კომენტარები –თან ЧС200-009

Вот на чём-чём, а плавность хода ЧС4 и ЧС4Т шикарной не назовёшь. ЧС2 и ЧС2Т — тем более. Впору вспомнить перепевку «Сектора газа»:

Едем мы на ЧС2
Ж#₽у ломит от езды
Выходи, конструктор, гад
Эх, получишь ты...

По сравнению с ВЛами и правда мягкие, это да. Шикарная плавность у больших ЧСов, единственное — в кривых иногда входят в резонанс. Где шикарная без оговорок — на ТЭП60, ТЭП70, ЭП2К.
А "пневмопанель за стенкой" во второй кабине, только, опять же, где связь? Это не тот же ТЭП, где первая кабина прикрыта ВВК, а возле второй стоит компрессор.

Цитата (Artemiy Burenin, 21.01.2024):
> А Мурманск разве не Северная дорога?

Октябрьская, только где связь? На Северной Малошуйка, Няндома, Вологда, Галич, Шарья на переменке.

Цитата (ulan3, 19.01.2024):
> Плакать по списанию старого подвижного состава могут только те, кто на них не работал и не сталкивался в эксплуатации.
> При всём уважении и надежности этих машин их пора списать и оставить в покое.

Здесь на сайте, и на старом сайте можно было найти тех кто работал на старом, и работал на новом, и их мнение не всегда в пользу нового.
Не нужно быть специалистом, достаточно прокатится в кабине ЧС4Т и ЭП1М, что бы понять что в ЧС4Т шикарная плавность хода, и тишина в кабине, даже в той кабине где пневмопанель за стенкой. ЭП1М едет как ВЛ60 или ВЛ80, те же самые ощущения, а голова через несколько часов начинает раскалываться.

Цитата (ulan3, 19.01.2024):
> Плакать по списанию старого подвижного состава могут только те, кто на них не работал и не сталкивался в эксплуатации.
> При всём уважении и надежности этих машин их пора списать и оставить в покое.

Можно не плакать, если новый как минимум не хуже, а максимум лучше. А если не рыба не мясо, то и стонет народ то за ЧС4, то за ЧС8. И это вполне себе обоснованная грусть. Кстати, за ВЛами как-то не стонут, хотя их режут только так. Разве что на ПИД плюются, если в него закатывают.

Цитата (PrivDTshnik, 20.01.2024):
> Цитата (Smavs, 20.01.2024):
> > с Твиксом - шум,гам и абсурд
>
> А какой абсурд? Проводницу уволить со статьёй с транспорта и завести уголовку. И круглую сумму на неё повесить как компенсацию морального вреда.

Поддерживаю руками, ногами и лапками. Скажу, как поработавший одно время проводником: такие человекоподобные существа просто не имеют права работать с людьми и животными. Ей нужна работа по типу прочистки канализационных коллекторов или мытья уличных мусорных баков. Кстати, кто неравнодушный, может подписать петицию за то, чтоб оно больше не работало на РЖД и не творило больше подобные ужасы:

https://www.change.org/p/уволить-проводн...ивотным


Цитата (Vivan755, 20.01.2024):
> В Турции бы её зарезали ещё в пункте оборота — и правильно бы сделали.

Я даже не знаю, чтоб сделал на месте хозяина этого несчастного кота. Наверное ссадил бы её с поезда. На скорости. Без одежды.

Цитата (Marat Elektrichka, 21.01.2024):
> и Мурманск на переменке

А Мурманск разве не Северная дорога?
Могу ошибаться.

Цитата (LAZdriver, 21.01.2024):
> Или в этом нет смысла, т.к. на ОКТ.ЖД везде постоянка?

Не везде: Петрозаводск и Мурманск на переменке

Какой то дончак с кмб от эп1 получается))

Я имею в виду — если делать машину на мехчасти ЭП200 и оборудовании ЭП2К.

Цитата (Vivan755, 21.01.2024):
>
> До хоть и двухсистемник, ЭП2К внутри пуст как барабан, от тр-ра с выпрямителем не убудет,

Он и так уже с лишним весом- 22 тонны на ость мног, а тут ещё и транс, а куда его пихать?- в центр базы, но там тяги тележек. Да ещё и кузов не охватывающий. Чую, что из него ничего не сделаешь.


Цитата (Vivan755, 21.01.2024):
> «Синара» наконец освоит полностью свой привод. А скопировать чешские двигатели не так просто, иначе это уже сделали бы

Свежо предание,а верится с трудом. Нормального дизеля в России своего нет, тягового привода и системы управления тоже. А без этого - один каргокульт в виде соломенных самолетов, а не жд машиностроение

Цитата (LAZdriver, 21.01.2024):
> На базе этой ходовой делать двухсистемник? Или в этом нет смысла, т.к. на ОКТ.ЖД везде постоянка?

До хоть и двухсистемник, ЭП2К внутри пуст как барабан, от тр-ра с выпрямителем не убудет, условный ЭП100 будет таким же.
Обратите внимание только, что «ОКТ ЖД» без точки, ОКТ — телеграфный код дороги, а не сокращение.

Цитата (LAZdriver, 21.01.2024):
> Скопировать двигатели ЧС6/200 и освоить их производство? Или коллекторные- прошлый век?

От коллекторных нам пока никуда не деться, разве что «Синара» наконец освоит полностью свой привод. А скопировать чешские двигатели не так просто, иначе это уже сделали бы. Свой делать надо, благо это не так невыполнимо, как кажется. Поточнее подшипники, поменьше магнитный зазор, что-то ближе к зазору асинхронника...

Ну не я просрал все полимеры в области силовой, да и не просто силовой электроники)) А так то да, не имея своей электронной и станкостроительной промышленности, остаётся только мечтать

Цитата (Т-64БВ, 21.01.2024):
> Двойной ЭП2К куда более простое решение))

Как "переходный вариант" - вполне.
Хотя, даже на таком, хотелось бы иметь более мощные тяговые двигатели и уже в виде АТП. У НЭВЗа же "остались" АТЭД серии НТА-1200 (от электровоза ЭП10)? Но всё упирается в собственную работоспособную ТрИСУ, увы...

Цитата (Артур Челомбиев, 21.01.2024):
> Это значит, что пора ВЭлНИИ проектировать новый высокоскоростной электровоз постоянного тока или двойного питания для магистрали Москва — Санкт-Петербург.

Ага, щаз. Двойной ЭП2К куда более простое решение))

Цитата (Vivan755, 21.01.2024):
> А что тут проектировать? Мехчасть ЭП200 есть, КМБ ЭП2К есть, ключ поверни и..

На базе этой ходовой делать двухсистемник? Или в этом нет смысла, т.к. на ОКТ.ЖД везде постоянка?


Цитата (Vivan755, 21.01.2024):
> Правда, вот незадача — по мощности он будет как ЭП20, ибо аналогов чешских мегаваттных двигателей мы так и не создали.

Скопировать двигатели ЧС6/200 и освоить их производство? Или коллекторные- прошлый век?

А что тут проектировать? Мехчасть ЭП200 есть, КМБ ЭП2К есть, ключ поверни и... Правда, вот незадача — по мощности он будет как ЭП20, ибо аналогов чешских мегаваттных двигателей мы так и не создали. Можно разве что непропорционально сильно снизить передаточное число, чтобы уложить тяговую характеристику в горизонт в ущерб тяге на низах.

Цитата (LAZdriver, 21.01.2024):
> Но одну машину всё-таки в ходовом состоянии оставить надо, только чтобы изредка, хотя бы в ходе ежегодных мероприятий вроде ЭКСПО 1520 её "выгуливать".

Две. Случись что с одной — и всё...

Цитата (LAZdriver, 21.01.2024):
> ЧС200 достойны, чтобы сохранить по одному полноценному экземпляру каждого типа.

...В разных музеях. ТЭП80 стоит в Нск и отлично себя чувствует, не надо ехать на край страны, чтобы увидеть рекордную машину.

Цитата (LAZdriver, 21.01.2024):
> Если тщательное обследование всех оставшихся восьми машин покажет, что их дальнейшая эксплуатация, особенно в скоростном графике, потенциально опасна- отставлять! Но одну машину всё-таки в ходовом состоянии оставить надо, только чтобы изредка, хотя бы в ходе ежегодных мероприятий вроде ЭКСПО 1520 её "выгуливать".

Вообще перед тем, как отставлять ЧС200, нужна замена. Лучше сделать углублённый КРП хотя бы четырём и эксплуатировать до того, пока им не прибудет замена.
Вон же, ЭР200 нашли же замену в виде ЭВС1/ЭВС2 (Сапсан). Вот и нужно как в случае с ЭР200 найти замену и для ЧС200.
ЭП20 это так себе ему замена (нет, ЭП20 неплохой агрегат, но мощности у него явно меньше).
Это значит, что пора ВЭлНИИ проектировать новый высокоскоростной электровоз постоянного тока или двойного питания для магистрали Москва — Санкт-Петербург.

Цитата (ulan3, 19.01.2024):
> При всём уважении и надежности этих машин их пора списать и оставить в покое.


Цитата (Артур Челомбиев, 20.01.2024):
> Жаль ЧС200


Цитата (Lord_VL80, 20.01.2024):
> Когда-то я возненавидел работу на ВЛ80 и ЭП1М, и уйдя от них в кабинет БЕЗДУШНОЙ Ласточки, я все равно вспоминаю те времена с теплотой, и да, я буду плакать по последнему ВЛ80) но работать больше туда ни ногой!

Как всегда, сколько людей, столько и мнений. Выскажу и своё, конечно, скромное, т.к. не железнодорожник, хотя и работаю в транспорте (автомобильном) более 40 лет.

1) Крайности- это всегда плохо. Надо искать золотую середину!

2) В данном случае можно сделать примерно так: после тщательной диагностики всех восьми оставшихся электровозов довести до хорошего состояния 2-3 машины, держать их в резерве оставшиеся до "часа Х" 5 лет и иногда выдавать под поезда, а потом оставить лучшую из них и передать музею, оставив в ходовом состоянии. Эта серия точно заслужила место в первых рядах экспозиции, наряду с ЧС2 и ЧС2Т. Не люблю слова "легенда", "легендарный", но к этим машинам их можно отнести без всяких оговорок! Конечно, музей не резиновый, но уж для этих электровозов место найти можно и нужно!

3) Но, конечно, нельзя допускать и фанатизма. Если тщательное обследование всех оставшихся восьми машин покажет, что их дальнейшая эксплуатация, особенно в скоростном графике, потенциально опасна- отставлять! Но одну машину всё-таки в ходовом состоянии оставить надо, только чтобы изредка, хотя бы в ходе ежегодных мероприятий вроде ЭКСПО 1520 её "выгуливать".

4) А вот "котопсов" из опытных и серийных машин, сцепленных по одной секции, не надо. ЧС200 достойны, чтобы сохранить по одному полноценному экземпляру каждого типа.

Цитата (ulan3, 19.01.2024):
> Плакать по списанию старого подвижного состава могут только те, кто на них не работал и не сталкивался в эксплуатации.
> При всём уважении и надежности этих машин их пора списать и оставить в покое.

Ох, не согласен. Когда-то я возненавидел работу на ВЛ80 и ЭП1М, и уйдя от них в кабинет БЕЗДУШНОЙ Ласточки, я все равно вспоминаю те времена с теплотой, и да, я буду плакать по последнему ВЛ80) но работать больше туда ни ногой!

Цитата (Nikolai, 20.01.2024):
> Цитата (Alex 1520 mm, 20.01.2024):
> > Вот сейчас отставили ЧС200 со сроком эксплуатации до 2024 года. А почему тогда работают ЧС6 со сроком до 2021 года?
>
> Им сделали ремонт и перекрасили под те поезда,с которыми они закреплены.

Ну так, пусть его отремонтируют и побегает ещё хотя бы пару лет.

А, ну тогда да