კომენტარები –თან ЭП20-010

კომენტარების ჩვენება

ლინკები
wolf92 · 27.09.2015 20:09 MSK
Я не говорил, что она не падает. Она падает, только надо учитыывать, что поезд на скорости 160-180 и 120 это уже 300км/ч, а два ЭД4М по dajhvt одинаковы чаще всего и потоком их не снесёт. А вот пассажирские создают поток , который чувствуется сильнее. Даже ЧС7 или ЧС2Т на 120-ти
0
ლინკები
Кавказский парень · 26.09.2015 17:49 MSK
Цитата (Доронин Д., 25.09.2015):
> потому что у скорого поезда максимальная маршрутная скорость может быть 90 км/ч.

Теперь понятно, почему ряд скорых поездов просто ползёт, особенно обратил внимание на 143 Кисловодск-Москва, после Рязани "Еле-еле душа в теле".
0
ლინკები
Денис Доронин · 26.09.2015 04:01 MSK
Что для Вас означает максимальная скорость, что означает конструктивная, и как это связано с маршрутной скоростью?
Скорый поезд может и 140 км/ч ехать, но при этом маршрутная выше 90 км/ч не будет, если он скорный, ну, и ниже 50 км/ч тоже не будет, потому что поезда с маршрутной скоростью до 50 км/ч просто пассажирские.
0
ლინკები
STAR LINE · 25.09.2015 22:21 MSK
Цитата (Олег Новокузнецкий, 25.09.2015):
> Ребят вы что смеётесь что ли?Какое нафиг "Сапсан был лучше"?Сапсан на данном маршруте тащился кое как и совсем не подходил для данной линии!Поэтому его и перевели на маршрут Питер-Москва.
> Стриж при всей его критике развивает большую скорость,во многом благодаря уникальной тележке позволяющей развивать большие скорости на кривых.
> Не,я понимаю можно долго обсуждать то,что этот поезд не сравнится с TGV или Синкансеном,но железная дорога на участке Москва-Нижний Новгород не то что не скоростная,она даже не адаптирована под скоростные поезда,в отличии от той же линии Москва-Санкт Петербург!
> И Стрижевские 120 км/ч здесь просто прорыв!Сапсан к вашему сведению ездил здесь медленнее и был совершенно не к месту.
> Для Сапсана относительно подходит линия Москва-Питер,где хотя бы что то сделали для того,чтобы он разгонялся больше 120 км/ч.

Олег. Несмотря на недостаток в скоростном деле, "Сапсан" был лучше по комфортабельности и способности перевезти пассажиров в 2 раза больше (это как сдвоенный "Стриж"). Им оправдывалась и стоимость билета на него.

У "Стрижа" единственный "плюс" - время в пути, остальное в "нейтральном" и "отрицательном" отзывах.

Также бессмысленность вызывает использование дизельных секций, где эл. сеть поезда можно было бы его просто к ЭП20 подключить - и никакой необходимости в генераторах нету, они нужны только, когда нету локомотива. Использование и того и другого одновременно - отмывание денег РЖД и его "дочке" - ФПК.

В "прорыве" этого поезда, есть недостаток - не адаптированы большинство промежуточных остановочных станций, они как бы "на скорую руку" сделаны (в Дзержинске вообще даже нанотехнологию внедрили - наноплатформу из древесины сделали и полсостава принимает по направлению на Нижний). "Масло в огонь" также подкидывается недостатками после испытаний.

В техническом плане есть своя сложность - поменять колёса в разы сложнее в отличии от традиционных вагонов на 2-осных телегах (4-осных вагонов).

Ещё вместо испанщины можно было бы опробовать ТЖВ вместе с локомотивными секциями (ЕГО надо было РЖД выбирать, раз не могли у немцев взять ICE-T, а не ту фигню, что сейчас ходит).

И ещё: обычные пассажирские, скорые и фирменные поезда, у них макс. скорость - 120 км/ч в зависимости от вагонов (конструктивная - до 160).
0
ლინკები
Олег Новокузнецкий · 25.09.2015 19:03 MSK
Ребят вы что смеётесь что ли?Какое нафиг "Сапсан был лучше"?Сапсан на данном маршруте тащился кое как и совсем не подходил для данной линии!Поэтому его и перевели на маршрут Питер-Москва.
Стриж при всей его критике развивает большую скорость,во многом благодаря уникальной тележке позволяющей развивать большие скорости на кривых.
Не,я понимаю можно долго обсуждать то,что этот поезд не сравнится с TGV или Синкансеном,но железная дорога на участке Москва-Нижний Новгород не то что не скоростная,она даже не адаптирована под скоростные поезда,в отличии от той же линии Москва-Санкт Петербург!
И Стрижевские 120 км/ч здесь просто прорыв!Сапсан к вашему сведению ездил здесь медленнее и был совершенно не к месту.
Для Сапсана относительно подходит линия Москва-Питер,где хотя бы что то сделали для того,чтобы он разгонялся больше 120 км/ч.
+3
ლინკები
gorojanin · 25.09.2015 18:41 MSK
Цитата (massimoling, 25.09.2015):
> Как по мне, поезд норм, но откровенно чужеродный ему локомотив - это фейспалм. Мне интересно, как он открывает автоматические двери вагонов на станциях без "родных" головных вагонов с управлением дверьми?

Поезда talgo Intercity http://www.talgo.com/index.php/es/hotel_pro.php, коим является "Стриж", не имеют собственных локомотивов и могут эксплуатироваться с чем угодно (хоть с паровозом). Так что ЭП20 не является чужеродным. А дверьми управляет поездная бригада, локомотивная бригада к этому процессу отношения не имеет.
0
ლინკები
massimoling · 25.09.2015 17:34 MSK
Как по мне, поезд норм, но откровенно чужеродный ему локомотив - это фейспалм. Мне интересно, как он открывает автоматические двери вагонов на станциях без "родных" головных вагонов с управлением дверьми?
0
ლინკები
BorisB · 25.09.2015 17:05 MSK
Конструктивная скорость электропоезда ЭР2 - 130 км/ч. Середина 20-го века. Ну про ЭР200 лучше не упоминать, а то такое начнётся :-D
0
ლინკები
Lolwut · 25.09.2015 16:18 MSK
> у скорого поезда максимальная маршрутная скорость может быть 90 км/ч. У Стрижа маршрутная скорость больше 120 км/ч — это уже скоростные поезда.
Заканчивался две тысячи пятнадцатый год...
+3
ლინკები
Денис Доронин · 25.09.2015 15:56 MSK
Стриж не может быть скорым, потому что у скорого поезда максимальная маршрутная скорость может быть 90 км/ч. У Стрижа маршрутная скорость больше 120 км/ч — это уже скоростные поезда.
–2
ლინკები
Frezer · 25.09.2015 15:27 MSK
Дизель-электропоезд. "Безымянная звезда."(с)
+1
ლინკები
Чока · 25.09.2015 09:08 MSK
Цитата (STAR LINE, 24.09.2015):
> Согласен. "Сапсан" был лучше.
> А этот и "скоростным" сложно назвать, больше тянет на категорию "скорых" поездов.

Но он на этом маршруте быстрее Сапсана.
+1
ლინკები
Lolwut · 25.09.2015 08:07 MSK
> Не понимаю смысла в таком поезде на данном маршруте.
Кроме бывшего и нынешнего якунина, вроде никто не понимает.
+2
ლინკები
Mehanik75 · 24.09.2015 21:00 MSK
Не впечатлила меня эта птица((( в движении чувствуется каждый стык
+1
ლინკები
STAR LINE · 24.09.2015 20:59 MSK
Цитата (Denis, 24.09.2015):
> Не понимаю смысла в таком поезде на данном маршруте.

Согласен. "Сапсан" был лучше.
А этот и "скоростным" сложно назвать, больше тянет на категорию "скорых" поездов.
0
ლინკები
Denis · 24.09.2015 20:22 MSK
Не понимаю смысла в таком поезде на данном маршруте.
+1
ლინკები
Губин Александр · 23.09.2015 20:44 MSK
Цитата (wolf92, 23.09.2015):
> А встреча на скорости 160 и 80 суммарно даёт поток как от удара на скорости 240.

Ну исходя из ваших вычислений 120 и 120 навстречу - 240 км/ч. А это стандартная скорость для многих нескоростных ж/д, что ж сволочи инженеры не просчитывают прохождение навстречу двух подмосковных ЭД4М, ведь их может снести? Т.е. межпутного расстояния нет, а скорость потока в зависимости от удаления от корпуса состава совсем не падает. Так держать...
+2
ლინკები
wolf92 · 23.09.2015 20:18 MSK
Его нет смысла открывать, так как я не только о высокоскоростном говорю, но и скоростном. У нас нет практически того, что ездит более 200 км/ч, а вот есть 160 км/ч. А встреча на скорости 160 и 80 суммарно даёт поток как от удара на скорости 240. Это из физики, так что не надо мне его открывать, чтобы понять последствия. Я лучше открою требования к высокоскоростному ПС Европы, там больше полезного изложено на опыте построения и эксплуатации.
0
ლინკები
Губин Александр · 23.09.2015 19:18 MSK
Цитата (wolf92, 23.09.2015):
> Попробуйте сказать это конструкторам которые убивают много времени на изучение влияния встречных потоков при разработке скоростного ПС и сразу же вас засмеют.

Если вы случайно откроете "Технический регламент высокоскоростного движения", точнее "Правила эксплуатации объектов инфраструктуры, подвижного состава и организации движения на участках обращения скоростных и высокоскоростных пассажирских поездов со скоростями более 140 до 250 км/ч включительно", то только там найдете требования ко встречным потокам и то в смежных документах для поездов со скоростями более 200 км/ч. Если вы найдете на вышепредставленной картинке ПС эксплуатирующийся с такой конструкционной скоростью, то я с удовольствием с Вами продолжу диалог.
0
ლინკები
wolf92 · 23.09.2015 06:22 MSK
Ну не дарвиновской, так как всё же влияние потоков встречных порой опасное может быть. При проектировании скоростного ПС это учитывают и делают обтекаемые формы. Александр, действительно при больших скоростях бывает эффект больших нагрузок на ПС. Так что человек хоть и так неумело, но всё же пытался объяснить влияние потоков. Обычный состав наш не рассчитан на влияние больших потоков.

Цитата (Губин Александр, 23.09.2015):
> Работа, достойная дарвиновской премии.
Попробуйте сказать это конструкторам которые убивают много времени на изучение влияния встречных потоков при разработке скоростного ПС и сразу же вас засмеют.
0