Машинист спускается с электровоза с целью избить меня, за то что я фотографирую электровоз. (Да. бывает и такое)

Более подробно https://vk.com/rzd_pid?w=wall-24259872_395904 http://savepic.org/7818690.png

Я конечно понимаю, можно возмутиться разными способами - крикнуть там что-нибудь, палец показать, ну в крайнем случае водой облить... Но это кажется уже перебор

Все всё в итоге получают по заслугам. И на него ревизор/инструктор найдется!

Цитата (ЛИБ1995, 18.10.2015):
> Более подробно URL|Ссылка » URL|Ссылка »

Буду краток: бегать от железнодорожников – себя не уважать!

Сколько стычек у меня было с машинистами, путейцами, ВОХРой, ДСП, начальниками станций, ментами, чекистами и т. п. за всю историю ж. д. съёмок – все вопросы всегда решал диалогом (если требовалось, на повышенных тонах – с отстаиванием своей правоты). Но таких случаев, когда бы от кого-то удирал в панике, запинаясь о шпалы, не припомню. Более того, считаю, подробное проявление трусости дискредитирует нашего брата в глазах железнодорожников.

До этого ни разу не припомню, чтобы убегал от кого-то (ну кроме подобного случая в Каменоломнях). Стычки то стычками, но когда на тебя летит с кулаками неадекватный человек, тут уж никакой диалог не поможет, тем более до этого я пояснил цели фотосъемки

Цитата (ЛИБ1995, 18.10.2015):
> но когда на тебя летит с кулаками неадекватный человек, тут уж никакой диалог не поможет

Ну, что здесь можно посоветовать?.. Пожалуй, больше заниматься спортом, чтоб одним своим видом отбивать всякую охоту выяснять отношения. Хотя, если честно, здесь важен даже не столько спортивный вид, сколько боевой дух (а это как раз и проясняется в ходе диалога).

Со мной почему-то никто драться не хочет.

Согласен с Эдвардом, бегать не стоит, хотя случаи бывают разные. Один раз 9 лет назад пришлось бежать 1.5 км от Вохры, который кстати обещал начать стрелять в меня, если я не остановлюсь, на понт брал, и отстал быстро. У меня просто было важное мероприятие, которые я ни как не должен был пропустить.

Дело действительно не в спорте, можно быть любых размеров, но если взять ближайший камень, и крикнуть "Только подойди, башку пробью *ука", то это точно подействует.

Цитата (Плотников П, 18.10.2015):
> но если взять ближайший камень, и крикнуть "Только подойди, башку пробью *ука", то это точно подействует.

Тут я согласен.

Цитата (Плотников П, 18.10.2015):
> "Только подойди, башку пробью *ука"

Так и буду делать)

Никогда не сталкивался с подобного рода попытками помешать процессу фотосъемки, со стороны работников ЖД транспорта. Плюсую к вышеотписавшимся, убегать не вариант, стоит заняться спортом и такие ситуации постепенно сойдут на нет. Ну а пока, учитывая что это не первый случай на практике автора, стоит обзавестись перцовым баллончиком. Подобный "заряд здравого смысла" незамедлительно умерил бы пыл этого героя и заставил в следующий раз подумать, стоит ли быковать на пустом месте или нет.

Прислушаюсь к советам :)

Цитата (Dreamcatcher, 18.10.2015):
> Подобный "заряд здравого смысла" незамедлительно умерил бы пыл этого героя и заставил в следующий раз подумать, стоит ли быковать на пустом месте или нет.

Ага, а потом доказывать в суде, что это не ты на них напал с перцовым баллончиком и не пытался взять электровоз на абордаж.
Если уже конкретно дошло до драки, то хотя бы на несколько секунд включить видео режим чтобы было зафиксировано, что не ты нанес первый удар. Ну и обороняться естественно... А потом уже идти в травмпункт фиксировать синяки, а затем смело в полицию писать заявление. Законы у нас такие...

Цитата (Плотников П, 18.10.2015):
> Со мной почему-то никто драться не хочет.

Со мной тоже (187 см, 150 кг). Но и спорт, и баллончик тоже не плохо. А пока будешь видеорежим включать да менжоваться, огребёшь звездюлей. И ищи потом правду!

Цитата (BOBANRyde, 18.10.2015):
> Цитата (Dreamcatcher, 18.10.2015):
> > Подобный "заряд здравого смысла" незамедлительно умерил бы пыл этого героя и заставил в следующий раз подумать, стоит ли быковать на пустом месте или нет.
>
> Ага, а потом доказывать в суде, что это не ты на них напал с перцовым баллончиком и не пытался взять электровоз на абордаж.
> Если уже конкретно дошло до драки, то хотя бы на несколько секунд включить видео режим чтобы было зафиксировано, что не ты нанес первый удар. Ну и обороняться естественно... А потом уже идти в травмпункт фиксировать синяки, а затем смело в полицию писать заявление. Законы у нас такие...

Лучше пусть судят трое, чем несут четверо. Это не тот случай, где есть время подумать, надо действовать здесь и сейчас.

Надо таких чудаков на букву "М" наказывать рублем.
Если бы нарвался машик на другово,особенно вспыльчетого любителя,то это была бы его фатальная ошибка.Если на меня такой напал,то точно ушатал.

Можно после избиения обратиться в бюро судмедэкспертизы - снимут побои, напишут заключение, и с этим заключением в полицию.

Цитата (Эдвард, 18.10.2015):
> важен даже не столько спортивный вид, сколько боевой дух

Вот это верно!

Цитата (Dreamcatcher, 18.10.2015):
> Лучше пусть судят трое, чем несут четверо. Это не тот случай, где есть время подумать, надо действовать здесь и сейчас.

Сто пудов!!!

Это ПТО "Юг" или "Север"?

Цитата (Megafon GSM, 18.10.2015):
> Можно после избиения обратиться в бюро судмедэкспертизы - снимут побои, напишут заключение, и с этим заключением в полицию.

Ага, и потом будешь объяснять как попал на территорию депо и с какими целями.
Вообще лучше не быть избитым. Это как бы для здоровья не полезно.

Рабочее место машиниста кабине локомотива. И если он получил в морду перца за 100 метров от локомотива, то он будет сам виноват, не зачем покидать кабину.

За секунду до...

Цитата (Mehanik75, 18.10.2015):
> Это ПТО "Юг" или "Север"?

Юг

Надо туда десант организовать)))

Флешмоб *ля, "доведи машиниста")))

Цитата (Плотников П, 18.10.2015):
> потом будешь объяснять как попал на территорию депо и с какими целями.

побеседует с охраной, напишет объяснительную, оформят протокол за хождение по путям, в общем стандартное "принималово". А машинисту будет намного хуже.

Цитата (BLOG, 19.10.2015):
> Надо туда десант организовать)))
И показать ему комментарии. Чтоб ему плохо стало и он от стыда сгорел. В ВВК.

Тогда ему много надо показать. ВКонтактике до двух ночи с вахтерами беседовали и сегодня продолжили. В некоторых группах под 200 постов.

Цитата (Dreamcatcher, 18.10.2015):
> Лучше пусть судят трое, чем несут четверо. Это не тот случай, где есть время подумать, надо действовать здесь и сейчас.
В любом случае надо предугадывать ситуацию. И быть готовым к неадекватному поведению при виде человека с фотоаппаратом, мол что это за хрен с фотиком вышел и начал тут меня снимать.
И то, что получился такой итог, виноват автор в том числе.
Я вижу две ошибки автора:
1. Он мог бы спокойно подойти к бригаде и спросить разрешение сфотать локомотив. Я практически всегда так делаю и не припомню чтобы мне отказывали. Максимум зададут вопрос "ты кто?" и все.
2. Машинист ему конкретно сказал, что фотать нельзя (пусть даже в грубой форме). Ну не хочет он чтобы его фотографировали. А автор все таки продолжал снимать. Конечно тогда фотографии бы не получилось, но что уж поделаешь...

Цитата (Кротков, 18.10.2015):
> Рабочее место машиниста кабине локомотива. И если он получил в морду перца за 100 метров от локомотива, то он будет сам виноват, не зачем покидать кабину.
Ну да, а докажешь это как? У машиниста есть свидетель (помощник), который вряд ли станет рассказывать все так как было на самом деле. Машинист скажет, что пока он сидел в кабине, то залез какой то хрен и брызнул в меня перцем. Помощник это подтвердит, что пока он был в машинном отделении, пришел в кабину, а там машинист глаза "перцем трет". Как видите, перевернулось все с ног на голову, но следствие вряд ли встанет на сторону фотографа при таком раскладе.

Был случай, когда один мой бывший знакомый (кстати, о-о-чень известный в любительских кругах человек), когда к нему стал клеиться пьяный рабочий ПМС, без лишних слов взял да и пырнул его ножом. Правда, как видно, не хватило опыта в таких делах, потому что сразу после этого ему пришлось покинуть место действия на максимальной скорости, уворачиваясь при этом от летевших в его сторону тяжелых предметов...

От линейной полиции, охраны "дятлов" и простых электричек меня всегда выручали "корочки" на вопросы кто такой, зачем снимаешь и все в этом роде и естественно в повышенных тонах, я сначала доснимаю, а потом уже спокойно подхожу и показываю, ну вопросы сразу отпадают. С локомотивщиками конфликтов не было, но думаю ситуацию бы также разрешил.

Цитата (BOBANRyde, 19.10.2015):

> Ну да, а докажешь это как? У машиниста есть свидетель (помощник), который вряд ли станет рассказывать все так как было на самом деле. Машинист скажет, что пока он сидел в кабине, то залез какой то хрен и брызнул в меня перцем. Помощник это подтвердит, что пока он был в машинном отделении, пришел в кабину, а там машинист глаза "перцем трет". Как видите, перевернулось все с ног на голову, но следствие вряд ли встанет на сторону фотографа при таком раскладе.

А что-то плохо понимаю, какое еще следствие? С чего вы взял что если бы автор брызнул бы с балона его кто-то должен был поймать? Автор уже через 10 минут бы ехал в Ростов в автобусе или маршрутке.

Цитата (BOBANRyde, 19.10.2015):

> Ну да, а докажешь это как? У машиниста есть свидетель (помощник), который вряд ли станет рассказывать все так как было на самом деле. Машинист скажет, что пока он сидел в кабине, то залез какой то хрен и брызнул в меня перцем. Помощник это подтвердит, что пока он был в машинном отделении, пришел в кабину, а там машинист глаза "перцем трет". Как видите, перевернулось все с ног на голову, но следствие вряд ли встанет на сторону фотографа при таком раскладе.

С проперченым лицом надо еще дойти до электровоза и забраться на него самостоятельно.
А угрозы фотографу его здоровью, это статья. В этом случае машинист все что мог сделать законного это доложить ТЧД или ДСП и оставаться в кабине. А вообще, машинист должен быть выдержанным и где-то пофигистом в этих делах. Если его так возбуждают посторонние, то как же он будет потом вести поезд? На перегоне не побегаешь за "нарушителями".
Кстати. Я как-то сидел на тепловозе и снимал 2М62УК-0150, а когда он мимо проезжал, машинист остановился напротив и со строгим лицом спросил "С какой целью ведете съемку?" Докопался до своего коллеги...
https://trainpix.org/photo/105020/

Игорь, ну раз было свидетельство - показал бы ему.

Цитата (Плотников П, 19.10.2015):
> А что-то плохо понимаю, какое еще следствие? С чего вы взял что если бы автор брызнул бы с балона его кто-то должен был поймать?

Сначала делаем, а думать будем потом? Я предугадал самый худший расклад. Ну не поймают, так полиция приедет на дом... Или не приедет... Вот сиди и думай, приедут они или нет. Да даже если бы не приехали, то где гарантия, что автор при следующей вылазке не встретит этого же машиниста?

Цитата (Кротков, 19.10.2015):
> С проперченым лицом надо еще дойти до электровоза и забраться на него самостоятельно.

Есть помощник, он поможет:)

Цитата (Кротков, 19.10.2015):
> А угрозы фотографу его здоровью, это статья.

Угу, а пустить перец в лицо это так, детская шалость.

Цитата (BOBANRyde, 19.10.2015):

> Сначала делаем, а думать будем потом? Я предугадал самый худший расклад. Ну не поймают, так полиция приедет на дом... Или не приедет... Вот сиди и думай, приедут они или нет. Да даже если бы не приехали, то где гарантия, что автор при следующей вылазке не встретит этого же машиниста?

Вы нафантазировали самый невероятный расклад. Какой на дом, полиция приедет? К кому? У них дел хватает.
Просто в депо ходить не надо.


>
> Угу, а пустить перец в лицо это так, детская шалость.

Если они будут врать, мусора расколят их за 2 минуты. Что машинист будет рассказывать, какой-то пацан набрызгал ему без причин в лицо?

Цитата (Плотников П, 20.10.2015):
> У них дел хватает.

Ну прямо аргумент вообще:)

Цитата (Плотников П, 20.10.2015):
> Если они будут врать, мусора расколят их за 2 минуты.

Они что, подозреваемые, чтобы их колоть?

Цитата (Плотников П, 20.10.2015):
> Что машинист будет рассказывать, какой-то пацан набрызгал ему без причин в лицо?

Ну почему же без причин, придумать причину несложно. Например, какой то мелкий террорист пытался угнать локомотив.

Цитата (BOBANRyde, 20.10.2015):
> Например, какой то мелкий террорист пытался угнать локомотив.

особенно в свете последних событий

Цитата (BOBANRyde, 20.10.2015):

> Цитата (Плотников П, 20.10.2015):
> > Что машинист будет рассказывать, какой-то пацан набрызгал ему без причин в лицо?
>
> Ну почему же без причин, придумать причину несложно. Например, какой то мелкий террорист пытался угнать локомотив.

Да, с фотоаппаратом, видеокамерой и еще кучей разных фотоприблуд, так необходимых для угона локомотива.

Цитата (BOBANRyde, 20.10.2015):

> > У них дел хватает.
>
> Ну прямо аргумент вообще:)

Аргумент еще тот. Народу на местах не хватает.

>
> Цитата (Плотников П, 20.10.2015):
> > Если они будут врать, мусора расколят их за 2 минуты.
>
> Они что, подозреваемые, чтобы их колоть?

Вы что не знаете методы работы Полиции? С потерпевшими в Полиции общаются как с подозреваемыми, это норма. Бесконечно будут допрашивать по отдельности обоих, о прошедших событиях, машиниста и помощника, задавать дополнительные вопросы, провоцировать, оказывать психологическое давление. Следак будет говорить помощнику, "слушай, а сам как думаешь, зачем этому пацану, надо было залезать в кабину, а ты где был в этот момент, разве ничего не слышал?" и так далее, и будет смотреть реакцию на лице помощника, и там будет сразу все понятно, врет или нет. А еще история машиниста и помощника должны совпадать, успеют ли они их выучить, а главное смогут ли?

> Цитата (Плотников П, 20.10.2015):
> > Что машинист будет рассказывать, какой-то пацан набрызгал ему без причин в лицо?
>
> Ну почему же без причин, придумать причину несложно. Например, какой то мелкий террорист пытался угнать локомотив.

Рассказать все достоверно, у них не получится. Как я написал выше. Врать надо уметь.

Цитировать никого не буду, но скажу что надо просто предугадывать ситуацию. Случиться может многое, даже то, о чем ты вообще не думал. Ведь нет ничего сложного подойти к бригаде и спросить разрешения сфотографировать локомотив (не бригаду). Особенно, если ты находишься в депо/на станции .Я так делал неоднократно: вот фотография https://trainpix.org/photo/143661/ - её я сделал с разрешения бригады. Подошел к локомотиву, попросил машиниста высунуться и сказал: "парни, вы не против если я локомотив сфотографирую?". Меня спросили "Только снаружи?" - Я ответил, что да, и получил согласие. Может еще спросят: "ты кто такой?" ответишь: "вот я увлекаюсь железкой, нравится мне поезда фотать". Ну если не поймут, то уйдешь спокойно в сторону и всё. Большинство фотографов просто не могут/не хотят выйти на диалог с бригадой, а втупую достают фотик и начинают снимать. И, естественно, это нравится далеко не всем, вот они и начинают неадекватно реагировать... Соответственно, надо показать свои намерения: ты не террорист, а просто увлекающийся ЖД.

Цитата (BOBANRyde, 20.10.2015):
> И, естественно, это нравится далеко не всем, вот они и начинают неадекватно реагировать... Соответственно, надо показать свои намерения: ты не террорист, а просто увлекающийся ЖД

Этот момент самый забавный :) так как люди на ЖД в большинстве случаев угрюмые, усталые, не довольные, нервные и вот донести до них, что ты просто "чудик с фотиком" и тебе нравится ЭТО всё, снимать, смотреть и т.п. довольно таки трудно, натыкаешься на полное не понимание, в лучшем случае улыбочки, подколы и т.п.
За то если ты приходишь к нач.станции с официальным разрешением то поведение меняется на противоположное, у них начинается неловкость и они начинают задавать какие то несвязанные робкие вопросы! Короче входят в некий ступор :) Вроде запретить не могут, есть разрешение, но им хочется что то от себя важное вставить, проявить участность и т.п. но выходит это у них как то забавно :)

Цитата (Typhoon, 21.10.2015):
> что ты просто "чудик с фотиком" и тебе нравится ЭТО всё, снимать, смотреть и т.п. довольно таки трудно, натыкаешься на полное не понимание, в лучшем случае улыбочки, подколы и т.п.

Я так и говорил. Кому то нравится охота, рыбалка, автомобили, футбол, да бабы в конце концов :) А мне вот нравятся паровозы :) Хобби у меня такое.

Цитата (BOBANRyde, 20.10.2015):
> втупую достают фотик и начинают снимать

Что интересно, это не запрещено

Если бы я каждой бригады спрашивал разрешение что бы сфотографировать...
Мне абсолютно плевать что там бригада думает, и как себя чувствует, локомотив не их частная собственность. Их дело баранку крутить, и следовать инструкциям.

Глеб, езжай со своей разрешаловкой в Лихую - потом посмеёмся вместе

Магнитные бури однако ))) А если серьезно, уважаемые комментаторы, ознакомьтесь с криминальной хроникой за последнюю неделю по Ростовской области и по Ростову... Если человека переклинило, то будь ты самим Федей Емельяненко, лучше ретироваться. У человека в кармане может оказаться нож, травмат, самопал (мало ли какие у него тараканы) и он его может применить. Он может оказаться очень тренированным бойцом, с большим прошлым. Вот для примера, работает на городском автобусе один парень, бывший десантник контуженный в первую чеченскую, а еще он КМС по рукопашке, и даже как-то на ринге убивал соперника. Завтра это водитель может повздорить с другим участником движения, который и ростом и весом его превосходит, но может выхватить так, что мало не покажется. Даже если в последствии суд решит, что он был не прав, кости быстрее не срастутся, новые зубы не вырастут, зрение не вернется, из могилы людей тоже пока-что не воскрешали... Машинисты и помогалы тоже бывают разные и с различными спортивными достижениями.

Хм....
Так тож самое можно о фотографе сказать...

Цитата (Анатолий Нагорнов, 21.10.2015):
> Глеб, езжай со своей разрешаловкой в Лихую - потом посмеёмся вместе

Так, я же про Карламан:) в Лихой мне делать нечего, так, что смеяться будем раздельно :)

Цитата (Typhoon, 21.10.2015):
> в Лихой мне делать нечего

ну почему? там же есть тепловозы

Цитата (Александр Южный, 21.10.2015):
> Магнитные бури однако ))) А если серьезно, уважаемые комментаторы, ознакомьтесь с криминальной хроникой за последнюю неделю по Ростовской области и по Ростову... Если человека переклинило, то будь ты самим Федей Емельяненко, лучше ретироваться. У человека в кармане может оказаться нож, травмат, самопал (мало ли какие у него тараканы) и он его может применить. Он может оказаться очень тренированным бойцом, с большим прошлым.

Все может быть, но мне лично пофигу. Просто по барабану. Все ваши фантазии маловероятны, медкомиссию никто не отменял кстати. Нарваться на идиота шансы не велики.
Поэтому ссаться перед каждой бригадой, якобы потому что кто-то из них неадекват, я не буду. Если человек хамит, получит в ответ. Да и кто вам сказал что среди любителей поснимать нет психов, с ножами и травматами? Подробности рассказывать не буду.

Цитата (Плотников П, 21.10.2015):
> Все может быть, но мне лично пофигу. Просто по барабану. Все ваши фантазии маловероятны, медкомиссию никто не отменял кстати. Нарваться на идиота шансы не велики.

То бишь, с хроникой вы не ознакомились (((
Насчет интеллектуальных способностей локомотивных бригад тоже завышенное мнение. Там довольно велик процент неадекватов. В нашу гос структуру за последний месяц было 3 обращения из ТЧ Батайск от 1 машиниста и 2 помогал, и всех их назвать умными язык не поворачивается, вернее как в песенке у Дельфина: "Он скажет вам 2 буквы - му"
И еще один пример из жизни: как-то побил я кота, за то что на стол залез и выставил на улицу, он посидел на ступеньках злобно озираясь и увидел соседского кота метрах в 70 и пулей полетел его лупить совершенно без обычных кошачьих ритуалов. Не то что людям, даже животным присуще срывать зло на других.

Бить кота за то, что на стол залез? Ну-ну...

Цитата (Анатолий Нагорнов, 20.10.2015):
> езжай со своей разрешаловкой в Лихую - потом посмеёмся вместе

Блин, сколько раз снимал в Лихой (крайний раз - 16го октября), ни кто не предъявлял притензий

Хорошо если ситуация поменялась.

Жесть. И такое могут...
В депо зачастую фотограф бессилен (особенно речь о неработниках отрасли) в доказательствах. На перронах ещё можно поспорить кто прав, а кто нет. Лично когда бывал в Нижнем, там при принятии ментами им там устроил такое, что стали меня бояться после этого. Но это только если снимать с платформ. В депо такое не прокатит, если и закончилось это благополучно - то можно считать везением при том, что могло быть и хуже. Если взять ту же Кавказскую - то из 5 обзоров депо 2 из них заканчивались неудачей, а в съёмках на перегоне и возле станций - то из 7 обзоров только 3 заканчивались принятием в отдел.

Игорь. Сочувствую тебе.

Народ, подскажите, где безопасно снимать на станции и где опасно?

Безопасно в любом месте обслуживания пассажиров.

безопасно снимать только троллейбусы с тротуара

Ой не факт...

Цитата (Megafon GSM, 22.01.2016):
> безопасно снимать только троллейбусы с тротуара

И трамваи.