Мда. В другое место ТСКБМ-П наверное нельзя было воткнуть

Олег,ты бы хоть экзиф тогда затер)

Цитата (Карлсон, 11.02.2017):
> Мда. В другое место ТСКБМ-П наверное нельзя было воткнуть

У этой дряни вместе со шкалой не регулируется яркость, ночью в глаза слепит. Нет раздельной подсветки пульта и манометров, и т.д. и т.п. На нем нет ничего, что было бы сделано по уму. Брянский антитепловоз. Огорчает еще то, что на них придется работать у нас...

Цитата (iRogov, 11.02.2017):
> На нем нет ничего, что было бы сделано по уму
В принципе ничего не мешало функционально весь пульт перенести из 2ТЭ116У.

Цитата (Mehanik75, 11.02.2017):
> экзиф

Юра, не всё читают экзиф))

Цитата (iRogov, 12.02.2017):
> У этой дряни вместе со шкалой не регулируется яркость, ночью в глаза слепит. Нет раздельной подсветки пульта и манометров, и т.д. и т.п. На нем нет ничего, что было бы сделано по уму. Брянский антитепловоз

Привыкайте. В принципе ездить можно особенно если выбирать между тэ10 и 25км то уж лучше на 25км ехать. Очень много недоработок при этом они все идут с серии 25А и сейчас уже 160 номера ходят с теми же недоработками

Плюемся вместе с астраханцами, но привыкаем. Максимовцы тоже в шоке от пластмассовой поделки. Кстати, да, поражает то, что серьезные недоработки так и остались от первых номеров.

Цитата (supermax, 11.02.2017):
> В принципе ничего не мешало функционально весь пульт перенести из 2ТЭ116У.

При наличии на руках всей конструкторской документации на 2ТЭ116У можно было сделать полную копию всего тепловоза.

В России все так, что даже скопировать не могут уже.

Цитата (Victor, 12.02.2017):
> В России все так, что даже скопировать не могут уже.

Раз все так плохо в России, чего же вы в ней живете?

А где мне жить в Дубаи что ли, не конкретный вопрос. Если есть чертежи, зачем свое придумывать что-то.

Цитата (Victor, 12.02.2017):
> А где мне жить в Дубаи что ли, не конкретный вопрос. Если есть чертежи, зачем свое придумывать что-то.

Ну да, взяли бы чертежи 2ТЭ10У да шлепали их. Зачем делать что-то самим. У завода пока мало опыта, научатся на своих ошибках.

Достало это нытьё уже. Правильно сказал Алексей Ольшевский: "сейчас для того, чтобы осчастливить мир своим несомненно ценным мнением, совершенно не требуется разбираться в предмете: достаточно доступа в интернет."

Это не в адрес Игоря Рогова. Правильно, когда по делу указываются конкретные недоработки.

Цитата (Ирина, 12.02.2017):
> Правильно, когда по делу указываются конкретные недоработки.
> !

Ирина Васильевна, вы разве еще не поняли, что тут самый последний школьник разбирается во всех аспектах локомотивостроения?

Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2017):
> У завода пока мало опыта, научатся на своих ошибках.

Если уже 180 машин идут с одними и теми же недоработками (исходя из комментариев под этой фотографией), то никто ни на чём не учится и не хочет, всем фиолетово, РЖД и такое схавает.

Цитата (Денис Доронин, 12.02.2017):
> Если уже 180 машин идут с одними и теми же недоработками

У нас они заказали новый вентилятор разработать, так что нельзя утверждать что ничего не делается.

Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2017):
> У нас они заказали новый вентилятор разработать, так что нельзя утверждать что ничего не делается.

Хорошо, они большие молодцы! Пока вентилятор разрабатывали, передавали в производство и т.д., они продолжали клепать тепловозы со старыми получается?

Цитата (Денис Доронин, 12.02.2017):
> тепловозы со старыми получается?

Учитывая что разработка это года 2, + испытания, + получение сертификата, то номеру к 800-му был бы.

Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2017):
> новый вентилятор разработать, так что нельзя утверждать что ничего не делается

Не сталкивался с проблемой вентиляторов. САРТ на них хорошо работает.
А вот МСУД как перезагружался в самый ответственный момент так и перезагружается где-нибудь на руководящем подъёме.
Компрессор тоже глючит часто не включается из-за перегрева масла хотя оно остывшее.
Воздухозаборники как были на крыше так и остались так и тянут всю копоть в дизельное.
Шахту холодильника тоже не переделали -секции очень тонкие и перемерзают уже при -15
Кресла ужасные - храповый механизм наклона спинки ломается очень легко в итоге их просто заваривают в одном положении.
Датчик уровня воды в баке установлен не правильно при почти полном баке в кривой дизель может заглохнуть из-за низкого уровня воды.
Подсветка пульта сильно слепит, не регулируется.
Предохранители на возбуждении часто горят.
Про все эти замечания БМЗ говорили и не раз. Единственное что поменялось так это поставили мерные стекла на песочных бункерах по типу как на тэп70

Говорить и написать официальную бумагу это разные вещи. Тем более с такими документами в первую очередь должны отработать балансосодержатель, т.е. в данном случае ПРИВ ДТ. А если подобного рода документы на завод не направлялись, тогда и не о чем разговаривать.

Плакать нужно. Всё то, что написал Pahann4 можно было выявить при испытаниях. Либо выявили и плюнули, либо так испытывают. А то что нет регулировки подсветки пульта прямо намекает на то, что бригаду за людей не держат, это нужно было прописовать в техзадании, думаю, это возможно.

Цитата (Сергей Анфимов, 12.02.2017):

>
> Ну да, взяли бы чертежи 2ТЭ10У да шлепали их. Зачем делать что-то самим. У завода пока мало опыта, научатся на своих ошибках.

Тут дело не в опыте, просто заводу плевать на тех кто будет управлять тепловозом.
Какая разница заводу, удобен пульт или нет? Покупатель все схавает, потому что другого нет. Это чисто советский подход.
На прогнившем западе, в проектировании пульта участвуют 10-12 реально работающих машинистов, которые помогают сделать ее лучше и удобнее, и никто не экономит на мелочах, типа регулируемой подсветки, потому что безопасность.

Цитата (Плотников П, 12.02.2017):
> Тут дело не в опыте, просто заводу плевать на тех кто будет управлять тепловозом.
> Какая разница заводу, удобен пульт или нет? Покупатель все схавает, потому что другого нет. Это чисто советский подход.
И вправду, забыли с П. Плотниковым - знатоком всех и вся, посоветоваться. Представляю, как это должно быть приятно, сидя на диване, клеймить позором и всякими нехорошими словами "глупых совков"...
Пётр, а Вы лампочку сами вкручиваете, или электрика из ЖЭУ вызываете? Ах да, Вы же "совковым" электрикам не доверяете. В таком случае наверное и авто сами ремонтируете? Вдруг "совковые" механики в а/с нагадят...

Чем 2ТЭ25КМ заслужил доработки? ЭП1М так и выпускают с "детскими болячками"

Цитата (iRogov, 12.02.2017):
> При наличии на руках всей конструкторской документации на 2ТЭ116У можно было сделать полную копию всего тепловоза.
Расстрою Игорь, не могли. Украина владела 76% акций (потом в 2007 г. продали ТМХ), 24% были и остались в свободном обращении. Скажем так, поэтому есть сложности с полным переносом на новый завод, где у ТМХ 100% акций. Т.е. один завод помирает, а на втором увеличивается значительно прибыль. Чтобы избежать иска и ежегодных компенсаций за интеллектуальную собственность завода было принято решение в конструкторском бюро разработать свою модель и быть не зависимым. Вот и сделали 2ТЭ25КМ с 5Д49. При этом КД использовать было не вариант, но вполне можно было заимствовать общие решения по конструированию.

И справедливости ради. В 2014 г., когда помирал ЛТЗ от БМЗ (как любят говорить - "завода строившего маневровые") потребовали проработать вопрос создания магистрального тепловоза. И предложение покатать 2ТЭ25КМ-0001 хотя бы с год было отклонено. Чётко сказали - 2 ед. в 2014 г. на сертификацию и в 2015 г. в серию. Так и получилось: 2014 г. - 2 ед., 2015 г. - 68 ед., 2016 г. - 100 ед. Т.е. тут ещё извечная проблема дурного заказчика. Новая модель локомотива это обычно целенаправленная продукция, требующая длительной обкатки во все сезоны для получения полного спектра конструктивных недостатков. И для грамотного создания и совершенствования нужен самый главный ресурс - время. Ни на одну серию ТМХ РЖД не дали время обкатать по 1-2 года при депо и собрать полный список замечаний по исправлениям. Вывод? РЖД любят делать всё наспех, а потом крайними почему то оказываются заводы-изготовители.

Цитата (Denzel Washington, 12.02.2017):
> Говорить и написать официальную бумагу это разные вещи. Тем более с такими документами в первую очередь должны отработать балансосодержатель

И писали и говорили вот ответ от AlexOl http://i026.radikal.ru/1702/6c/4b0e2fe67647.jpg
С прожектором и стеклами в песочных бункерах разобрались. Остальное без изменений

Цитата (supermax, 12.02.2017):
> И предложение покатать 2ТЭ25КМ-0001 хотя бы с год было отклонено

Понятно что делалось все очень быстро и на скорую руку. Но сейчас когда уже выпущено почти 2сотни тепловозов можно было бы и устранить многие замечания, тем более что многие из них идут еще с серии 25А https://www.youtube.com/watch?v=d9Qqmgwm5hQ

Цитата (supermax, 12.02.2017):
> РЖД любят делать всё наспех, а потом крайними почему то оказываются заводы-изготовители.

Спасибо дефективному менеджменту, живущему по принципу "оптимизации и прибыль - вотпрямща"

До БМЗ походу не дошли жалобы ЛБ.

Цитата (ЕвРо, 12.02.2017):

> И вправду, забыли с П. Плотниковым - знатоком всех и вся, посоветоваться. Представляю, как это должно быть приятно, сидя на диване, клеймить позором и всякими нехорошими словами "глупых совков"...
> Пётр, а Вы лампочку сами вкручиваете, или электрика из ЖЭУ вызываете? Ах да, Вы же "совковым" электрикам не доверяете. В таком случае наверное и авто сами ремонтируете? Вдруг "совковые" механики в а/с нагадят...

У вас по делу есть что написать? Или так?
Я высказываю свое личное мнение, если оно не нравится не читайте, если есть что возразить то по делу. Хватит уже нести какой-то бред и ересь про лампочки, ЖЭУ и прочее.
Ну взрослый челочек, каждый раз вы приписываете то чего я не говорил. Может хватит уже врать?

Цитата (supermax, 12.02.2017):
> вполне можно было заимствовать общие решения по конструированию.

Значит так надо было сделать, а не изобретать велосипед. Спасибо за цифры, Макс.

Цитата (Denzel Washington, 12.02.2017):
> А если подобного рода документы на завод не направлялись, тогда и не о чем разговаривать.

К кому обращаться, куда написать? Список замечаний, который привёл Pahann4, далеко не полный, много чего могу добавить.

По обращениям на БМЗ есть два пути: можно написать мне в личку, я передам конструкторам. Но это путь неофициальный. Если нужен официальный (а он, как правило, более действенный, поскольку на официальные запросы по бюрократическим процедурам требуется давать официальный ответ) - скажите мне, а я за сегодня-завтра обещаю выяснить, кому следует адресовать подобные письма