All comments to the photos of 2ТЭ116У-0192

Он же https://www.youtube.com/watch?v=0V4vZZjcnss

Превосходно!

Приятное фото!

Это фото- произведение искусства!

Отличный момент)

Цитата (ThePhenom, 29.11.2023):
> а что касается Олимпуса и того же Пентакса, у них как у самурая, цели нет, есть только путь

А вот это очень верно. Я никогда не понимал смысла существования этих систем. Даже лет 15 назад. И ещё больше не понимал тех, кто их выбирал - такой выбор всегда казался похожим на метафизический принцип "Баба яга против".

Да так было всегда, даже в эпоху зеркального изобилия, а что касается Олимпуса и того же Пентакса, у них как у самурая, цели нет, есть только путь(но пока этот путь на три буквы).

> решения, которые они принимают, это их личные желания, а не пожелания тех

Структура рынка меняется, рыночная доля сокращается -> перемены в политике компании, полагаю. Олимпус вон вообще слился.

Да если взглянуть на их компанию в целом, то по большей части все решения, которые они принимают, это их личные желания, а не пожелания тех, кто собственно Кенон выбрал, спасает их только то, что они действительно выпускают понятные, удобные и надежные камеры.

Цитата (ThePhenom, 29.11.2023):
> Не совсем - они говорят, что при отдельном обращении могут рассмотреть стекла альтернативных компаний, то есть все подряд нашлепать как на Сони не получится


Ну видите - значит в стане Кэнон всё не так хорошо, как я мог подумать. Честно говоря, политика Кэнон удивляет - учитывая, как уже говорили, что в эпоху зеркалок это была пожалуй самая user friendly система.



Цитата (ThePhenom, 29.11.2023):
> что ЕФ стекла на беззеркалках не в полной мере используют возможности стабилизатора


Вы правы - и это тоже есть.

Цитата (Василий Семин, 29.11.2023):
Но сейчас ситуация изменилась - Кэнон официально открыл протоколы.

Не совсем - они говорят, что при отдельном обращении могут рассмотреть стекла альтернативных компаний, то есть все подряд нашлепать как на Сони не получится, пока они разрешили только мануальные стекла с контактами, типа Войтлендера, остальным они пока что грозят исками.


Цитата (xxil, 29.11.2023):

Это актуально для sony, у canon свежие (от 2011 года) EF объективы фокусируются на беззеркалках как минимум не хуже, чем на самом EF.

Знакомые Кенонисты жаловались, что ЕФ стекла на беззеркалках не в полной мере используют возможности стабилизатора.

У меня несколько знакомых на Кэнон (R5 и R3) - профессиональные пейзажисты и один репортажник. Мы этой темы касались месяца два назад на встрече. Так вот - хуже. В видео - особенно. Возможно, для широкого круга любителей ни на Кэнон, ни на Сони разница не будет слишком осязаемой. Меня же, как любителя, вполне устраивала работа EF Tamron на Fuji. И тем более, когда берёте, например, 70-200/2.8 от старого байонета через переходник и не проводите прямое сравнение с новым стеклом.

Цитата (Василий Семин, 29.11.2023):
> Даже в рамках одной системы когда ставите на БЗК адаптер под стёкла от ЗК, то идёт просадка по работе автофокуса

Это актуально для sony, у canon свежие (от 2011 года) EF объективы фокусируются на беззеркалках как минимум не хуже, чем на самом EF.

Цитата (ThePhenom, 28.11.2023):
> но что касается Кенона, то будучи самой закрытой системой из всех, превосходить кого бы то ни было в оптике, они пока физически не могут


Ну вы же понимаете, что это похоже вопрос чисто идеологический, а не технологический. Зеркальная система Кэнон была самой открытой и насыщенной парком оптики, потому как на неё было и полно автофокусных third party, и совершенно без проблем через переходник в мануальном режиме можно было поставить практически всё, что есть на рынке. Причин закрыть байонет RF, кроме как "политических", я не вижу. Но сейчас ситуация изменилась - Кэнон официально открыл протоколы. Поэтому появление Sigma, Tamron под БКЗ Кэнон - вопрос времени. В этом плане за владельцев Кэнон можно порадоваться, потому как Сигма сейчас делает реально очень хорошую оптику.


Цитата (ThePhenom, 28.11.2023):
> адаптеры по понятным причинам не учитываем, поскольку если их учесть, то в этом случае на Никон можно поставить и все стекла Кенона и все стекла Сони.


С адаптерами не всё так очевидно. Даже в рамках одной системы когда ставите на БЗК адаптер под стёкла от ЗК, то идёт просадка по работе автофокуса - не будут говорить, что по всем стёклам одинаково, но в целом это есть. Когда ставим межсистемные адаптеры, то там цепкость автофокуса становится лотерей. Немало тестов есть в сети. Я этим вопросом в практическом смысле интересовался, потому что у меня два года был Fuji. И по причине ограниченного парка родной оптики, я всерьёз рассматривал оптику Кэнон через переходник. И в итоге взял Тамрон 70-200/2.8 под Кэнон (EF) через переходник Fringer. В целом норм, но не без нюансов. А на одном фотовестивале я протестировал с десяток топовых "зеркальных" стёкол Кэнон через тот переходник. В том числе, хорошо знакомые мне по системе Кэнон 35/1.4 и 135/2.0. Конечно, цепкость и точность заметно отличается, чем в родной системе Кэнон.
Поэтому адаптеры - компромисс. Из серии - лучше, чем никак. Но всё-таки - компромисс. Особенно там есть просадки при работе с видео и следящим фокусом. Допустим, для меня это не актуально, но согласитесь, что многие ценят БЗК и за их видео работу. Тут даже third party оптика, сделанная под байонет, работает слабее родной, а что уж говорить про работу через адаптер.

> будучи самой закрытой системой из всех, превосходить кого бы то ни было в оптике, они пока физически не могут,

Можно ли как-то пояснить этот вывод? Не совсем ясны промежуточные этапы логической цепочки

Ну да, как когда то беззеркалки были просто дорогими игрушками для владельцев зеркалок - это нормально. Электронный затвор хорош с тех пор, как он может заменить безболезненно механический - пройдет совсем немного времени и от него откажутся все. Что касается оптики - безусловно, на Сони сейчас имеется максимальный парк оптики на любой вкус и кошелек, тут вопросов нет, но что касается Кенона, то будучи самой закрытой системой из всех, превосходить кого бы то ни было в оптике, они пока физически не могут, адаптеры по понятным причинам не учитываем, поскольку если их учесть, то в этом случае на Никон можно поставить и все стекла Кенона и все стекла Сони.

И с каких пор электронный затвор - это хорошо? Как отсутствие механического в Никоне сразу для многих людей эту камеру делает просто дорогой игрушкой.
При этом не стоит забывать, что фото - это система. Никон в БЗК сегменте вчистую сливает и Сони, и Кэнон.
И да, Сонибой - это надолго. Потому что сейчас это по всем статьям самая сбалансированная система. Поэтому вот этот ваш тезис является истиной.

Разница по дд между этими двумя камерами 0.6 единиц в среднем по всему диапазону, с учетом что А7 снимает на механике, а какой у нее дд будет на электронном затворе, можете подсказать? А что касается самой Z9, да, первая камера такого уровня без механического затвора, снимающая в себя 8к 60к/с рав, которая получила самый высокий балл на дпревью за все время, это не, толи дело совершенно заурядный р3 на 24 мегапикселя, на который всем по барабану даже за рубежом, короче как говорил наш дорогой шеф, если человек Сонибой, то это надолго:))

Цитата (ThePhenom, 26.11.2023):
> Да, а после выхода Z8 и 9, нужно искать нового эксперта:)

Не очень умный комментарий. Учитывая, что Z9 имеет единственное преимущество - 30 кадров в секунду. Это репортажная камера. При этом в хлам сливает по ДД и шумам даже устаревшей уже A7R3.
Похоже, что упомянутый эксперт был прав.
А вот Кэнон в том же 2021 году со своей R3 сыграл намного интереснее, чем Никон. Хотя и не 30 кадров в секунду. В эпоху зеркалок Никон был в топе рядом с Кэнон. В классе БЗК - это пока аутсайдер. Если абстрагироваться от сравнения ФФ и кроп, то в БЗК даже Fuji сейчас заметно интереснее, чем Никон.

Цитата (Василий Семин, 26.11.2023):
> Цитата (Sergey Krylov, 25.11.2023):
> > Цитата (ThePhenom, 25.11.2023):
> > > Есть какие то определенные нарекания по работе аф этой модели?
> >
> > Медленный и не всегда точный. Достаточно конкретно? :)
>
> Понравилась "подслушанная" у одного эксперта шутка: "Каждый год производители выкатывают что-то новое: где-то это новые крутые экземпляры, а где-то Никон". :))))

Да, а после выхода Z8 и 9, нужно искать нового эксперта:)