РЖДшная красная ливрея не распространяется на ЦПК?

не распространяется

Интересно в какую сумму обошлась цистерна автоэмали для состава.

ОАО «Центральная пригородная пассажирская компания» входит в состав РЖД или отдельная структура?

Цитата (Дальнобойщик, 25.12.2013):
> ОАО «Центральная пригородная пассажирская компания» входит в состав РЖД или отдельная структура?
>

дочка РЖД

ну как же дочка, если доля РЖД — 1/4?

Цитата (Hunter, 25.12.2013):
> ну как же дочка, если доля РЖД — 1/4?
>

А разве не 1/2?

В январе продали 25 %: http://www.rbcdaily.ru/industry/562949985389943

на Калугу с 30 .12

Ведро позерское.

Цитата (Алексей Задонский, 25.12.2013):
> Ведро позерское.

Аргументируй.

Цитата (ЭД9Т-0008, 25.12.2013):
> Интересно в какую сумму обошлась цистерна автоэмали для состава.

Гораздо дешевле миллионов банок самой говняной краски, что красят каждые пол года электрички. А тут покрасил и забыл лет на 10.

Цитата (ЭД9Т-0008, 26.12.2013):
> Цитата (Алексей Задонский, 25.12.2013):
> > Ведро позерское.
>
> Аргументируй.

http://parovoz.com/newgallery/pg_view.ph...RU#picture

В комментариях не увидел аргументов, что это ведро.
Цитата (Т-64БВ, 26.12.2013):
> Гораздо дешевле миллионов банок самой говняной краски, что красят каждые пол года электрички. А тут покрасил и забыл лет на 10.
При условии не встречи с графитчиками.

Цитата (Алексей Задонский, 25.12.2013):
> Ведро позерское.

И это говорит человек тупо посмотрев на фото -_-
Выводы так не делаются, увы

Кстати, 6-ой коммент -
Цитата (martvigs, 26.12.2013):

>
> http://parovoz.com/newgallery/pg_view.ph...RU#picture

Цитата (ЭД9Т-0008, 26.12.2013):
> Цитата (Т-64БВ, 26.12.2013):
> > Гораздо дешевле миллионов банок самой говняной краски, что красят каждые пол года электрички. А тут покрасил и забыл лет на 10.
> При условии не встречи с графитчиками.
У графитчиков и краска подороже, и мозгов поширше. А уж прикидов...
Посмотрите "старые" советские фильмы, Рождённая революцией, сюжет-ходят обследуют вагоны ЭР1(пускай по сюжету СР), борта блестят как зеркало. А Вокзал для двоих, сцена в ресторане, в открытое окно (Рижский вокзал), видно катающийся Подмосковненский ЧМЭ2, от него отражение видно.
После появления этих мазунов, не до технологий покраски. И пока закон не даст им крепко по рукам, лучше в прямом смысле, никакие окрасы и шрифты, кроме для показушных мероприятий, неактуальны.

Случаи окрашевания автоэмалью подвижного состава на РЖД часто встречаются - ЧС2Т-1011 подобные например. Любая новая техника по приходу с завода блестит...

Если на граффитчиков ровнятся, то не надо красить ПС совсем, всё равно разрисуют. Графитчики выгодны кому то. Статью УК о вандализме никто не отменял, как и хорошую охрану и камеры, а не "Бородачей". Например, в одном депо ППЖТ, где меня сразу увидели в камеру, когда я только подходил. Спросили кто я, что я, и дали по фоткать.

Цитата (ЭД9Т-0008, 26.12.2013):
> Аргументируй.

Аргументация стандартная - техника уровня середины прошлого века, только косоглазая, стильно покрашенная и с модными наворотами. А по цене сравнима с более технологичной. Буду очень рад, когда на ДМЗ начнут делать современные электропоезда.

Цитата (Алексей Задонский, 26.12.2013):
> Буду очень рад, когда на ДМЗ начнут делать современные электропоезда.

За этим прошу обращаться в ЗАО "Трансмашхолдинг", ОАО "РЖД" и всякие ППК. За что платят, то и получают.

Тут те же проблемы, что и у АвтоВАЗа - когда все уже давно на современщине ездят, то наши ещё не выйдя на подобный уровень позиционируют как "новое и комфортное".

Цитата (shp82, 26.12.2013):
> За что платят, то и получают
Сергей Валентинович, а как по вашему недостаток чего именно приводит к тому, что нет поездов 21 века у ДМЗ?
а) недостаток финансирования конструкторских разработок;
б) требование более низкой конечной стоимости 1 единицы вагона (пример: 40 млн. рублей - 1 вагон ЭД4М, 80 млн. рублей - 1 вагон ЭС1);
в) Техническое задание, в котором и определён этот низкий уровень.

Цитата (Алексей Задонский, 26.12.2013):
> Аргументация стандартная - техника уровня середины прошлого века, только косоглазая, стильно покрашенная и с модными наворотами.

На каком основании сделаны выводы человеком, не работающем на этой технике, не ремонтирующей ее, не имеющего к ней никакого отношения?

ДМЗ ничего не позиционирует как "новое". У нас есть серийный электропоезд ЭД4М и ЭД9Э, которые и выпускаются. Новым будет ЭД4А, но из-за нежелания платить больше денег за новый подвижной состав, в ЭД4А будет частично заимствована конструкция серийного электропоезда ЭД4М.

нет поездов 21 века у ДМЗ?
а) недостаток финансирования конструкторских разработок;
б) требование более низкой конечной стоимости 1 единицы вагона (пример: 40 млн. рублей - 1 вагон ЭД4М, 80 млн. рублей - 1 вагон ЭС1);
в) Техническое задание, в котором и определён этот низкий уровень.

Недостаток не только в финансировании конструкторских разработок, но и переоснащение цехов. В цехах оборудование 80-х годов прошлого века. Что можно сделать нового на этом оборудовании. А выделить деньги на переоборудование ТМХ не хочет, а у завода денег своих вообще нет (90 с лишним процентов акций принадлежит ТМХ). На заводе очень мало молодых кадров, которые смогли бы принести что-то новое, рисуем в 2D, а не в 3D. За низкую зарплату никто не хочет работать, а если работает, то выполняет работу не очень качественно.
Требуют каждый год снижать себестоимость электропоездов, но за счет чего это сделать? Цены на комплектующие растут.
Техническое задание действует только на опытные образцы продукции. На серийное производство существуют Технические условия, которые лично я, при необходимости, правлю. И уж там можно заложить все что угодно. Только не даст никто.
Ну и основная проблема в отсутствии новых электропоездов - это политика. Правительство подписало контракт на поставку Сапсанов, Ласточек и их обслуживание. Нам просто не разрешают разрабатывать и изготавливать электропоезда с конструкционной скоростью свыше 160 км/ч и не на пригород.

Цитата (ЭД9Т-0008, 26.12.2013):
> На каком основании сделаны выводы человеком, не работающем на этой технике, не ремонтирующей ее, не имеющего к ней никакого отношения?

"За державу обидно!" и "Никому ничего не надо".

ЭД9Т-0008

Не стоит так яростно биться за "железнодорожный АвтоВАЗ" под названием "ДМЗ".

На Урале построен огромный цех по производству различных модификаций ЭС1, на своём оборудовании этот цех в будущем может собирать даже Сапсаны. Так что выпуск скоростных межрегиональных и пригородных поездов на ближайшие 30-40 лет заказан.
ДМЗ в этой каше, к сожалению, или к счастью — ничего не светит.

Более подробно ущербность ДМЗ объяснили выше.

Цитата (stepanov-ka, 26.12.2013):
> stepanov-ka ·
У ЭС1 своя ниша, у ЭД - своя. Или есть проект ЭС1 в 12 вагонов с тамбурами?

Конструкторской документацией предусматривается 3 типа:
http://ulkm.ru/produkciya/elektropoezd-lastochka/
Тип ЭЛ - это ниша ДМЗ.

Окрас просто класс, это вам не фиолетово-красный ужас, и не серая тоска...

Такая же серая тоска, но с зелёным :-)

Цитата (ЭД9Т-0008, 26.12.2013):
> Или есть проект ЭС1 в 12 вагонов с тамбурами?

Раз 50 лет назад электрички были сделаны в таком виде с тамбурами, теперь до конца света надо такую компоновку использовать?

Цитата (Evgeniy71, 26.12.2013):
>
> Раз 50 лет назад электрички были сделаны в таком виде с тамбурами, теперь до конца света надо такую компоновку использовать?

Предлагаете компановку как в ЭМ4 с остановками каждые 5 минут? Зиму никто не отменял.

Тепловая завеса, не?

Спор ни о чём.

Один ставит ДМЗ в степень богодельни, а продукцию — в степень совершенства, другие говорят, что реостатно-контакторные поезда с такой ходовой — это прошлый век, с чем, собственно — и не поспоришь.

Смотря на всё немного выше, начинка салона — фактор переменный, зависит от желаний заказчика. Тамбура в том числе — достаточно вместо стеклянных перегородок поставить две обычные стенки с обычными дверями. Можно уменьшить туалеты, поставить скамейки, сделать открывающиеся окна и убрать кондиционеры...
Это всё — мелочи, к которым не стоит цепляться.
Для изменения составности достаточно добавить в Ласточку 6-ой вагон, уменьшить передаточное число редуктора, снизить конструкционную скорость до 140 км/ч. В принципе — не сложная задача. Сцепить два таких состава — и вот вам 12 вагонов (заметьте — модульные при этом).
Только за чем всё это, если в существующей модификации можно сцепить три состава и получить 15 вагонов, для страдающих максимализмом.

Суть в том, что ЭС1 сейчас — это универсальная платформа, которую можно упростить, удешевить и спокойно с ней занять нишу ДМЗ, а вот сам ДМЗ уже не в состоянии усовершенствовать свою продукцию до того уровня, чтобы конкурировать в нише ЭС1.

Правильно сказано:
> техника уровня середины прошлого века, только косоглазая, стильно покрашенная и с модными наворотами.

Больше нечего добавить.

Кстати в данном случае поезда экспрессные, т.е заведомо не с остановками каждые 5 минут. А вот что возят экспрессы в своих широких тамбурах, кроме воздуха, вопрос был актуальный ровным счетом с ЭД4МК-0020. Как видно, поездов уже под 450, а воз и ныне там.
Примерно как на той картинке про ВАЗ-2105: совершенство не требует изменений.

Цитата (Ammendorf, 27.12.2013):
> А вот что возят экспрессы в своих широких тамбурах, кроме воздуха, вопрос был актуальный ровным счетом с ЭД4МК-0020.

Курильщиков.

Ключевая фраза - ШИРОКИХ. Курить прекрасно можно и в узком. Кстати что-что, а в экспрессах может быть тамбур и актуален. Но не широкий.

Ну будет тамбур на 40 см уже, +1 ряд сидений делает погоду? Ну и для колясочников нужен именно широкий тамбур, хотя бы в головных вагонах.

Да, +1 ряд сидений для экспресса - довольно полезное явление, которое, кроме всего прочего, оплачивается (В отличие от воздуха, внаглую катающегося в тамбурах без билета :)
Про колясочников вопрос довольно спорный. Поезда с зачатками инфраструктуры под них появились вот только-только (Кстати сравните, насколько все хорошо в ЭТ4А и насколько все "на отъе...сь" в ЭД4М новых), а инфраструктуры по вокзалам и станциям нет, не было и не будет в ближайшие десятилетия. Ну раз того просят новые требования, допускаю наличие широких тамбуров в головных вагонах (Кстати все равно не ясно зачем, колясочники и в узкий нормально проедут). А то, что теперь под их нужды отданы половина головы и хвоста, как раз - повод увеличить плотность посадки в промежутках, чтобы компенсировать пропавшие места.

А что такое есть в ЭТ4А, чего нету в ЭД4М? Об эстокадах для въезда коляски и места в голове для ее крепления?

Цитата (shp82, 26.12.2013):
> Только не даст никто. Ну и основная проблема в отсутствии новых электропоездов - это политика.

Это узнаваемо - давят на уровне государства. Пора привыкать, что мы государство 3-го мира с нецелевыми и несоциальными расходами, а-ля Олимпиада.
Значит остаются только дизайнерские изыски и опции заказчика для поездов до 130 км/ч? 40 млн.за вагон это максимальная цена за "полный фарш"? Я последний раз слышал минимальную цену 18,5 млн за вагон ЭД4М.

В ЭД4М нет ничего такого, что есть в ЭТ4А. Есть инвалидный толкан и подъемник. Все. Даже места для них нет. В отличие от ЭТ4А, где для маломобильных групп населения предусмотрен не только подъемник и туалет, а целое отдельное "помещение" между 1-м тамбуром головного вагона и пассажирским салоном. Не только для инвалидов, но еще и для сопровождающих.

Цитата (azimut3000, 27.12.2013):
> 40 млн.за вагон это максимальная цена за "полный фарш"?
Эту цифру я написал, но промахнулся слегка. В пресс-релизе сказано покупка составов по 400 млн., но я разделил по наитию на 10 вагонов. Строить то 12 вагонные будут, следовательно каждый зелёный вагон выходит по 33 млн.

Цитата (ЭД9Т-0008, 27.12.2013):
> А что такое

"Эстокады"?

Настил, по которому коляска въезжает с платформы в вагон.

а я думал, что это
> прямой перпендикулярный (к поражаемой поверхности) удар рапирой, шпагой, эспадроном при фехтовании

Цитата (Ammendorf, 27.12.2013):
> Кстати все равно не ясно зачем, колясочники и в узкий нормально проедут

Выдать ты сам никогда с детской коляской не ездил в электричках.

Что ещё раз нужно для удобного въезда в вагон с коляской? И где в этом поезде узкие тамбуры? (я так понимаю, речь о тамбурах а-ля ЭР2(Т) )

Критиковать все молодцы, а предложить как сделать проект нового поезда не спецы!
Я понимаю, что надо менять на новое, но говорить это плохо, то плохо и не говорить как это исправить, СМЕХ!

РЖД, "похоронила", много составов ЭР2, так что таким есть, кого заменить.....

Такую или примерно, такую электричку, вчера осмотрел мэр Москвы Сергей Собянин, я это видел по телевизору....