На превью показалось, что пожар был.

эт только начало, дальше пойдёт ещё орущее и мелькающее аудио/видео "ифон7 - и ты похож на человека!"...

> simpyalex
Ну хоть кто-то меня понимает

просто сейчас нет такого понятия как "человек", а есть "электорат" и "целевая аудитория", которые на нормальный русский язык переводятся как "копаемый огород" или "остригаемое стадо".
источники ресурсов мы ходячие, и предназначены исключительно для рубки бабла :)

В торговле, с момента её изобретения, понятие "человек" — отсутствует. Есть "покупатель", который должен купить "товар". Основная деятельность торговли — это способы продажи, которые в 99% случаев основаны на вранье, актерской игре и красивых картинках.
В принципе, это ничто иное — как глобальная политика создания общества потребления. Цель которой — торговля, и реклама — как двигатель этой торговли. О продаваемом товаре мало кто думает.

Я не вижу никаких проблем. Не нравится вам реклама в авиаэкспрессе? Не пользуйтесь его услугами. Вызывайте такси, езжайте на машине, на автобусе.

одна реклама - ужас...

Прям хоть мешок на голову одевай.

Ну вот, что я и говорил по поводу 98%, а вы залошили.

Вот такой журнальчик взял в качестве сувенира:
http://s14.radikal.ru/i187/1409/d6/03780f84d70f.jpg
http://s010.radikal.ru/i314/1409/86/a753edc31e3a.jpg

Цитата (Плотников П, 12.09.2014):
> Я не вижу никаких проблем. Не нравится вам реклама в авиаэкспрессе?

В салоне бизнес класса не должно быть рекламы. Там уже за всё заплачено. А улеплено так, словно это бесплатный "трамвай", проезд в котором оплачивает рекламодатель. У нас в бесплатных автобусах до "Глобуса" и прочих мегамоллов столько рекламы нет. Так чуток и скромненько.

Цитата (BorisB, 12.09.2014):
> Цитата (Плотников П, 12.09.2014):
> > Я не вижу никаких проблем. Не нравится вам реклама в авиаэкспрессе?
>
> В салоне бизнес класса не должно быть рекламы. Там уже за всё заплачено. А улеплено так, словно это бесплатный "трамвай", проезд в котором оплачивает рекламодатель. У нас в бесплатных автобусах до "Глобуса" и прочих мегамоллов столько рекламы нет. Так чуток и скромненько.

Если весит реклама значит не заплачено. Не нравится реклама? Не пользуйтесь. И напишите жалобу. Меня реклама совершенно не волнует.

Реклама - это мощный источник дохода, тем более она от крупных бизнес-воротил. Моё предположение, что для этого перевозчика он дополнительный, т.к. эта компания никогда не была убыточна в московском регионе обслуживания и никогда не будет - что в бизнес-классе, что в простом смертном. Для этого и создавалось это "логово", и на этом закончим.

По салону: как для меня, то выглядит довольно необычно и пёстро. Привык уже к "голым стенам" и потолкам, а здесь - довольно сочная атмосфера и буйство красок. Я, думаю, что разницы в содержании самоклеек нет - один раз посмотришь и продолжишь заниматься своим делом. Ну, встанешь разок за пузырьком минералочки на стойке слева, и всё.

От такой пестроты хочется другой пузырёк открыть дабы не видеть ...

А мне нравится, уютно, и есть на что отвести взгляд.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 13.09.2014):
> От такой пестроты хочется другой пузырёк открыть дабы не видеть ...
Т.е. будь бы здесь виды и достопримечательности МО или авиатема - эффект был бы одинаков? Ась? )))

Какая разница что на "небе", если 99% предпочитает дремать или утыкается в моб.устройства? По мне - просто живенько и цветасто, есть на что перевести взгляд. ППК за 101-м километром тоже скоро этим займутся, перед нами модель будущего для регионов, вот и всё.

Тут дело не в красиво/некрасиво, а в элементарном отношении к людям

Ужас какой,тем более бизнес класс

Всех волнует реклама. А то что это ведро при езде гремит и шумит никого не волнует.

Гремит и шумит не факт, а то, что на стрелках скрипит - это да.

Цитата (Плотников П, 13.09.2014):
> Всех волнует реклама. А то что это ведро при езде гремит и шумит никого не волнует.

Кто шумит и гремит? Аэроэкспресс? Ну да, снаружи шумновато, но внутри слышно только лёгкое шелестение кондиционера и отдалённый очень тихий стук колёс. Я понимаю, что Вам не нравится этот поезд, но зачем выдумывать подобные вещи?

Цитата (Чока, 13.09.2014):
> Цитата (Плотников П, 13.09.2014):
> > Всех волнует реклама. А то что это ведро при езде гремит и шумит никого не волнует.
>
> Кто шумит и гремит? Аэроэкспресс? Ну да, снаружи шумновато, но внутри слышно только лёгкое шелестение кондиционера и отдалённый очень тихий стук колёс. Я понимаю, что Вам не нравится этот поезд, но зачем выдумывать подобные вещи?

Да Аэроэкспресс громахает как ведро.Внутри шумно. Слышно улицу, и все остальное. Стук колес громкий, плавность хода никакая, кондер шумит, если не шумит то не охлаждает. Слышен шум торможения, отпуска тормозов и так далее. Дергания при трогании и торможении, чувствуется сброс позиций и так далее.
А зачем мне выдумывать? Так и есть. Я привык ездить на Ласточке, вот в ней столько недостатков нет.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 13.09.2014):
> Гремит и шумит не факт, а то, что на стрелках скрипит - это да.

Меня не устраивает комфорт экспресса.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Внутри шумно. Слышно улицу, и все остальное.

Всё плохо. Мы все умрём.

Цитата (Плотников П, 13.09.2014):
> Да Аэроэкспресс громахает как ведро.Внутри шумно. Слышно улицу, и все остальное. Стук колес громкий, плавность хода никакая, кондер шумит, если не шумит то не охлаждает. Слышен шум торможения, отпуска тормозов и так далее. Дергания при трогании и торможении, чувствуется сброс позиций и так далее.
> А зачем мне выдумывать? Так и есть. Я привык ездить на Ласточке, вот в ней столько недостатков нет.

А мой слух не улавливает принципиальной разницы уровня шума внутри Ласточки и Аэроэкспресса. Одинаково тихо. При это ЭД4М лишён сопения пневмоподвески, но у него чуть более слышен гул от ходовой. Я когда-нибудь раскошелюсь на портативный шумомер и тогда буду оперировать точными цифрами. Кстати, всё Вами описанное очень подходит под Аэроэкспресс с открытыми окнами, ну так это нормально, только не поезд в этом виноват. В ЭС2Г вот тоже форточки делают, откроют их, и шума станет столько же.

Цитата (Плотников П, 13.09.2014):
> Меня не устраивает комфорт экспресса.

При этом большинство пассажиров оно устраивает, более того они едва ли пересев из какого-нибудь ЭД4МКМ-Аэро в Ласточку заметят хоть какие-нибудь улучшения.

Цитата (Чока, 14.09.2014):


> А мой слух не улавливает принципиальной разницы уровня шума внутри Ласточки и Аэроэкспресса. Одинаково тихо. При это ЭД4М лишён сопения пневмоподвески, но у него чуть более слышен гул от ходовой. Я когда-нибудь раскошелюсь на портативный шумомер и тогда буду оперировать точными цифрами. Кстати, всё Вами описанное очень подходит под Аэроэкспресс с открытыми окнами, ну так это нормально, только не поезд в этом виноват. В ЭС2Г вот тоже форточки делают, откроют их, и шума станет столько же.

Да причем тут ваш слух? А все остальные улавливают. Есть люди которым что разбитые жигули, что лексус, все одно, без разницы. Это ничего не значит. А многим на телегах нравится ездить. Это не значит что люди на Газелях должный ездить, вместо Мерседесов. Я наездился на Аэроэкспрессах, окна там были закрыты, и на обычных Демихах тоже самое, на трехгранку закрыты.
Ласточка плавно и бесшумно разгоняется, без дерганий и рывков. И на стрелках без скрежета шкворней едет. И без скрипа тормозов.

> Цитата (Плотников П, 13.09.2014):
> > Меня не устраивает комфорт экспресса.
>
> При этом большинство пассажиров оно устраивает, более того они едва ли пересев из какого-нибудь ЭД4МКМ-Аэро в Ласточку заметят хоть какие-нибудь улучшения.

Кого большинство? Я вам покажу миллион которых устраивает езда по городу на раздолбанных газелей. А в Африке местные вообще в грузовиках ездят и на крышах. И ничего всем тоже нормально.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Да причем тут ваш слух? А все остальные улавливают.

Кто все остальные? Возьмите шумомер и измерьте уровень шума в Демихе и в Ласточке. Убедитесь в собственной предвзятости.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Ласточка плавно и бесшумно разгоняется, без дерганий и рывков. И на стрелках без скрежета шкворней едет. И без скрипа тормозов.
>
Ласточка разгоняется плавно, плавнее Демиха, при этом шумовая нагрузка та же, слышно привод. Дёрганий и рывков у Ласточки нет, но их минимум у Демиха с БЗС. На стрелках у Ласточек ничего не скрежещет, это да, но у них постоянно хлюпает пневмоподвеска, причём довольно-таки слышно. По общему шуму Ласточка если и тише, то крайне незначительно.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Кого большинство? Я вам покажу миллион которых устраивает езда по городу на раздолбанных газелей.

Никого езда на раздолбанных Газелях не устраивает, просто альтернативы зачастую нет. А в противостоянии Демих VS Ласточка можно на один и тот же маршрут аэроэкспресса поставить новые Демихи и Ласточки, 90% пассажиров вообще разницы не заметит. А 10% отметят, что у части поездов есть тамбуры, а у части нет. Разумеется это только мой личный прогноз.

Кто будет гнать на ДМЗ, накажу...

Цитата (Сергей Анфимов, 14.09.2014):
> Кто будет гнать на ДМЗ

А всё ведь из-за меня началось...

))) 5+

Каждый день езжу на ЭС1 по несколько раз,в Ласточках при очень хорошей шумоизоляции очень раздражает сопение какое то как воздух подсасывает,оно встречаеться не во всех поездах но довольно часто и если попадеш в такой вагон то это жесть,без наушников нереально ехать,а еше скрежет колес на поворотах как будто поросенка режут тоже не из приятных,ну а если какой нибудь Баянист в Ласточке заиграет это вобше жесть.

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> ну а если какой нибудь Баянист в Ласточке заиграет это вобше жесть.

Чё, и такое бывает???

Конечно бывает,как начнут на баяне или на гитаре играть и петь какой нибудь шансон так уши вянут,кроме этого ходят по Ласточкам продавцы всякой ненужной ерунды и экскурсии навязывают,причем охрана на это никак не реагирует,хотя по информатору постоянно крутят что торговля незаконная запрещена в электропоездах. А если ехать вечером когда народа нет,то в Ласточках можно увидеть и бухое быдло курящее в салоне.

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> А если ехать вечером когда народа нет
Ты ж говорил что вечером в вагоне едет 3 человека - ты, сисьюрити и "за проест оплачиваем"?
А про "жильё в адлере, абхазии" почему не сказал?

Кассиры не ездят в этих электропоездах,там турникеты.Да я живу в Имеретинке и каждый день езжу на 20.40 из Сочи на Имеретинский курорт,в ноябре-феврале до олимпиады на этом рейсе ездил стабильно я один на весь состав из пассажиров,сейчас на этом рейсе народу человек 20.
Про жилье не слышал никогда в ЭС1,певцов полно,экскурсионшиков.

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> причем охрана на это никак не реагирует

В ласточках присутствует охрана? В сапсанах тоже?

Цитата (Дальнобойщик, 14.09.2014):
> присутствует охрана?

Да, ходит сисьюрити и постоянно кричит что фотосъемка запрещена

Так и в обычных электричках присутствует.

Ну дык, какие зазывалы на жильё могут быть в "Ласточке" между Имеретинкой и Сочи? Кто в ней едет, с жильём уже однозначно определились, даже если не местные. Но если в электричке едет 20 человек пассажиров и ещё столько же певцов и экскурсионщиков, то это удручает. Сбываются самые пессимистичные прогнозы про послеолимпийский Сочи. Пара Газелей вам в помощь, а "Ласточки" в Питер, в Металлострой. Они вроде там до сих пор приписаны.

Ну про 20 человек я писал про рейс на 20.40 из Сочи,просто мало кто едит в Олимпийский парк вечером,так как после 22.00 оттуда никак не уедиш.А вот утром поезда в О.парк и Красную поляну и вечером из О.парка и Красной поляны,а так же все поезда на Туапсе забиты под завязку,что двери не закрываються,причем поезда ОП-Туапсе все сдвоенные.

Цитата (Ирина, 14.09.2014):
> Так и в обычных электричках присутствует.

На приденпровской жд могут присутствовать менты.

Цитата (Megafon GSM, 14.09.2014):
> Да, ходит сисьюрити и постоянно кричит что фотосъемка запрещена

На каком основании? Что бы киборги с других галактик не узнали о суперЗасекреченом новом поезде?

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> А вот утром поезда в О.парк и Красную поляну и вечером из О.парка и Красной поляны,а так же все поезда на Туапсе забиты под завязку,что двери не закрываються,причем поезда ОП-Туапсе все сдвоенные.

Ух ты! Туапсе это понятно, а вот в Олимпийский парк и Кр.Поляну - сколько ж человек реально осталось работать после февраля-марта? На работу/с работы - 105-й и 135-й маршруты автобусов явно "похудели" )))

На автобусах 105135 мало кто ездит, потому что на них проезд от Красной поляны до Сочи что то около 300 рублей и неизвестно за сколько ты доедиш, а на Ласточке 112 рублей и полтора часа пути и ты в Сочи. Сам был свидетелем как люди от Розы Хутор едут на автобусе до ЖД станции и весь автобус выходит, прикололо то, что водитель автобуса знает расписание электричек, видно такая песня постоянно. А насчет пассажирапотока, то судя по открытым ртам пассажиров в основном это отдыхающие.

http://parovoz.com/newgallery/pg_view.ph...RU#picture вот я показывал пример пассажиропотока на электропоездах в Сочи

Цитата (Megafon GSM, 14.09.2014):
> Цитата (Дальнобойщик, 14.09.2014):
> > присутствует охрана?
>
> Да, ходит сисьюрити и постоянно кричит что фотосъемка запрещена
Да ничего они сейчас не кричат, они ходят молча и смотрят кто что забыл, максимум могут девочке сделать замечание, что та ножку на соседнее сиденье задрала, а если пьяное быдло закурит сигарету в электропоезде то ты сотрудника охраны не увидиш

Цитата (Чока, 14.09.2014):
> Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> > Да причем тут ваш слух? А все остальные улавливают.
>
> Кто все остальные? Возьмите шумомер и измерьте уровень шума в Демихе и в Ласточке. Убедитесь в собственной предвзятости.

Все, нормальные не глухие люди. У меня нет предвзятости. Это мое субъективное мнение. Ездить на ДМЗ после ласточки невозможно.

> Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> > Ласточка плавно и бесшумно разгоняется, без дерганий и рывков. И на стрелках без скрежета шкворней едет. И без скрипа >тормозов.

> Ласточка разгоняется плавно, плавнее Демиха, при этом шумовая нагрузка та же, слышно привод. Дёрганий и рывков у Ласточки >нет, но их минимум у Демиха с БЗС. На стрелках у Ласточек ничего не скрежещет, это да, но у них постоянно хлюпает >пневмоподвеска, причём довольно-таки слышно. По общему шуму Ласточка если и тише, то крайне незначительно.

Конечно та же, а как же редукторы ТЭД? Они поют еще как. В 400-ых номерах как раз. Не надо рассказывать про ДМЗ и про отсутствие дерганий. Все там нормально дергает. Если сравнивать с Крытым вагонов то в ДМЗ конечно тише.


> Никого езда на раздолбанных Газелях не устраивает, просто альтернативы зачастую нет. А в противостоянии Демих VS Ласточка можно на один и тот же маршрут аэроэкспресса поставить новые Демихи и Ласточки, 90% пассажиров вообще разницы не заметит. А 10% отметят, что у части поездов есть тамбуры, а у части нет. Разумеется это только мой личный прогноз.

ТАк вот на Аэрокспрессах тоже альтернативы нет, приходится ездить на том что дают. Я не верю про 90 процентов, а если исходить что это так, то пересади человека с приоры на новенькую октавию, и он разницы тоже не поймет, но это не значит что приора нормальная машина.
ДМЗ морально устаревший поезд с коллекторными ТЭД и прочими атрибутами 60-ых годов. Нигде в мире не производят аналогичных хлам.

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> Каждый день езжу на ЭС1 по несколько раз,в Ласточках при очень хорошей шумоизоляции очень раздражает сопение какое то как воздух подсасывает,оно встречаеться не во всех поездах но довольно часто и если попадеш в такой вагон то это жесть,без наушников нереально ехать,а еше скрежет колес на поворотах как будто поросенка режут тоже не из приятных,ну а если какой нибудь Баянист в Ласточке заиграет это вобше жесть.

Вся причина этого в том что хорошая шумоизоляция, слышен только этот звук. В ДМЗ такая какафония что там все поет, музыкально очень.
Это как в машине делаешь шумку, убираешь один шум, вылезает другой, на который раньше не обращал внимание.

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> вот я показывал пример пассажиропотока на электропоездах в Сочи
Вот она, модель давки а-ля утро в МО или ЛО! Теперь увидел и почитал комментарии, спасибо ((( Что и требовалось доказать - для каких потоков/маршрутов/менталитета нужны эти поезда, для чего есть серия ЭТ/ЭД с всеми недостатками. Прибавьте сюда "артефакты" дачников в регионах и ступеньки для промежуточных о.п. и получится безмерно бестолковое вложение ((( В том то и дело, что серия Desiro и сам Siemens не виноваты...

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> На автобусах 105\135 мало кто ездит, потому что на них проезд от Красной поляны до Сочи что то около 300 рублей и неизвестно за сколько ты доедиш, а на Ласточке 112 рублей и полтора часа пути и ты в Сочи.
Как всё быстро поменялось за полгода, но в пользу ж.д. - это явный плюс. Стало быть, автобусы стали выполнять подвозящую роль, и теперь убывание народа при движении от "форельки" к Розе с лихвой компенсируется уже на самой Поляне.

Цитата (bessochi, 14.09.2014):
> прикололо то, что водитель автобуса знает расписание электричек, видно такая песня постоянно.
Не, это нормально и назвается "транспортная логистика".

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Все, нормальные не глухие люди. У меня нет предвзятости. Это мое субъективное мнение. Ездить на ДМЗ после ласточки невозможно.

А все мои знакомые неглухие люди не слышат никаких ужасных звуков в ДМЗ. При этом после новых зелёных ДМЗ от ЦППК Ласточка вообще не воспринимается, как какой-то особо удобный поезд. И да, это моё субъективное мнение.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Конечно та же, а как же редукторы ТЭД? Они поют еще как.

Так поют, что их вообще не слышно, если включен кондиционер, а если выключен, то ТЭДы шумят на уровне комара, который пролетел в 20 см от уха.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> Не надо рассказывать про ДМЗ и про отсутствие дерганий. Все там нормально дергает.

С БСЗ поезд немного дёргается при трогании из-за РКСУ, но потом в движении нет дёрганий и ужасных лязганий сцепок.

Цитата (Плотников П, 14.09.2014):
> ДМЗ морально устаревший поезд с коллекторными ТЭД и прочими атрибутами 60-ых годов. Нигде в мире не производят аналогичных хлам.

То, что он морально-устаревший технически понятно, но по комфорту новые Демихи вполне на уровне современных аналогов. Кстати, человек, пересаженный с Приоры на Октавию как раз заметит, что автомобиль стал удобнее, при этом по актуальности конструкции разница будет не такой огромной, как у ДМЗ и Ласточки.

Интересно, у вас язык тоже без костей или только фаланги пальцев натренированные?)

Цитата (Донской, 15.09.2014):
> Интересно, у вас язык тоже без костей или только фаланги пальцев натренированные?)

Завидуете?)