Кошмар!

Я не знаю, как электропоезд собран в техническом плане, но дизайн страшный...

Трамвай

Детей только пугать, вместо бабайки!

Цитата (Серёга 059, 08.05.2015):
> Детей только пугать, вместо бабайки!

Вынырнет такая хрень из утреннего тумана - сам испугаешься

А чёго так минусов мало? Представляю себе какое "прекрасное" представление о дизайне имеют люди, которые их ставят!

Цитата (Stef, 08.05.2015):
> Цитата (Серёга 059, 08.05.2015):
> > Детей только пугать, вместо бабайки!
>
> Вынырнет такая хрень из утреннего тумана - сам испугаешься

Сам ещё ладно - а дети маленькие?

Да, с кабиной немного перемудрили, а вот окрас весьма неплохой. Я так понимаю это будут выпускать вместо ласточек?

В утиный нос вставили крэш-блок, чтобы бригада даже при столкновении с грузовиком вернулась домой живой. В Desiro тоже есть активная защита, но она не вредит дизайну и хорошо вписывается в закруглённые формы кабины.

Цитата (Denzel Washington, 08.05.2015):
> Я так понимаю это будут выпускать вместо ласточек?
Они возможно будут выпускаться вместе. РЖД на ЭС2Г уже контракт заключили, поздно заднюю включать. А ТВЗ с ЭГ2Тв хочет ворваться на МОЖД.

C виду неплох, но зачем ему три пантографа на 5 вагонов? У него три моторных вагона?

Ужас,а не электропоезд.

Цитата (Чока, 08.05.2015):
> C виду неплох, но зачем ему три пантографа на 5 вагонов? У него три моторных вагона?

Да, три промежуточных - моторные и головные - прицепные.

Симпотная электричка

жах...

На гуся похож. А вообще не плохо, не понимаю что так взъелись все.

Для Москвы, для Питера электричка. Ну, еще несколько городов может быть закажут, пригородные зоны которых оборудованы высокими платформами. А остальной стране заМКАДье, где преобладают низкие платформы, такая электричка не нужна.

Это чудо, если пройдет все испытания, будет претендент на тендер Моск. окружной ж.д.

Замкадье было бы счастливо и от поступления ЭД9Э - элка что надо: хорошая, серийная и без излишеств.

Цитата (Мастер-Саратов, 08.05.2015):
> ... не понимаю что так взъелись все.

Ну почему же все? Я сказал, что не знаю как этот электропоезд разработан технически, а внешне дизайн неприятный. На утиную морду похожа. А вообще ...
Цитата (supermax, 08.05.2015):
> ... В утиный нос вставили крэш-блок, чтобы бригада даже при столкновении с грузовиком вернулась домой живой ...
... это ж замечательно! Если в конструкцию поезда заложены ещё какие-нибудь полезные решения, то, несмотря на то, что ...
Цитата (supermax, 08.05.2015):
> ... В Desiro ... активная защита ... не вредит дизайну и хорошо вписывается в закруглённые формы кабины ...
... у нас всё новое обычно строится по принципу "Первый блин комом", так что уж лучше пусть будет утка, но технически грамотно сконструированная и надёжная.

Если не смотреть на морду, то смотрится вполне симпатично. Окраска хорошая, да и в целом ничего.

Цитата (seme44ka, 08.05.2015):
> Если не смотреть на морду, то смотрится вполне симпатично

В жизни оно всегда так. Идёт впереди девушка, попка - загляденье. Начинаешь обгонять - лучше бы этого не делал

А я её утром фотографировал

А я почему-то думал, что он чисто дизельный. По прошлым фоткам. А он с пантографами... Так что это за каракатица?

Цитата (Анатолий Нагорнов, 08.05.2015):
> Какой верблюд?

ЭТ4А. Толя говорил, что машина замечательная, но бесперспективная...
Божички, как школота прям минусовать сразу

Экстерьер просто ужасен.

А мне нравится.

Можете минусовать сколько угодно, но...
Создание подобного дизайна ПС, к чему в последнее время так многие стремятся, отбивает желание пользоваться услугами этих ... даже не знаю назвать как.

Это мне напоминает историю, когда у меня сосед спросил, когда я посетовал на то, что обслуживание моего авто очень дорогое, "А чего ты не купишь Рено Логан? Я вообще с ним проблем не знаю." Я конечно промолчал в ответ, но про себя подумал, что собираясь куда-либо ехать и выходя к нему из подъезда или подходя на стоянке каждый раз подавлять в себе рвотный рефлекс нет никакого желания.

Цитата (Никита Лапин, 08.05.2015):
> А я её утром фотографировал

И фоточка ещё не здесь, удивительно....

Мама дорогая сколько тут дизайнеров-инженеров пропадает)) Чего вы все бегаете по шпалам с фотоаппаратами, а не на заводе в конструкторском бюро, читаешь многих ржешь )

Цитата (Алексей Степанович, 09.05.2015):
> Мама дорогая сколько тут дизайнеров-инженеров пропадает)) Чего вы все бегаете по шпалам с фотоаппаратами, а не на заводе в конструкторском бюро, читаешь многих ржешь )

Абсолютно согласен, спецы(офисные в большинстве))), что уж тут. Народ, те кто уже нарёк поезд хренью(мягко говоря) из-за дизайна, вы в жизни тоже всё выбираете по внешнему виду? Вот просто интересно.
P.S. Ни одного комментария по поводу фотографии.))))
P.S.S. Фотография хорошая, спасибо Алексей.

Цитата (Алексей Колосов, 09.05.2015):
> P.S.S. Фотография хорошая, спасибо Алексей.
Пожалуйста Алексей)

Терзают смутные сомнения, что у этого пепелаца начинка от ЭР/ЭТ/ЭД подобных...

Тележки точно свои. Проблемы с трещинами в их раме, возникли еще на самом начальном этапе внедрения, что, кхм, как бы намекает :)

Привод-асинхронный. Двигатель+редуктор с пром. шестерней - мэйд ин Австрия. Охлаждение - самовентиляция. Забор воздуха из-под вагона через фильтра на корпусе ТЭД.
По поводу всего остального информации у меня пока нет.

Цитата (Алексей Степанович, 09.05.2015):
> Мама дорогая сколько тут дизайнеров-инженеров пропадает)) Чего вы все бегаете по шпалам с фотоаппаратами, а не на заводе в конструкторском бюро, читаешь многих ржешь )

Не надо быть дизайнером-инженером что бы понять, что внешне это кусок это создание смотрится просто убого. Так что не надо тут ля-ля говорить.

Цитата (Алексей Колосов, 09.05.2015):

>
> Абсолютно согласен, спецы(офисные в большинстве))), что уж тут. Народ, те кто уже нарёк поезд хренью(мягко говоря) из-за дизайна, вы в жизни тоже всё выбираете по внешнему виду? Вот просто интересно.
> P.S. Ни одного комментария по поводу фотографии.))))
> P.S.S. Фотография хорошая, спасибо Алексей.

Что бы понять, нравится вам еда или не нравится, не обязательно уметь ее готовить. Да нормальные люди выбирают товары, и продукты по внешнему виду. Про начинку я лично вообще ничего не говорю, но внешне это уродство.

P.S. Фотография не очень.

А если ему окрас сменить, чтобы клюв не так сильно выделялся? И ещё, может быть мне кажется, у него борта кривые, как и у всего нашего п.с. У сименса (дезиро) таких дефектов нет, естественно. Хотя наши производители кривые борта, дефектом не считают

На вкус и цвет - фломастеры разные©. Мне он даже чем то симпатичен. И чем то напоминает это http://bm.img.com.ua/berlin/storage/orig...4b6662.jpg
Но вот опять толстые стойки - минус с точки зрения эксплуатации

Цитата (Карлсон, 09.05.2015):
> чем то напоминает это

Опять поговорю про автомобили. Когда едешь по городу, смотришь на другие автомобили, они друг на друга похожи настолько, что порой сложно определить марку авто. Нет уже у автопроизводителей своей изюминки, присущей только авто определённой марки. Эпоха. И это печально, не вижу в этом ничего положительного.

Цитата (GAFF, 09.05.2015):
> Цитата (Карлсон, 09.05.2015):
> > чем то напоминает это
>
> Опять поговорю про автомобили. Когда едешь по городу, смотришь на другие автомобили, они друг на друга похожи настолько, что порой сложно определить марку авто. Нет уже у автопроизводителей своей изюминки, присущей только авто определённой марки. Эпоха. И это печально, не вижу в этом ничего положительного.

Советую вам обратится к офтальмологу. Все машины разные. Японские и корейские марки видно за километр, французы отличаются от всех других, AUDI и BMW имеют родовые корни на протяжении 20-30 лет и так же видны в потоке.

Цитата (WEST, 08.05.2015):
> Замкадье было бы счастливо и от поступления ЭД9Э - элка что надо: хорошая, серийная и без излишеств

Там главное излишество - гул трансформатора в моторном вагоне, так что нахрен такое счастье.

ЭГ2Тв это замена Демиховским электричкам?

Цитата (WEST, 08.05.2015):
> Замкадье было бы счастливо и от поступления ЭД9Э - элка что надо: хорошая, серийная и без излишеств.

А чему радоваться? Чем ЭД9Э хорошая? Что вы называете излишествами? Удобные сиденья? Хорошую систему вентиляции и отопления?

Цитата (Плотников П, 09.05.2015):
> Чем ЭД9Э хорошая?
Адекватной ценой электропоезда подходящей для российских реалий, что не даёт пригороду умирать ещё более быстрыми темпами или резко повышать тариф (как это сделано на Ласточках ввиду их дорогой эксплуатации и начальной стоимости).

Любопытно, Siemens в этом году для ЭС1 значительно поднял стоимость комплектующих. Подарочек для ДОСС в будущие годы, пусть теперь голову ломают :)

Господи, ну и уродец! Кто придумывает их дизайн?

Они присланы к нам из космоса)))

Цитата (supermax, 09.05.2015):
> Цитата (Плотников П, 09.05.2015):
> > Чем ЭД9Э хорошая?
> Адекватной ценой электропоезда подходящей для российских реалий, что не даёт пригороду умирать ещё более быстрыми темпами или резко повышать тариф (как это сделано на Ласточках ввиду их дорогой эксплуатации и начальной стоимости).

Макс, ты на этом гробе ездил? В нем умереть от разрыва бошки можно.

На 9М ездил, на 9Э нет. Я не отрицаю проблем демиховских электричек. Просто это факт, что закупка этих электропоездов отсрочила полный транспортный коллапс в регионах (иначе бы на смену списываемым старым ЭРкам вообще ничего не закупали).

Цитата (ИГОРЬ ШУЛЯК, 09.05.2015):
> ЭГ2Тв это замена Демиховским электричкам?
Нет, это совсем другой класс электропоездов. ЭГ2Тв модульный. По задумке ТВЗ из него можно делать электропоезд любой комплектации и составности от 3 до 14 вагонов. Такой гибкости нет ни у ЭДшек, ни у Дезиро.

Цитата (supermax, 09.05.2015):
> Цитата (Плотников П, 09.05.2015):
> > Чем ЭД9Э хорошая?
> Адекватной ценой электропоезда подходящей для российских реалий, что не даёт пригороду умирать ещё более быстрыми темпами или резко повышать тариф (как это сделано на Ласточках ввиду их дорогой эксплуатации и начальной стоимости).

Я могу перевести Ваши слова на Русский язык.
Дешевый электропоезд, потому что на другой в России денег нет, который никак не поможет пригороду.

Слишком широкие на морде боковые стойки, отделяющие боковые окна от лобового. Эти стойки существенно ограничивают обзор из кабины машиниста. Знаю это по Яузам, на которых приходится работать...

Цитата (Stef, 08.05.2015):
> Цитата (Серёга 059, 08.05.2015):
> > Детей только пугать, вместо бабайки!
>
> Вынырнет такая хрень из утреннего тумана - сам испугаешься

Финская сантехника быстро окупится...

Цитата (Александр7, 09.05.2015):
> Слишком широкие на морде боковые стойки, отделяющие боковые окна от лобового. Эти стойки существенно ограничивают обзор из кабины машиниста. Знаю это по Яузам, на которых приходится работать...

Когда к нам в ремонт приходит яуза, хочется смачно и громко материться ( что я и делаю )

Зажрались Вы, господа! Давайте ее в Крым, с удовольствием отработаю с Чистенькой до Севастополя.

* всех с праздником!

Цитата (Александр7, 09.05.2015):
> Слишком широкие на морде боковые стойки, отделяющие боковые окна от лобового. Эти стойки существенно ограничивают обзор из кабины машиниста

Я вот одного не понимаю. Какой, нафиг, обзор Вам еще нужен?. Для машиниста главное обзор вперед. А по сторонам нечего глазеть. Это уже называется отвлечение от управления.

А вдруг помеха справа :-)

Цитата (tch_78, 10.05.2015):
> Какой, нафиг, обзор Вам еще нужен?

А как же террористов-фотографов сдавать? ;)

Да нормальный поезд, главное чтобы в эксплуатации был хорош, а там будет видно.

Блин, смотрю на это чудо и понимаю, что был прав. "Петухом" и надо было называть. Вон, клюв какой красный

Цитата (Антон Недовиченко, 10.05.2015):
> "Петухом" и надо было называть.

Гребня нет для петуха, уточка это)

Цитата (Антон Недовиченко, 10.05.2015):
> Блин, смотрю на это чудо и понимаю, что был прав. "Петухом" и надо было называть. Вон, клюв какой красный

Тогда интерсно было бы посмотреть на его куриц.

Цитата (Чока, 11.05.2015):
> Цитата (Антон Недовиченко, 10.05.2015):
> > "Петухом" и надо было называть.
>
> Гребня нет для петуха, уточка это)

Медицинская...


Цитата (Движенец В, 11.05.2015):
> Цитата (Антон Недовиченко, 10.05.2015):
> > Блин, смотрю на это чудо и понимаю, что был прав. "Петухом" и надо было называть. Вон, клюв какой красный
>
> Тогда интерсно было бы посмотреть на его куриц.

Так натоптал...

Отличный поезд. Смотрится по-новуму и свежо. Ни на что не похож из ездящего по рельсам в мире.
Почитать про поезд можно тут - http://www.tvz.ru/catalog/advanced/item_...ENT_ID=314
Дизайн изначально отдали испанской компании Integral Design and Development (IDD integral design and development ).Среди реализованных проектов - дизайн для Тальго 250 и Caf.
Споры о дизайне вечные. Это субъективная история.

Да и хорошими темпами идут ТВЗшники. Молодцы. Хочется пожелать им удачи.

Цитата (Snegovik, 12.05.2015):
>
> Споры о дизайне вечные. Это субъективная история.

Спорить о дизайне можно сколько угодно, но дизайн это не субъективная история.
Есть хороший, есть плохой.

> Да и хорошими темпами идут ТВЗшники. Молодцы. Хочется пожелать им удачи.

Пока жители Твери не уберут этот дурацкий клюв, желаю им проблем и дальше.

Всё то, что связано с аудиовизуальным восприятием человеком окружающей действительности — личное дело каждого. Сортируйте в своей голове дизайны на хорошие и плохие, но не убеждайте других — что ваши критерии являются истиной. Вкусы и взгляды у всех разные, поэтому о них не спорят.
Восприятие дизайна данного пепелаца — дело времени. Останется он в единственном экземпляре — через 5-10 лет будут говорить о нереализованных возможностях больших начинаний, о загубленном проекте, о бренности мира сего в целом и убогости страны в частности. Выпустят их штук сто-двести — через 5-10 лет про дизайн все забудут, ибо всем на него станет начихать. Это будет обыденная и давно приевшаяся всем повозка, а доблестные всёненавистники найдут новую жертву для обсуждений.

Цитата (stepanov-ka, 17.05.2015):
> Всё то, что связано с аудиовизуальным восприятием человеком окружающей действительности — личное дело каждого. Сортируйте в своей голове дизайны на хорошие и плохие, но не убеждайте других — что ваши критерии являются истиной. Вкусы и взгляды у всех разные, поэтому о них не спорят.

Неправда.

В чём-то согласен с предыдущим комментарием но для меня это создание навсегда останется гадкий утенком сколько бы их не построили и пойдёт он в серию или нет! На давно кстати ездить уже начал! Стараюсь не посещать Щербинку когда это происходит! Ну что ж удачи ребятам в их начинаниях были в жизни проекты и по страшнее! Новые ГОСТ просто пишутся с расчёт ом на то чтобы нормального внешнего вида трудно построить (я имею ввиду зоны деформации для всего нового ПС) и требования климатические от - 50 до + 50 уверен этот поезд точно им не соответствует!

Испытания это докажут!

Цитата (stepanov-ka, 17.05.2015):
> Сортируйте в своей голове дизайны на хорошие и плохие, но не убеждайте других — что ваши критерии являются истиной. Вкусы и взгляды у всех разные, поэтому о них не спорят.

В целом верно, хотя понятие "плохой" или "некачественный" дизайн всё же имеет право на существование. Пример: автобус Альтерна 4216. У создателей даже цели не было придавать ему какой-то внешний вид, что вышло, то вышло, это и не отрицалось. Обсуждаемый поезд - это, конечно, не тот случай.

Цитата (Ваня 543, 17.05.2015):
> Испытания это докажут!

Или опровергнут. Впрочем, добиться -50 при испытаниях не так уж просто)

Неудачный дизигн можно скорректировать грамотным окрасом. Ну а неграмотным - ещё страшнее сделать :)
З.Ы. если оно будет удобно для пассажира, то пофиг будет на этот дизайн, хреновее когда снаружи конфета, а внутри - гЭ (привет ЭД9Э)

А по-моему, нормальный дизайн, будет хорошо узнаваемый. Мне лично он даже больше чем «ласточка» нравится. А вот окраска по бортам как раз не очень: либо сделали бы тогда окна в рифму с носом, либо вообще эти полосы убрать.

Если его РЖД будет покупать, то он будет в РЖД окрасе.

Пингвин

Цитата (Чока, 11.05.2015):
> Цитата (Антон Недовиченко, 10.05.2015):
> > "Петухом" и надо было называть.
>
> Гребня нет для петуха, уточка это)

Кряковка (С) А.В.Потелещенко

То ли на Вейдера смахивает, то ли еще на кого-то из населения "Звездных войн".

Странно, все обсуждают дизайн, но почему-то никто не обратил внимание на этот комментарий:
Цитата (Ammendorf, 09.05.2015):
> Тележки точно свои. Проблемы с трещинами в их раме, возникли еще на самом начальном этапе внедрения, что, кхм, как бы намекает :)

А это поинтереснее проблема будет.

Наверное Артурчик их самолично видел эти трещины :) Интересно, в каких местах, не уточнял ли? :)

Если трещины обнаружили на самом начальном этапе, это очень хорошо.

Ничего хорошего. Если трещины обнаружились на этапе "самых детских болезней", значит к проектированию поезда причастны в большей степени менеджеры, нежели инженеры. И это прискорбно, ибо "присрать" удобства к хорошей платформе можно всегда, но сколько не присирай удобства к хреновой платформе, ведро останется ведром. Под этим девизом по схожей причине погибли ЭД6, ЭН3 и еще можно изыскать достаточно наименований.

Цитата (Ammendorf, 07.07.2016):
> Ничего хорошего. Если трещины обнаружились на этапе "самых детских болезней", значит к проектированию поезда причастны в большей степени менеджеры, нежели инженеры. И это прискорбно, ибо "присрать" удобства к хорошей платформе можно всегда, но сколько не присирай удобства к хреновой платформе, ведро останется ведром. Под этим девизом по схожей причине погибли ЭД6, ЭН3 и еще можно изыскать достаточно наименований.

Шел нормальный процесс доводки - чего лишний раз шуметь? Можно подумать, что все эти "рижанки" и "демихи" без сучка и без задоринки сразу с конструкторского бюро да с заводского конвейера попали на широкую колею...

Сконструируйте свое, а потом людей поливайте грязью.