Komentari na fotografije ovog korisnika Дмитрий Закутный

Цитата (supermax, 08.12.2015):
> Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> > Ладно, пусть по-вашему будет что поступил на Приволжскую дорогу
> Заметим, что никто не сказал, что 100% поступил именно с завода. Я написал "скорее всего". Вполне может поступил в 1962 г. на Северную, а потом в 1963-1964 передали в Волгоград.

Вот, такой информации у меня к сожалению нет. Распределения по депо у меня нет, это наверное к тем вопрос, кто имеет доступ к московским архивам ЦТ. Я списывался с теми кто на местах может прояснить ситуацию и помочь, так как ещё предстоит колоссальная работа по ЧМЭ3 да в общем-то, по всем тепловозам производства ЧКД-Прага, но если по ЧМЭ2 в таблице указана хотя бы дорога, то по ЧМЭ3, по бОльшей половине таблицы предстоит работа по их расшифровке, так как пока ещё, бОльшая часть моих записей вот в таком виде http://www.pixic.ru/i/80C0X983H9w16824.jpg, есть в более упорядоченном http://www.pixic.ru/i/T090Q9g3I9Z1q9K0.jpg, а есть и в разы хуже - всё записано друг на друге, и без ста грамм не разберёшься. Не все рукописные копии делал я качественно касательно ЧКД, тем паче что исходники (фотокопии и оригиналы) мне предоставлялись владельцем лишь пока я гостил в Чехии, то есть, всё на скорую руку по сути. Лишь по Шкодовским архивам был полноценный доступ и все данные высылались мне уже в электронном формате, либо, обычной почтой.

> Да и информации по поступлениям на дорогу это почти ничего. На дорогах может быть по 15-20 ТЧ. Вот и думай куда могли заслать тепловоз...

Если бы не вечные правки после того как ты уже внёс данные, я бы лично, правда в свободное время, обновил БД по всей технике выпуска ЧКД, Шкода и Вагонка-Студенка. Плюс кое-что есть и по ТЭП60, ТЭП70, 2ТЭ121.

> И в профиле указана приписка Волгограда как промежуточная. Нет же в профиле уточнения, что он с завода поступил туда.

Можно указать дату поступления с завода (депо ведь не указано) и указать что в период 1963-1965 гг. передан на другую дорогу.

Цитата (Дмитрий Закутный, 08.12.2015):
> Вот именно. Я и не думал вносить правку по раннему периоду жизни машины, думал, что в процессе обсуждения придем к единому мнению. А тут, не побоюсь сказать, обиды какие-то на сайт и на "вссяких умников". Не ожидал, что на этом сайте такое есть.
> P.S. Прошу прощения за эмоции.

Под "умниками" я уж точно не Вас имел ввиду. Наверное, как раз у меня эмоции, Вы уж извините.

Вот именно. Я и не думал вносить правку по раннему периоду жизни машины, думал, что в процессе обсуждения придем к единому мнению. А тут, не побоюсь сказать, обиды какие-то на сайт и на "вссяких умников". Не ожидал, что на этом сайте такое есть.
P.S. Прошу прощения за эмоции.

Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> Ладно, пусть по-вашему будет что поступил на Приволжскую дорогу
Заметим, что никто не сказал, что 100% поступил именно с завода. Я написал "скорее всего". Вполне может поступил в 1962 г. на Северную, а потом в 1963-1964 передали в Волгоград.

Да и информации по поступлениям на дорогу это почти ничего. На дорогах может быть по 15-20 ТЧ. Вот и думай куда могли заслать тепловоз...

И в профиле указана приписка Волгограда как промежуточная. Нет же в профиле уточнения, что он с завода поступил туда.

Это из той же оперы что и "ТЭП70 поступали в депо Люботин". Ладно, пусть по-вашему будет что поступил на Приволжскую дорогу, но у меня два источника доказывают что на Северную. Я в который раз убеждаюсь что БД на этом сайте - филькина грамота, а создавать наиболее верную, помогая сайту - неблагодарное занятие, так как появляются всякие умники которые снеся твою правку, вносят свою, редко когда верную. Скана или фотокопии техпаспорта конкретно этой машины у меня нет, насколько я точно знаю по 90% ЧМЭ2 техпаспорта найти уже нереально на 2015 год.

Машины 156 и 157 поступали на Приволжскую, знаю на 100% что техпаспорта этих машин ещё живы. Я допущу вариант что произошёл обмен машинами Северной и Приволжской - 156, 157 - ушли на Северную, а с Северной отдали 158 и 159. Только в такой вариант я поверю.

Итог: 1. Факт нахождения данной машины в 1965 году на Приволжской ж.д. подтвержден фотодокументом (судя по всему он там еще в заводском окрасе). 2. Факт поступления этой машины на Сев.ж.д. может быть подтвержден только ксерокопией или фотокопией соответствующей страницы техпаспорта или фотографией машины, сделанной на полигоне Сев.ж.д. ранее чем была сделана фотография на станции Волгоград-Порт. Никая картотека ЦТ или службы Т дороги точного подтверждения данных дать не может, примеров действительно много, особенно у исследователей паровозов.

Цитата (Dmitriy, 08.12.2015):
> Можно ли ознакомиться с данными касаемо Сев.Ж.Д.?

Всему своё время, я вышлю лично на почту.
Цитата (supermax, 08.12.2015):

> Это информация ЧКД или находили подтверждение в картотеках МПС [которые все успешно профуканы]?

И ЧКД, и выписки из ЦТ (но им доверия нет).

Дима_Чех, 08.12.2015:
> URL|Ссылка » - вырезка из моей таблицы выпуска ЧМЭ2.

Можно ли ознакомиться с данными касаемо Сев.Ж.Д.?

Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> эти таблицы составлены вообще-то на основе реального поступления тепловоза в такое-то депо (или предприятие)
Это информация ЧКД или находили подтверждение в картотеках МПС [которые все успешно профуканы]?

Хорошо, эти таблицы составлены вообще-то на основе реального поступления тепловоза в такое-то депо (или предприятие). Заводу, в принципе-то, всё равно куда пойдёт выпущенная техника. В депо Волгоград уж точно не было ИЗНАЧАЛЬНО машины с номером 159. Точка. Вполне возможно и в такую версию я поверю, что машина пришла на Северную дорогу с записью в техпаспорт и спустя какое-то время была передана на Приволжскую. По всем проверенным мной данным и при наличии доступа к техпаспорту тепловоза или данным из архивов дороги (предприятия, но с теми что поступали по адресатам МО СССР не так и просто), всё это проверяется легко, например, более чем трёх сотен машин из моей таблицы я уже проверил. Осталось чуть более двух сотен и выяснить куда ушли 32 машины в графе "Дорога" которых стоит прочерк (если верить заводским таблицам).

Нет, если у кого-то есть в разы более точные данные - дерзайте! Уж тут я "включу Ластовку" и напишу, что, не найдётся человек с фотокопиями актов да хоть с рукописными копиями (выписками) из заводских актов сдачи продукции.

Как раз это заводские таблицы отправки тепловозов информация относительная, на мой личный взгляд. Сколько известно примеров когда машина придя с завода и постояв в депо пару недель, не принимаясь на баланс, по решению ЦТ МПС передавалась на другую дорогу.

Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> 159 поступил на Северную дорогу
159-й поступил с завода скорее всего в депо Волгоград: http://parovoz.com/newgallery/pg_view.php?ID=396274
Дима, та инфа якобы с указанием дороги поступления не может быть точной по причине того, что МПС на местах всё переигрывало зачастую. Как и сейчас - в телеграмме пишут одно по закупкам, а поставки могут осуществить на соседнюю дорогу. Примеров масса в БД.

Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> Цитата (Машинист пивного крана, 08.12.2015):
> > Откуда тогда в профиле приписка к Волгограду?
>
> Тут бОльшая часть БД по ЧМЭ2 не соответствует действительности.

А как тогда быть с фото на "Паровозе"?

в Декабре 2002 был приписан к депо Ртищево.

Да норм снимок... каждый стебелёк видно... А межсекция - она везде одинаковая

Прекрасно понимаю, что снимок полная не кондиция, но увидел, что нет ни одной фотки этого тепловоза и решил добавить. На фото похоже гибрид, но номер другой секции не увидел, снимал вдогонку, абы как. К какому депо он был приписан в июле 2003г. не знаю. Возможно, что к Ельцу и зашёл в Кочетовку по маршруту Елец - Лев Толстой - Раненбург - Богоявленск - Кочетовка (в 2005г. доводилось там же, в Кочетовке, слышать, что елецкие проводят по этому маршруту грузовые, не более одной пары в сутки). Возможно, что елецкий или из ТЧ Воронеж-Курский, находящийся во временной эксплуатации в ТЧ Ртищево или ТЧ Тамбов. А возможно, что и "хозяйственный", прикомандированный к ПМС Турмасово, например, в таком случае также мог быть приписанным к ТЧ Елец или к ТЧ Воронеж-Курский. В общем вопросов по этому тепловозу больше, чем ответов пока.

Цитата (Машинист пивного крана, 08.12.2015):
> Откуда тогда в профиле приписка к Волгограду?

Тут бОльшая часть БД по ЧМЭ2 не соответствует действительности.

http://5.firepic.org/5/images/2015-12/08/5pa6zmk2l0zn.png - вырезка из моей таблицы выпуска ЧМЭ2. Сделана мной на основе заводских таблиц (копий) выпуска продукции ЧКД-Прага.

Цитата (Машинист пивного крана, 08.12.2015):
> Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> > 159 поступил на Северную дорогу
>
> Откуда тогда в профиле приписка к Волгограду?

Кстати да. И на "Паровозе ИС" есть ч/б фото 159-й машины где-то на волгоградском узле.

Цитата (Дима_Чех, 08.12.2015):
> 159 поступил на Северную дорогу

Откуда тогда в профиле приписка к Волгограду?