недовольные живут в Москве? Нет
> Остальные дороги с утра относились к МЖД? Не относились

Вместо того, чтобы, например, совместными усилиями с другими недовольными что-то сделать, Вы отнекиваетесь в духе "а при чём тут я".

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Что это по-вашему, как не:

По-моему — это незнание вопроса, но зато признание некомпетентности. Ещё раз: перечислите серии вагонов, сделанные исключительно для фирменных поездов, как Вы говорите, _конструктивно_ отличающиеся от остальных. Можно из списка по ссылке.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Как и многие другие жители Питера из разных сфер.

Вот оно. Конечно. Наконец-то. :) Во всех бедах виноваты петербуржцы и выходцы из Петербурга. Поэтому остаётся только причитать и жаловаться. :)

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Кому как не питерцам первым пытаться что-то изменить, используя, так сказать, преимущество земляков?

Это местами и происходит. Но нельзя сказать, что во всех сферах страны "рулят" исключительно петербуржцы. Да и вообще — наши энтузиасты-общественники даже на совещаниях по законопроектам в Госдуме выступают (надеюсь, Вы не будете утверждать, что депутаты оной все, как один, из СПб?). Кстати, как и другие жители страны, как из Москвы, так и из третьих регионов. Ничто не мешает почему-то.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> по-вашему, пидованные фирмачи постоянно ходят одним и тем же составом? Нет, они не ходят одним и тем же составом, и точно так же постоянно меняют вагоны, из которых составлены. Ну и что?


Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> А фирменные поезда ходят исключительно по одному маршруту. Ну и?

Ну и то. По маршруту фирменных поездов могут курсировать разные составы. Маршрут один, составы разные. В этом и проблема.

Скорее всего, плёнка. Поезд туристический.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> как можно понять логику человека, который в ответ на вопрос про фирменные поезда и локомотивы по всей стране, пишет про музеи в одной лишь Москве?

Вы же чем-то недовольны? Да. Живёте в Москве? Да. МЖД - одна из дорог, не относящаяся к ОЖД? Была с утра. Ну вот — попробуйте начать что-то делать. А не разводить бурю в стакане, как многие другие московские ТФы из разных сфер.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Лично я высказал очевидный тезис, который резво начали оспаривать, приводя совершенно не соответствующие реальности или вообще теме тезиса аргументы — какой в них практический смысл?

Это Ваша субъективная оценка. У меня другая точка зрения.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> какое отношение Москва как федеральный центр и как 77-й регион в принципе имеют отношение к принятию решений руководством ОАО «РЖД» относительно окрасов поездов и локомотивов — всё ещё неясно

Простое. Все принимающие решения кадры базируются в Москве. Кому как не москвичам попытаться что-то изменить, используя, так сказать, территориальное преимущество.

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> Отговорка в пользу бедных: существованию своего окраск у КС и НЭ это, почему-то, никак не мешает

Потому что см. выше: оба этих поезда не выезжают за пределы своего единственного полигона эксплуатации, не считая единичные случаи с отдельными вагонами. Покажите мне хотя бы один пример, когда полный СОСТАВ (специально для Вас выделил) КС встретился бы где-то ещё, кроме как на линии МСК - СПб.


Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> http://www.tvz.ru/catalog/passenger/ — вместо тысячи слов

Круто! То есть Вы не знаете ответа. Следующий вопрос: какие из вагонов в этом каталоге спроектированы и построены специально для фирменных поездов?

Цитата (Marat Elektrichka, 28.04.2024):
> внутренних фирменных поездов у неё в принципе не было

Как не было?? А куда фирменные поезда формирования Московской дороги "потерялись"?