კომენტარები –თან 3ТЭ28-0002

Цитата (Vivan755, 19.12.2023):
> кабины средней секции

кабина это громко сказано, по сути это квадратный не рабочий тамбур с небольшим пультом, даже без окна перед ним (на К2М так, вряд ли тут как то по другому сделали)

Да в депо и сделают ребята. Это проще и безопаснее, чем мои шпионские изыски с телефоном.

Снимки кабины средней секции поценнее крайних будут, кто их и когда ещё сделает?

Есть у меня такие фото. Могу выложить, хотя от 3ТЭ25К2М практически ничем не отличается.

Цитата (Андрей Никольский, 18.12.2023):
> Есть возможность снять кабину?

Я вообще на этом заводе не работаю. Бываю по работе несколько раз в год. До следующего раза теоретически может и полгода пройти, а может следующий раз и вовсе не случиться никогда по причине смены работы например.

Цитата (Дмитрий Закутный, 18.12.2023):
> Кабину чего - средней секции?

Одну из ведущих.

Кабину чего - средней секции?

Цитата (Дмитрий Закутный, 18.12.2023):
> Стояла на улице от 0001 отдельно и от 0021 в покрасочном цехе, но я как-то не стал их фотографировать. Показались неинтересными.

Есть возможность снять кабину?

Цитата (Дмитрий Закутный, 18.12.2023):
> Стояла на улице от 0001 отдельно и от 0021 в покрасочном цехе, но я как-то не стал их фотографировать. Показались неинтересными.

Чертовски жаль!

Стояла на улице от 0001 отдельно и от 0021 в покрасочном цехе, но я как-то не стал их фотографировать. Показались неинтересными.

Дмитрий, а отдельно среднюю секцию не удалось сфотографировать?

Интересно, а на серийных 3ТЭ28 тоже будет управление двигателями на базе IGBT? Это напоминает попытку преодоления боязни руководства силовой электроники на тепловозе. Ибо на следующем этапе можно сказать: "Давайте мы добавим ещё по паре транзистров на каждый двигатель и тогда их можно будет заменить бесколлекторными. В результате ещё и сэкономим" =)

400 локомотивов однако! https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport...stviya/

Цитата (Т-64БВ, 24.07.2023):
> От этого ГТД приходится работать с высоким коэффициентом избытка воздуха (альфа) То есть в 2-5 раз выше оптимального соотношения на номинальной мощности - сжимая бесполезно воздух в компрессоре. В то время как поршневые ДВС на том же режиме работают на альфе 0.9-1,1 с искровым зажиганием и 1,4-3 с воспламенением от сжатия. В поршневых ДВС больше работа расширения: там максимальное давление сгорания уходит далеко за 100 атм и падает почти до атмосферного, а в ГТД максимум 10 атм (турбинисты меня поправят). У ГТД плохо и со степенью сжатия, она ниже чем у дизелей в 1.5-2 раза.

Это верно.
Но турбомашина не обязана сжимать газы до крититических отметок, там другой принцип. Да и преимущества ГТУ не в этом (указывал выше)...


Цитата (Т-64БВ, 24.07.2023):
> По всем этим причинам, КПД транспортных ГТД ниже КПД транспортных поршневых ДВС

Да, если применяются обычные авиационные ГТД. Но существует целая линейка ГТУ, где с введением многовальности и теплотехнических мероприятий, КПД доведен до 34-37%. В свое время, Коломенский завод проектировал такую ГТУ для тепловозов...

На данном технологическом этапе, ГТД на колёсном (гусеничном) транспорте обречены на забвение. Ещё не созданы жаропрочные материалы способные выдержать долговременное воздействие температуры выше 900-1000 градусов. От этого ГТД приходится работать с высоким коэффициентом избытка воздуха (альфа) То есть в 2-5 раз выше оптимального соотношения на номинальной мощности - сжимая бесполезно воздух в компрессоре. В то время как поршневые ДВС на том же режиме работают на альфе 0.9-1,1 с искровым зажиганием и 1,4-3 с воспламенением от сжатия. В поршневых ДВС больше работа расширения: там максимальное давление сгорания уходит далеко за 100 атм и падает почти до атмосферного, а в ГТД максимум 10 атм (турбинисты меня поправят). У ГТД плохо и со степенью сжатия, она ниже чем у дизелей в 1.5-2 раза.
По всем этим причинам, КПД транспортных ГТД ниже КПД транспортных поршневых ДВС, в авиации, судах и в стационарном применении многие из этих недостатков удаётся устранить. Да и поршневой двс работая в энергетике, с использованием тепла ОГ и ОЖ, выдаёт КПД до 90%

> и искусственный нефтяной кризис здесь не причем

Нефтяной кризис именно при чем, но в остальном вынужден признать вашу правоту - перевод TGV на электротягу действительно никак не связан с ценой эксплуатации. Политическое решение, следующее из сложившейся на тот момент ситуации, когда нефть импортная и нестабильна, а электричество свое.

Цитата (xxil, 23.07.2023):
> в 1972 поехал газотурбинный TGV

А до этого (в середине 60-х), в регулярной эксплуатации уже работали французкие турбопоезда "ЕТиДжи"...
Примерно в это же время, в Канаде и США, так же эксплуатировались турбопоезда...
В СССР, "насмотревшись" на это, МПС тоже создал свой опытный турбопоезд...


Цитата (xxil, 23.07.2023):
> 40% экономии так и остались в 60-х.

Паритет экономической составляющей так и остался (и искусственный нефтяной кризис здесь не причем), просто цены "перенесены" на более современный уровень...

> по французким материалам, 60-70-х годов издания (а затем в середине 80-х)


Тогда все логично - до 1973 налицо экономия (в 1972 поехал газотурбинный TGV), в 1973 нефть дорожает в 4 раза, а в 1974 запущен прототип на электротяге.
40% экономии так и остались в 60-х.

Цитата (ЕвРо, 20.07.2023):
> достаточно резко высказывался про отопление пасс. поездов от тепловоза...

Да и от электровоза топить не фонтан.

НЯП, по французким материалам, 60-70-х годов издания (а затем в середине 80-х)...

> - конечный расчет эксплуатационных показателей электрической и газотурбинной тяги на ВСМ (без государственных дотаций).

Для какой цены нефти был актуален данный расчёт?