კომენტარები –თან ЭП1М-536

Фото хорошее, но это не поезд "Вятка". "Вятка" была убита 15 лет назад вместе с десятками других фирменных поездов. И в ближайшее время вряд ли вернётся...

Предвижу возражения, что официально поезд так называется и сейчас, но хоть убей, не воспринимаю нынешние серо-красные ПИД- экспрессы как "фирменные поезда". Это просто пассажирские с новыми вагонами, и только. От фирменности там не осталось НИЧЕГО. Обезличка и стандартизация. Возможно, для кого-то и благо, но я-то помню НАСТОЯЩУЮ "Вятку", на которой проехал по маршруту Москва- Киров- Москва, наверное, сотни раз. Объёмные накладные буквы на бортах вагонов, жёлтые льняные шторки с любовно сделанной вышивкой "Вятка", красивые чашки в купейных вагонах с такой же надписью и чаёк "со слоником". Радио с трансляцией специально подготовленных музыкальных программ, которые устраивали всех (за многие годы ни разу не помню, чтобы кто-то выключил радио потому что "не хочет слушать эту ерунду"!) вместо нынешних телефонов, где каждый в своём экранчике... И глухонемые, которые садились во Владимире и торговали самодельным, отпечатанными на фотобумаге календариками с полуобнажёнными женщинами и игральными картами, которые тут же шли в дело- игра в дурака была почти обязательной "культурной программой", особенно в плацкартных вагонах. Новенькие "белые Аммендорфы", плацкартные КВЗ с узорчатым пластиком вместо нынешнего уныло- жёлтого. Расписание в вагонах, тоже сделанное методом фотопечати. И добрые тётеньки- проводницы- ни разу не помню, чтобы они хмурились или ворчали. Вот такая она была, "Вятка". Светлая ей память... https://railgallery.ru/photo/123436

Конечно, что-то изменилось к лучшему. Кондиционеры и биотуалеты во всех вагонах, стеклопакеты из которых никогда не дует. Ушли в прошлое необходимость самостоятельно сдавать бельё перед прибытием и изуверские "санитарные зоны". Да и скорости возросли- в 1967 году, когда фирменный поезд №187/188 "Вятка" вышел в первый рейс, время в пути от Москвы до Кирова было 13.39. В 1972 году с открытием участка Монино- Фрязево его перевели с Курского вокзала на Ярославский и сильно замедлили- из Москвы в Киров поезд №188 шёл 15ч.46 мин., а в обратном направлении- 15.09. В 1976 году поезд стал "скорым", сменив номер на 19/20. Но время в пути не изменилось. Только в конце 70-х "Вятка" немного ускорилась- 14.17 в Киров и 14.30 в обратном направлении. И уже в 90-е, когда грузовых на горьковском ходу стало меньше, скорость снова возросла- сейчас поезд в пути 12,5 часов. Но ту, настоящую "Вятку" и знаменитую железнодорожную романтику, которая с годами растеряла значительную часть этой романтичности, всё равно вспоминаю с ностальгией.

Цитата (Molokanov, 15.03.2024):
> стали полностью серыми.

Видно, "услышали ворчание" части фанатов, что наполовину серые обводы не очень...шутка, если что))

Заметил мелочь
Обводы буферников стали полностью серыми.

Снято возле старого путепровода каринской УЖД

Поезд Владивосток-Москва

а я его снимал 24 августа с поездом 498 имеретенский курорт в юсках

Я его снимал 24 числа в Вятских Полянах с поездом 116 Адлер-Томск.

Порадовала атмосфера. Почему-то захотел там сейчас оказаться.

Цитата (Чока, 01.09.2017):
> объявлены колхозом

Да правда что. Дома можт тоже объявить? Очевидно же - економия.


Цитата (Чока, 01.09.2017):
> Моют поезда БЧ на территории РФ очевидно так же часто (редко), как и поезда РЖД

Чего? Вагоны моют только в пункте формирования. В ржд и то не всегда. В пунктах оборота даже не будут ремонт делать. Сгорел тэн в титане - менять нельзя. Точнее можно, но потом пункт оборота выставит счёт за ремонт пункту формирования. Там же всё по прейскуранту: откручивание болтиков, установка и т.д. поэтому топите дровами до дома.

А иностранный поезд у себя мыть никто не будет. Денег взять то не с кого.


Цитата (Чока, 01.09.2017):
> грязных фирменных поездов не видел очень давно.

Пардон. С тарифами фирменных поездов должны персидские ковры лежать, а проводниками японские гейши работать. Плацкарт дороже самолёта.

Цитата (wolf92, 01.09.2017):
> Поезд Уфа - Сибай. вагон именно до Сибая, а не Магнитогорск - Москва. Вот уют и чистота + розетки и экотолы.

Ну вот, чудеса возможны) Равно как жена друга ездила из Брянска в Тамбов на Брест-Саратов и попадала на старый не самый ухоженный вагон без биотуалетов.

Чока, розетки и весь спектр услуг мной встретился в ещё нефирменнее поезде, так как Тында - Благовещенск был фирменным Гилюем раньше. Поезд Уфа - Сибай. вагон именно до Сибая, а не Магнитогорск - Москва. Вот уют и чистота + розетки и экотолы.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Я не о комплектациях. Я об организации работы. Найдите в сети хоть 1 фотографию поезда БЧ с грязными снаружи вагонами. Уверен, не найдёте. У нас даже в фирменных поездах почти не осталось штор, дорожек. А в обычных поездах и занавески убрали. Просто сарай, покрашенный веником половой красской. У БЧ даже занавески фирменные. Про розетки уже сказали)

На РЖД занавески объявлены колхозом, и от них избавились. Но шторы от солнца или на ночь есть и работают во всех вагонах. Моют поезда БЧ на территории РФ очевидно так же часто (редко), как и поезда РЖД, грязных фирменных поездов не видел очень давно. Да и просто плохо покрашенных вагонов осталось мало. Ну а розетки в избытке встретил как-то в совсем нефирменном поезде Тында-Благовещенск да ещё и в общем вагоне.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Хотя я не понимаю зачем нужен этот геморрой с межгоспоездами. Довозили бы до ближайшей пограничной станции, а дальше - пересадка на другой поезд или автобус из другого государства.

Это 100%-ная отборная глупость, такого не будет никогда.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Работа не для удобства людей. Закопались в бестолковых бумажках/нормативах - которые нужно выполнять.

Вот с этим полностью согласен. Сами придумали нормативы, сами страдают. А придумали бы другие нормативы, получилось бы выгодно. Объективности по-минимуму.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> В межгосе действуют коэффициенты за покупку в сообщении внутри другой страны.

Ну тут хотя бы в 2 раза, а не в 6. Или тут тоже вечная мерзлота виновата?

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> у РЖД инфраструктура очень и очень дорогая.

Ставка за инфраструктуру для пассажирских и грузовых одинакова? Почему бы её не уменьшить? На обычных линиях (не скоростных) пассажирские или грузовые сильнее воздействуют за драгоценные пути?
Тут как с городским транспортом. Как объясняют, что трамваи дороже пазиков. При этом скромно умалчивается, что за трамваи приплюсовали пути. А пазики катаются по дорогам, какие есть.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Не забывайте, мы с Вами не в СССР живем.

Вообще ерунда какая-то. Вот купил я билет на поезд Адлер - Минск до Брянска. Стоимомть плацкарты ушла БЧ. Стоимость билета - в РЖД через ФПК. ФПК тут какие убытки понесла?

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Не намного дешевле, но дешевле.

Перечитайте внимательнее мой комментарий, пожалуйста.

Цитата (Губин Александр, 31.08.2017):
> Довозили бы до ближайшей пограничной станции, а дальше - пересадка на другой поезд или автобус из другого государства.

Вот в этом и вся сущность. Работа не для удобства людей. Закопались в бестолковых бумажках/нормативах - которые нужно выполнять. В конечном счёте, пусть сделают поправки в законодательстве и выдадут лицензии на перевозки. Чем БЧ, КТЖ от любого другого частного перевозчика отличается, типа ТКС. И пусть себе работают. Я был бы рад, если бы ФПК подохла, а поезда все были БЧ-шные :D

Хотя я не понимаю зачем нужен этот геморрой с межгоспоездами. Довозили бы до ближайшей пограничной станции, а дальше - пересадка на другой поезд или автобус из другого государства.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> У нас по сравнению с соседями самые конские тарифы. УЗ, БЧ, КТЖ - по сравнению с РЖД возят за копейки.

Вам не приходила в голову мысль, что у РЖД инфраструктура очень и очень дорогая. 60% линий лежат в области вечной мерзлоты, годовых колебаний температур более 100 градусов, снегопадов, заносов, половодий высокой обеспеченности и прочего. Огромные затраты на транспортировку энергии к тому же БАМу, Транссибу, местность малонаселенная, с суровыми условиями, линий передач мало. Необходимо специальное климатическое исполнение. Всё это идет в общую ставку. Сами понимаете ни на БЧ, ни на КТЖ (в меньшей мере) такого и близко нет.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> 9248,50 - 1611,86 = 7636,64 руб. берёт себе РЖД. За что?

Попробуйте купить наоборот билет по России на сайте КТЖ. Эффект будет тот же: Грязи-Воронежские - Москва. Плацкарт на завтра пассажирский 306С Сухум - Москва будет больше 2315 рублей (13222 теньге), а на сайте РЖД от 1215 рублей. В межгосе действуют коэффициенты за покупку в сообщении внутри другой страны.


Цитата (MMG, 31.08.2017):
> А по основным тарифам поезда БЧ на тех же направлениях немного дешевле ФПК-шных.

Не намного дешевле, но дешевле. Просто стоимость плацкарты, которую и забирает БЧ за проезд по РЖД у них ниже - вот и всё отличие.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Касательно межгоса. Почему до сих пор не пересмотрели ценообразование по франкам? Почему не договариваются о скидках.

Какие скидки? Вы о чем? У поезда 2 хозяина - БЧ, которая снимает плацкарту и ФПК на территории РФ является контрагентом БЧ, поскольку у БЧ нет лицензии на пассажирские перевозки по сети дорог РФ. РЖД снимает билетную часть. За счет снятия части дохода в пользу БЧ, доходность поезда по РЖД резко падает ведь затраты на инфраструктуру и тягу у него те же самые, что и у любого другого поезда. Поэтому для компенсации выпадающих доходов действует межгоскоэффициент разный для разных дорог. Если бы его не было, и то, что есть давно бы уже прикрылось. Если возить поезд до границы по внутренним ценам одного государства, а после неё - по ценам другого государства, то такой поезд будет убыточен при любой заполняемости на территории обоих государств. Не забывайте, мы с Вами не в СССР живем.

Цитата (Чока, 31.08.2017):
>
> Тут какой-то баг

Это 2 места для инвалида и сопровождающего.

Цитата (Чока, 31.08.2017):
> комплектации заказали

Я не о комплектациях. Я об организации работы. Найдите в сети хоть 1 фотографию поезда БЧ с грязными снаружи вагонами. Уверен, не найдёте. У нас даже в фирменных поездах почти не осталось штор, дорожек. А в обычных поездах и занавески убрали. Просто сарай, покрашенный веником половой красской. У БЧ даже занавески фирменные. Про розетки уже сказали)

Цитата (Анатолий Нагорнов, 31.08.2017):
> Один вагон - не показатель,

Да, но это новый вагон и есть подозрение, что новые они все в такой комплектации заказали.

Один вагон - не показатель, в 2011 году из Орши в Гомель ехал в калининском после Гомельского ВРЗ - такого уюта не припомню в рждшных вагонах подобных, кондеи, розетки, чистота и уют. И это за смешные 120 рублей...

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Захожу на сайт РЖД, смотрю билет Астана - Алма-Ата на 30 сентября:
> http://savepic.net/9805324.jpg
> Просят 9248,50 руб. Ага.

Тут какой-то баг, потому что написано купе 4340 рублей, а ниже выдает уже больше 9000. Как это получилось? Хотя даже с 4340 у 1661 большая разница.

Цитата (MMG, 31.08.2017):
> Сколько раз ездил на поездах БЧ, всегда оставались положительные впечатления.

Я один раз ездил на поезде БЧ в плацкарте из Орла в Липецк. Был новый вагон ТВЗ, комплектация в чём-то показалась даже лучше РЖДшной, но вот пластик отделки был какой-то отвратительный, причём не по цвету, а по содержанию, вагон всю дорогу скрипел и кряхтел, как будто ему 30 лет. У РЖД вагоны этой модели гораздо тише.

Цитата (Чока, 31.08.2017):
> Иностранным поездам дорого ездить по России

Сейчас с динамо-ценой и акциями можно поймать выгодный билет в купе, но только на верхушку. А по основным тарифам поезда БЧ на тех же направлениях немного дешевле ФПК-шных. И при том это будут нереально синие вагоны, много текстиля (шторы, дорожки), чистота и, конечно, красивые проводницы)) Сколько раз ездил на поездах БЧ, всегда оставались положительные впечатления.