კომენტარები –თან ЭД9Э-0003

Сегодня, 23 января, видел ЭД9Э-0003 на станции Ометьево

Цитата (Nikolay Ryzhov, 27.10.2024):
> оно именовалось локомотивным

Да и вообще на пространстве МПС СССР и последователей, моторвагонные депо никоим образом не выделялись. Локомотивное и все тут. Не скажу за ПБЛТ регион, все таки специфические товарищи, а вот среди трех крупнейших государств бывш. СССР, начала первой, как ни странно, Украина. Со своими РПЧ. Потом Россия с ТЧПРИГ, а белорусы по-моему и сейчас не заморачивались.

Цитата (Баранников А.Ю., 25.10.2024):
> юридически одно моторвагонное депо "Засулаукс"
В контексте этого повествования не совсем корректно его называть моторвагонным, т.к. с января 1964 и до своего конца существования в 2003-м оно именовалось локомотивным.

Цитата (Баранников А.Ю., 25.10.2024):
> А цех текущих ремонтов (грубо говоря, заявочный участок и участок ЕТО)
Однако, сериям ЭР2 и ЭР2Т там делали и ТР-1, и ТР-3 отдельным вагонам.

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> одна сторона из числа местных настаивала, что место съёмки - Рига-Пассажирская парк Б; другая сторона, тоже из числа местных, утверждала, что, несмотря на нахождение на противоположном берегу Даугавы в пределах станции Рига-Пассажирская, это всё-таки депо Засулаукс.
В регистрационном удостоверении путей написано однозначно - подъездной путь от станции Рига-Пасажиеру.

Об чём и речь

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> Нет никаких деповских путей на станции Казань-Пассажирская! Там вообще нет никаких деповских сооружений.

Из деповских сооружений, или что относится именно к моторвагонному депо Казань, то это комплекс ТО-2.

Ну вот посмотрел, что здесь имеется на сайте подписанное под "депо Казань" и не из Юдино выложено две фотографии (снято в Казани):
https://railgallery.ru/photo/222035/
https://railgallery.ru/photo/246448/

Из 21 фотографии, 19 снято в Юдино.

Но на сколько известно, что на станции Казань есть отведённое пути именно моторвагонному депо Казань (за исключением комплекса ТО-2), но я точно не подскажу.

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> Да, это у тепловозников. Для тех, кто ни разу не был в Казани, попытаюсь на словах описать расположение. ПТОЛ находится с противоположной стороны от здания вокзала Казань. Туда заходят только тепловозы, так как там нет конташки. На этой картинке https://img-fotki.yandex.ru/get/6519/303...7a_orig ПТОЛ не видно.

Я говорил на самом деле за ПТОЛ ТЧЭ-14, который находится в Юдино. Ибо ТЧЭ-14 разделилось на две части, ПТОЛ и СЛД.

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... если электропоезд находится на деповских путях возле станции Казань-Пассажирская ...

Нет никаких деповских путей возле станции Казань-Пассажирская! Там вообще нет никаких деповских сооружений.

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... депо находится не на станции ...

Не цепляйтесь к словам. Это всего лишь обозначение более корректной привязки к местности. Ведь люди, которые не очень в теме, могут исходя из названия счесть, что моторвагонное депо Казань действительно находится на/около/возле/рядом/при (нужное подчеркнуть) станции Казань-Пассажирская, и будут искать его там, но не найдут.

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... мы с ребятами сами разберёмся ...

Хорошо, флаг Вам в руки. А когда отыщете деповские сооружения, и, соответственно, деповские пути хоть на станции Казань-Пассажирская, хоть возле неё, сообщите мне, пожалуйста :-) . Я последний раз в Казани был 8 лет назад. Вдруг за это время депо переместилось из Юдино в саму Казань :-)) . Если оно, вдруг, так, я обязательно поеду ознакомлюсь :-) . Но что-то упорно мне подсказывает, что депо как было в Юдино, так там же и находится.

Не как называть, а как подписать — это раз; «моторвагонное депо Казань на станции Юдино» — это слишком громоздко, и депо находится не на станции — это два; если электропоезд находится на деповских путях возле станции Казань-Пассажирская, то их никак нельзя подписывать иначе, кроме как «депо Казань» — это три. Не лезьте, пожалуйста, в этот разговор — мы с ребятами сами разберёмся: с Дамиром мы вообще всегда на связи, так что придумаем максимально точную и лаконичную формулировку

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... вопрос совершенно в другом

Вопрос ясен: как называть. Ну так:
Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> ... Исходя из выше изложенного ...
> Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> > ... как подписывать на этом сайте ...
> Всё, что в Юдино - это либо локомотивное депо Юдино, либо моторвагонное депо Казань на станции Юдино. А всё, что собственно в самой Казани - это станция Казань-Пассажирская ...

Ещё раз повторюсь, что на фото "тройки", под которым идёт данное обсуждение, место съёмки - "моторвагонное депо Казань на станции Юдино". Любые фото собственно из самой Казани обозначать как "депо Казань" нельзя. Там никаких деповских сооружений нет. В Казани для МВПС место съёмки может быть только "Станция Казань-Пассажирская".

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> Всё, что в Юдино - это либо локомотивное депо Юдино, либо моторвагонное депо Казань на станции Юдино. А всё, что собственно в самой Казани - это станция Казань-Пассажирская, ну либо для тепловозов может быть ПТОЛ на станции Казань-Пассажирская.

Я это прекрасно знаю, вопрос совершенно в другом

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> ПТОЛ находится с противоположной стороны от здания вокзала Казань

Я говорю об ПТОЛ ТЧЭ-14. И он находится в Юдино, как раз по соседству с нами. А есть еще бывшее ТЧЭ-14, ныне является СЛД Юдино.

Цитата (Дамир Абдуллин, 26.10.2024):
> ... в Казани "цех эксплуатации и ТО-2", а в Юдино - "цех ремонта" ...

Что, собственно, я и ожидал. Немного понаблюдав за работой подразделений, я пришёл к выводу, что линейные бригады ТЧ-17 не гоняют электропоезда даже в само собственно ремонтное депо. Они работают исключительно на линии, заступая по Казани и заканчивая по Казани. После ТОиР из Юдино состав выдаётся резервом некой внутренней бригадой Юдинской площадки (если можно так выразиться, бригадой подгонки), которая пригоняет состав из Юдино в Казань, загоняет его в отстойник у водохранилища https://railgallery.ru/photo/97866/, а оттуда забирает другой состав, и отчаливает на нём в Юдино. Если я в чём-то ошибаюсь, пусть Дамир меня поправит.

Цитата (Дамир Абдуллин, 26.10.2024):
> ... У ТЧЭ-14 тоже по идее две локации в пределах одной станции. Один ПТОЛ, который как раз находится около нас (и называется ТЧЭ-14), а вторая - СЛД Юдино.

Да, это у тепловозников. Для тех, кто ни разу не был в Казани, попытаюсь на словах описать расположение. ПТОЛ находится с противоположной стороны от здания вокзала Казань. Туда заходят только тепловозы, так как там нет конташки. На этой картинке https://img-fotki.yandex.ru/get/6519/303...7a_orig ПТОЛ не видно. Он находится правее, куда уходит ответвление. Здесь мы смотрим в сторону станции Дербышки, ну, в общем, в Ижевском направлении. Там же находится электрифицированный тупик, куда заходит МВПС https://www.el-train.ucoz.ru/_ph/18/376104008.jpg. Здание на развилке - это как раз цех эксплуатации и дежурка ТЧ-17. А ещё чуть правее виден кусок здания - это ТЧ-14. Больше собственно на самой станции Казань-Пассажирская ничего нет. Всё остальное в Юдино.

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... ссылки на фотки с юдинской площадкой, чтобы знать, что относится к одному, а что — к другому

Это https://railgallery.ru/photo/97877/ https://railgallery.ru/photo/16655/ https://railgallery.ru/photo/233223/ и собственно сама "тройка" на фото - всё в Юдино. Исходя из выше изложенного ...
Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... как подписывать на этом сайте ...
Всё, что в Юдино - это либо локомотивное депо Юдино, либо моторвагонное депо Казань на станции Юдино. А всё, что собственно в самой Казани - это станция Казань-Пассажирская, ну либо для тепловозов может быть ПТОЛ на станции Казань-Пассажирская.

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> Это здесь, на этом сайте.

Так речь и идёт о том, как подписывать на этом сайте. Зачем вы мне все эти лекции устроили — я не очень понимаю

Цитата (Дамир Абдуллин, 26.10.2024):
> Тогда уж депо Казань (цех эксплуатация и ТО-2) и Россия, Татарстан, депо Казань (цех ремонта).

Как вариант, но хотелось бы всё-таки географическую привязку в названии. Покумекаем ещё, а пока, если можно, скинь мне, пожалуйста, ссылки на фотки с юдинской площадкой, чтобы знать, что относится к одному, а что — к другому

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> Россия, Татарстан, депо Казань (площадка Казань) и Россия, Татарстан, депо Казань (площадка Юдино)

Тогда уж депо Казань (цех эксплуатация и ТО-2) и Россия, Татарстан, депо Казань (цех ремонта).

Цитата (Баранников А.Ю., 26.10.2024):
> прояснят ситуацию: что же считать на самом деле территорией депо Казань МВПС. Но что-то мне подсказывает, что там, где находится основная администрация депо, само депо и числится.

На самом деле, оба места являются "моторвагонным депо Казань". Но в Казани "цех эксплуатации и ТО-2", а в Юдино - "цех ремонта". Да, в Казани имеется большая часть администрации депо, но в Юдино часть руководства тоже находится.


Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> для ТЧЭ-14 есть своя собственная подпись «Россия, Татарстан, депо Юдино»

У ТЧЭ-14 тоже по идее две локации в пределах одной станции. Один ПТОЛ, который как раз находится около нас (и называется ТЧЭ-14), а вторая - СЛД Юдино.

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ...для ТЧЭ-14 есть своя собственная подпись «Россия, Татарстан, депо Юдино» ...

Это здесь, на этом сайте. Фактически же оба депо находятся на одной территории, как ТЧ-4 З-С и ТЧ-32 З-С. Но всё же, ситуация с ТЧ-17 Казань ближе к Засулауксу, у которого не только служба эксплуатации на Риге-Пассажирской, но и часть ремзоны. Как в таком случае правильно указать место съёмки здесь https://railgallery.ru/photo/9528/ ? Административно это территория, входящая в структуру ТЧ-2 Засулаукс (на здании вывеска "VRC Zasulauks" (в переводе "ЦТР Засулаукс" (цех текущих ремонтов))); но территориально это - всё-же станция Рига-Пассажирская. На станции Казань-Пассажирская никаких ремонтных цехов МВПС, как в Риге, нет. Но ТЧ-17 всё-таки Казань, хотя весь ремонт и ТО МВПС производится в Юдино. По Засулауксу выясняли-выясняли, да так толком ни к какому решению не пришли: одна сторона из числа местных настаивала, что место съёмки - Рига-Пассажирская парк Б; другая сторона, тоже из числа местных, утверждала, что, несмотря на нахождение на противоположном берегу Даугавы в пределах станции Рига-Пассажирская, это всё-таки депо Засулаукс. Что ж, в случае с Казанью ...
Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> Дамир с Антоном там работают, пусть они ...
... прояснят ситуацию: что же считать на самом деле территорией депо Казань МВПС. Но что-то мне подсказывает, что там, где находится основная администрация депо, само депо и числится.

Дамир с Антоном там работают, пусть они дадут ответ на мои предложения, как лучше знающие — это во-первых, а во-вторых, для ТЧЭ-14 есть своя собственная подпись «Россия, Татарстан, депо Юдино». В-третьих, депо и станция, ещё раз, — это разные вещи относящиеся к разным дирекциям, и уж что точно в корне не верно, так это выражение «депо при станции». Ну и в-четвёртых, службы эксплуатации Домодедово и Железяки находятся в самих Домодедово и Железяке соответственно: на вокзалах у них лишь пункты оборота, по которым могут быть явки у бригад, точно так же, как и могут быть явки по депо — всё зависит исключительно от маршрута, на который будет заступать бригада, которые, как правило, заранее расписаны и известны

Цитата (Marat Elektrichka, 26.10.2024):
> ... депо Казань и депо Казань (участок Юдино)

В корне не верно. Это всего лишь разные подразделения одного участка. Участок эксплуатации есть, например, у Раменского в Рыбном; у Отрожки есть участки эксплуатации в Мичуринске, Лисках, Россоши, Валуйках и Белгороде. По сути у многих депо МВПС служба эксплуатации находится не в самом депо. У той же Железнодорожной служба эксплуатации наверняка находится на Москве-Курской, и бригады и МО там проходят, и там начинают смену и заканчивают. А служба эксплуатации Домодедово скорее всего находится на Москве-Павелецкой. В данном случае при одной станции Юдино находится сразу два депо: ТЧ-14 локомотивное; ТЧ-17 моторвагонное. "Выходит, у Вас два мужа?" - "Выходит, два" - "И оба Бунша?" - "Оба". Вот, чтобы оба не были "Бунша", второе назвали с учётом месторасположения его службы эксплуатации.

Цитата (Дамир Абдуллин, 25.10.2024):
> Я бы поделил на:
> - Россия, Татарстан, депо Казань (станция Казань)
> - Россия, Татарстан, депо Казань (станция Юдино)
>
> Или:
> - Россия, Татарстан, станция Казань, депо Казань
> - Россия, Татарстан, станция Юдино, депо Казань

Либо станция, либо депо. Как вариант:
Россия, Татарстан, депо Казань (площадка Казань) и Россия, Татарстан, депо Казань (площадка Юдино). Либо: Р., Т., локомотивное/моторвагонное депо Казань, либо — Р., Т., депо Казань и депо Казань (участок Юдино)

Цитата (Ant_hvel, 25.03.2023):
> ... с территории моторвагонного депо которое территориально в Юдино, ... со станции Казань сделанные рядом с административным зданием МВД Казань, расстояние между этими точками 15 км.

Тут вообще немного надо разобраться, что к чему относится. Если я правильно понимаю, то на территории депо Юдино находится техническая служба моторвагонного депо "Казань". А собственно на самой станции Казань располагается административное здание цеха эксплуатации моторвагонной тяги. Это своего рода так же, как в Риге: вроде бы юридически одно моторвагонное депо "Засулаукс". Однако, собственно в самом Засулауксе расположена техническапя часть, причём даже не полностью. В Засулауксе находится основная администрация, и цех производства тяжёлых видов ремонта. А цех текущих ремонтов (грубо говоря, заявочный участок и участок ЕТО) и цех эксплуатации находятся на Риге-Пассажирской. Вот и поди их разбери, где оно, депо "Засулаукс", и где оно, депо "Казань". И при том, что Юдино от Казани на удалении 15 км, все электропоезда идут в депо на ТО и ремонты исключительно засылками. Хотя, что такое 15 км по сравнению с засылкой Владимир - Железнодорожная (расстояние 140 км) состава из-под экспресса 7086.

Цитата (Ant_hvel, 25.03.2023):
> Все же с подписью надо разобраться, в профиле из"депо Казань" есть фотки и с территории моторвагонного депо которое территориально в Юдино,

Я бы поделил на:
- Россия, Татарстан, депо Казань (станция Казань)
- Россия, Татарстан, депо Казань (станция Юдино)

Или:
- Россия, Татарстан, станция Казань, депо Казань
- Россия, Татарстан, станция Юдино, депо Казань

Вагон 00302 тоже находится в ТЧ-7 на ТР-3.