как же шикарно )))

Великолепно, печалит что добрались дЕрмаки и до сюда!

Классный снимок..

Цитата (Ваня 543, 07.09.2017):
> Великолепно, печалит что добрались дЕрмаки и до сюда!

А вот машинисты почему-то довольны. Как и на ЧПК Дончаками вместо пенсионерных ВЛ-10

Понятно что Ермаки барахло, но уж точно там получше чем в ВЛ80.

Кому это понятно?

Толян знаешь некоторые маширисты тоже довольны и им больше нравится ездить на ЭП1М и ЭП2К, чем на ЧС4Т и ЧС2Т. Только это не говорит о том, что первые лучше последних. Если ты не в курсе, то я тебе сообщу что ВЛ80 которые после переделки на переменный ток поступали в те края был сброд со всех дорог самых поохих электровозов. Так что безусловно приятнее садиться в новую машину, в отличае от убитой старой.

Цитата (Vosskuez, 07.09.2017):
> Кому это понятно?

Денис это понятно например: мне, Stefy, FILy, Валере 020, Сергею Фролову, Серёге 059 вообщем людям которые всю жизнь связаны с железной дорогой, работают или работали машинистами на тех и на других электровозах в связи с чем в полной мере думаю имеют право высказать своё мнение со стороны эксплуатационника, а не просто любителя или противника определённой серии локомотива.

Аналогичное мнение я слышал от бригад с ОКТ.ж.д. которые получали с завода новенькие 2ТЭ10 - это вещь а не машина за 5 лет работы один раз бук анула и всё больше ни чего не случалось. Потом ребята были вынуждены пересесты на убитые 2ТЭ116 с Ю-В и плевались от них каждую поездку. Вот к примеру как можно полюбить технически отсталые 2ТЭ10 полученные с завода и невзлюбить убитые в руках дикарей технически намного совершеннее 116-е.

Цитата (Ваня 543, 07.09.2017):
> Толян знаешь некоторые маширисты тоже довольны и им больше нравится ездить на ЭП1М и ЭП2К, чем на ЧС4Т и ЧС2Т.

Некоторых становится всё больше. А старая техника не вечна, ремонт сейчас сам знаешь какой, ездят на остатках прочности, ведь в депо на них смотрят как на потенциальные гвозди. Просто какой смысл отрицать смену поколений и боготворить старое, которое давно уже не в послезаводском состоянии? Даже в Беларуси обновление ПС неизбежно и уже началось. Да, обидно, что "тёплое, ламповое и душевное" уходит, но такова жизнь. Ну нет у нас нормального КРП, зачем мучитсья?
Это как со старыми автомобилями - либо ездишь и содержишь ласточку в хорошем состоянии и она служит верой и правдой хрен знает сколько лет, либо оно ездит на запасе прочности, преподнося сюрпризы и мучения. А есть новые авто...

Цитата (Ваня 543, 07.09.2017):
> Цитата (Vosskuez, 07.09.2017):
> > Кому это понятно?
>
> Денис это понятно например: мне, Stefy, FILy, Валере 020, Сергею Фролову, Серёге 059 вообщем людям которые всю жизнь связаны с железной дорогой, работают или работали машинистами на тех и на других электровозах в связи с чем в полной мере думаю имеют право высказать своё мнение со стороны эксплуатационника, а не просто любителя или противника определённой серии локомотива.

Кирилл Сидоренко, Владислав Банников, Константин Харламов, Abel и не только почему-то другого мнения

Попробуйте проехать в дикий ливень в "новых" Ермаках или ЭП1М! Либо в дикий мороз! Я не говорю про то что старые серии лучше в этом плане. Техника не вечна! Но это же новые локомотивы и вы тут все в грудь себя бьёте что они лучшие... Так почему же в 21 веке, во времена нанотехнологий не могут сделать локомотив для начала с герметичной с..ка кабиной? А? Это для начала. Я даже не касаюсь там дизайна, технологий использованных для создания сего хлама, и характеристик.

Нормальный КРП есть и у нас к примеру был на МЛРЗ когда от туда выходили ЭР2Р и ЭР2Т - 2-3 дня в депо и машина на линии жужжала, а после Даугавпилса 2 месяца не могли ЭР2Т завести! КРП ЧС200 на Шкоде - вот самый лучший вариант понимая что ЯЭРЗ ни чего нормального сделать не может.

Первых двух я знаю но не могу оценить их знаний с технической стороны. Абель может в твоём понимании авторитет но он не знал толком даже на тройку ЧС4Т, ЧС7, ЧС8 и ЭП10 на которых ездил и заклинивал все реле безопасности ещё до отправления чтобы поувереннее себя чувствовать. Это называется перебздеть! Stef приводил сравнительные впечатления по спЕрмакам и ВЛ80С, Донской по ЧС4Т и ЭП1М. Кого тебе ещё в пример поставить?

Евгений Ульянцев думаю авторитетный для всех человек говорит что Дончаки и Ермаки гавно по сравнению с ВЛ10 и ВЛ80. Он имеет прпво так говорить так как отработал и на ВЛ8 и на ВЛ10 и на ВЛ80 и в опытной эксплуатации на Ермаке и Дончаке. Даже 2ЭС6 на две головы выше в техническом, тяговом плане, по кабине и расположению оборудования чем Дончак, а 2ЭС7 в 3 раза лучше любого 2ЭС5К и в 2 раза лучше 2ЭС5. Какие тебе доводы нужны что ты восхваляешь этк технику - ты любишь всё новое ???

Кто кого бьёт, где вы это увидели? И почему "хламом" довольны те, кто работает?
Как авторитетность влияет на реальную ситуацию? Каждый имеет право говорит что хочет - это его право и личное мнение. И где я её восхвалял? Я её просто не обсираю.

Все просто, ты понимаешь что это говно, но деваться тебе некуда, тем более когда это говно новее старого говна. Ну и начинаешь его хвалить. Лучше то все равно не будет.

Вань большое спасибо, но я никогда не работал на железной дороге.

Цитата (Серёга 059, 08.09.2017):
> Попробуйте проехать в дикий ливень в "новых" Ермаках или ЭП1М!
Я такое же видел на ВЛ80 в одном видео, весь пульт был в воде. Не надо думать, что они лучше. И у нас 21 веке нету еще нанотохнологий, а только создается вид что делают только деньги отмывают.

Классная фотография, сохраню, пожалуй)

(Плотников П, 07.09.2017):
> Все просто, ты понимаешь что это говно, но деваться тебе некуда, тем более когда это говно новее старого говна. Ну и начинаешь его хвалить. Лучше то все равно не будет.

А может не будем за меня говорить и домысливать? Опять начинается "мне лучше видно"...

Сергёг тебя я имел ввиду в плане твоих знаний по технике а не работы. Толян ты не обсираешь а надо обсирать. Надо признавать что в стране строится гавно, а не восхвалять всё отечественное нужно поднимать не доведённые до ума сложные проекты и строить принципиально новые электровозы хотя бы на 80 % отечественного производства. Меня к примеру очень раздражают люди которые орут что они патриоты сильно болеют за сборную России но при этом ездят на иностранном автопроме! Не нравится вам УАЗ патриот? Или то, что он через 5 лет прогниёт до дыр? Это не конкретно тебе это для всех...

Ты меня слышишь вообще? Откуда такая тяга и призывы к обсёру? Откуда такое "надо" и кидание в крайности? Я за здоровый патриотизм, а не его квасной и фанатский варианты, к иномтранщине это тоже относится.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 08.09.2017):

> А может не будем за меня говорить и домысливать? Опять начинается "мне лучше видно"...

Анатолий, искренне извиняюсь, не хотел.

Если б не новые иномарки я бы в Москве задохнулся! Лучше новое импортные, если своего сделать не в состоянии.

Веста - не считается?

Развели холивар. Я не понимаю причём тут любовь к родине, патриотизм и выбор автомобиля? Я Россию люблю не за поделки отечественно автопрома. Ну не получаются они у нас, зато в другом мы преуспели. Да даже если все плохо, можно ведь любить людей, природу, родину! Американцы тоже патриоты и все ездят на тойотах, они что меньше родину стали любить? Так что Иван мне не понятна ваша позиция в данном вопросе. Если вы на что-то обижены, то это не наша вина.

Цитата (Анатолий Нагорнов, 08.09.2017):
> Я за здоровый патриотизм, а не его квасной и фанатский варианты, к иномтранщине это тоже относится.

Толь, это то, о чём я спорил с пользователем Чока про квасной патриотизм или ура-патриотизм.
Я вот тоже за здоровый патриотизм в наилучшем его понимании, без "шапкозакидывания", без льстивых хвалебных од непонятно чему.

Цитата (Ваня 543, 08.09.2017):
> ...ты не обсираешь а надо обсирать. Надо признавать что в стране строится гавно, а не восхвалять всё отечественное нужно поднимать не доведённые до ума сложные проекты и строить принципиально новые электровозы хотя бы на 80 % отечественного производства.

Не всё в стране говно. Далеко не всё.
Обсирать нужно аргументированно, уж если на то пошло.
Смотри, у нелюбимого тут многими (и вполне обоснованно) ЭП1М, есть и положительные стороны. Например тот факт, что с 2007 по 2017 годы выпущено 415 машин, которые по сути, заменили 510 выпущенных ранее ЧС4Т. Опустим тягомотину про убогое качество и грузовые характеристики ЭП1М в сравнении с пассажирским ЧС4Т. Просто возьмём такой факт как обновление парка, ибо как ни крути, ремонтировать ЧС4Т в России не научились, потому парк работал на убой, а отсюда, быстрее приходил в негодность.

> Меня к примеру очень раздражают люди которые орут что они патриоты сильно болеют за сборную России но при этом ездят на иностранном автопроме

Вообще футбол не понимаю и не понимал. Болеть за что-то, за кого-то, смотреть на бегающих одиннадцатью ребятами, получающими миллионы в зелёной валюте, но при этом ни престижа стране, ничего толком не принесшими. А выбор авто это сугубо личные предпочтения. Кто-то готов и на Оке ездить, абы были колёса свои :)

Цитата (Дима_Чех, 08.09.2017):
> Толь, это то, о чём я спорил с пользователем Чока про квасной патриотизм или ура-патриотизм.
> Я вот тоже за здоровый патриотизм в наилучшем его понимании,

Так где он у вас здоровый-то? Вы прямым текстом писали, что в России вообще не делается качественных товаров. Это здоровый патриотизм? Это искажение фактов, здоровый патриот критикует то, что плохо, хвалит то, что хорошо, хочет, чтобы хорошего было больше. Вы же окаиваете всё скопом и создаётся впечатление, что любой новый российский продукт будет полит грязью абсолютно безотносительно его качества и характеристик. И напомню: я никогда не восхвалял того, что плохо, в том числе электровозы ЭП1М, хотя меня, как пассажира, они устраивают.

Цитата (Дима_Чех, 08.09.2017):
> Не всё в стране говно. Далеко не всё.

Серьёзно? Может стоит поискать комментарий, в котором вы заявили, что в России качественной продукции вообще нет?

А я от своих слов и не отрекаюсь, ура-патриот вы наш местячковый :)
Просто в контексте написанного Ваней я написал своё виденье и свою точку зрения по ситуации.
Сам факт - локомотивный парк обновляют? Обновляют. Качество локомотивов опустим и так понятно что из-за этого разгорится срач.
То что локомотивостроение и отечественный автопром™ ничего так и не научились делать, а если и делают что-то, не без участия ребятушек с "загнивающего запада" - это факт. Так что можете дальше выискивать в моих словах подвох.
Для меня в слове здоровый патриотизм больше смысла, чем у вас, в гордости за отсталое локомотивостроение и чуть менее чем полностью, отсталое автомобилестроение.
Я если и буду гордиться чем-то, то без выказывания этого на публике.

P.s. Не забудьте написать про "дура-патриот" для поднятия собственного ЧСВ :)

Цитата (Serg_ads, 08.09.2017):
> зато в другом мы преуспели.
Мы это кто? и в чём вы преуспели и перед кем? - приведите хоть один пример?

Цитата (Дима_Чех, 08.09.2017):
> А я от своих слов и не отрекаюсь, ура-патриот вы наш местячковый :)

Нет, просто ваши слова меняются также легко, как у барышень лет 17.

Цитата (Дима_Чех, 08.09.2017):
> Для меня в слове здоровый патриотизм больше смысла, чем у вас, в гордости за отсталое локомотивостроение и чуть менее чем полностью, отсталое автомобилестроение.

Сколько пафоса, но ваши взгляды к здоровому патриотизму имеют отношение такое же, как мельница к Атлантическому океану.

Цитата (Дима_Чех, 08.09.2017):
> P.s. Не забудьте написать про "дура-патриот" для поднятия собственного ЧСВ :)

Моё ЧСВ никак не изменяется от использования "дура-патриота".

Цитата (Ваня 543, 07.09.2017):
> Евгений Ульянцев
Это Вы про того Ульянцева, который в Щербинке на кольце работал? Ну по крайней мере в 2002-2003 годах.

Он том и сейчас работает и до 2002-2003 годов работал!

Цитата (Ваня 543, 08.09.2017):
>и до 2002-2003 годов работал!
Когда сама там была, тогда и указала :Р

По кабинам и прочему разговор уже был
https://trainpix.org/photo/203450/#474905,
https://trainpix.org/photo/203450/#476776.

Цитата (Ваня 543, 07.09.2017):
> Евгений Ульянцев думаю авторитетный для всех человек говорит что Дончаки и Ермаки гавно по сравнению с ВЛ10 и ВЛ80. Он имеет прпво так говорить так как отработал и на ВЛ8 и на ВЛ10 и на ВЛ80 и в опытной эксплуатации на Ермаке и Дончаке. Даже 2ЭС6 на две головы выше в техническом, тяговом плане, по кабине и расположению оборудования чем Дончак, а 2ЭС7 в 3 раза лучше любого 2ЭС5К и в 2 раза лучше 2ЭС5.

А 2ЭВ120 во сколько раз?

А давайте всю жизнь на совковых дровах ездить ? чего уж там , нафига нам комфорт и нормальные условия работы ? Главное же , что оно советское , значит лучшее. А когда пересаживаешься с ВЛ8 на ВЛ11м6 , резко понимаешь , фанатеть от тех дров можно , но для работы оно не годное , оно должно было уже давно отойти в прошлое , а не мучаться спустя десятки лет после окончания срока эксплуатации и тема КРП , модернизаций и прочей такой развлекухи не актуальна. Ибо сколько фекалии не оборачивай , конфетой они не станут.

Как бы не плевались от новочеркасских поделок, нужно переходить на новую технику, иначе застой и деградация кадров. А чешскому металолому так и вовсе пора под пресс (ЧС200 можно парочку в музей).

Цитата (Daniil_1227, 10.09.2017):
> на совковых дровах ездить ? ВЛ11м6
Если на нём вместо токоприёмник написано струмопрыймач, он уже не совковый.

Цитата (Daniil_1227, 10.09.2017):
> и тема КРП , модернизаций и прочей такой развлекухи не актуальна. Ибо сколько фекалии не оборачивай , конфетой они не станут.
А это не про это?

Цитата (Daniil_1227, 10.09.2017):
> ВЛ11м6

Цитата (Ратибор, 11.09.2017):
> Цитата (Daniil_1227, 10.09.2017):
> > на совковых дровах ездить ? ВЛ11м6
> Если на нём вместо токоприёмник написано струмопрыймач, он уже не совковый.
>
> Цитата (Daniil_1227, 10.09.2017):
> > и тема КРП , модернизаций и прочей такой развлекухи не актуальна. Ибо сколько фекалии не оборачивай , конфетой они не станут.
> А это не про это?
>
> Цитата (Daniil_1227, 10.09.2017):
> > ВЛ11м6

Уважаемый , ВЛ11м6 это реплика ВЛ11м с новым обликом. Не как не КРП и не модернизация. Машины изготовлены уже в 2013-2014 годах к совковым ВЛ11 имеют отношение , как морская свинка к морю

С техничесеой точки зрения ВЛ11М6 такой же хлам как и ВЛ11 только с удобным пультом и ни чего более. Так де как и Ермак=ВЛ80Р 1975 года - нового ни чего только наклонные тяги. В то время как 2ЭС6 например новый придуманный с нуля электровоз пусть и на технических решениях прошлого века. 2ЭС10 и 2ЭС7 принципиально новые машины нового поколения. Сравнивать 2ЭВ120 с односистемными электровозами неграмотно, с ВЛ82М по преимуществам подумайте сами...

Цитата (MadInt, 11.09.2017):
> Как бы не плевались от новочеркасских поделок, нужно переходить на новую технику, иначе застой и деградация кадров. А чешскому металолому так и вовсе пора под пресс (ЧС200 можно парочку в музей).

Деградация это как раз закупка новочеркасских поделок, эта техника новая только по году выпуска и мелочам, а так принципиально и технически устаревший хлам. Чешскому металлолому ЧС200 ещё ездить с Невским по крайней мере до ближайшего крупного ремонта по вагонам, так как начались большие проблемы по современному новочеркасскому металлолому в виде ЭП20.

Цитата (Ваня 543, 13.09.2017):
> С техничесеой точки зрения ВЛ11М6 такой же хлам как и ВЛ11 только с удобным пультом и ни чего более. Так де как и Ермак=ВЛ80Р 1975 года - нового ни чего только наклонные тяги. В то время как 2ЭС6 например новый придуманный с нуля электровоз пусть и на технических решениях прошлого века. 2ЭС10 и 2ЭС7 принципиально новые машины нового поколения. Сравнивать 2ЭВ120 с односистемными электровозами неграмотно, с ВЛ82М по преимуществам подумайте сами...

Офигеть хлам , Вы эксплуатировали их ? Думаю , что нет. Мне уж виднее , не один советский рыголёт , даже ЧС не превзойдет банальный М6 в плане того же комфорта.

То что ВЛ11М6 это полный хлам - это мнение заслуженного машиниста, почётного железнодорожника Юрия Николаевича Соколова, как с точки зрения надёжности машины, так и удобства работы на ней. Если Вам в ВЛ11М6 удобнее, чем в ЧС7 или ЧС8, то мои соболезнования Вам.

Цитата (Ваня 543, 25.09.2017):
> То что ВЛ11М6 это полный хлам - это мнение заслуженного машиниста, почётного железнодорожника Юрия Николаевича Соколова, как с точки зрения надёжности машины, так и удобства работы на ней. Если Вам в ВЛ11М6 удобнее, чем в ЧС7 или ЧС8, то мои соболезнования Вам.

Вот мои знакомые машинисты предпочитаю М6 и М5 , есть те кто на чехах ездил и я ими на моря гонял и на Киев , Чс4 ещё куда не шло , там хоть усесться можно удобно. Чего не сделаешь в Чс7/8. Вот и радовались мы все , когда под Одесские поезда давали ВЛ80 , хоть комфортно доехать получалось.

Цитата (Ваня 543, 25.09.2017):
> То что ВЛ11М6 это полный хлам - это мнение заслуженного машиниста, почётного железнодорожника Юрия Николаевича Соколова, как с точки зрения надёжности машины, так и удобства работы на ней. Если Вам в ВЛ11М6 удобнее, чем в ЧС7 или ЧС8, то мои соболезнования Вам.

я не езжу на чешских рыголётах , мне они не к чему , мне вл8 куда комфортнее для дальней поездки.

Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> вл8 куда комфортнее для дальней поездки.

Чем же он комфортнее ЧС?

Да, как автомобиль Шкоду и ВАЗовские тазы сравнили. Конечно Шкода удобнее и это даже по самой кабине видно. Удобство это не только хорошо попой сидеть, а ещё куча пультов и другого оборудования для работы в поездке

Цитата (Mihail_Z, 26.09.2017):
> Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> > вл8 куда комфортнее для дальней поездки.
>
> Чем же он комфортнее ЧС?

там можно сесть как угодно и в кабине просторно. Но пусть каждый остаётся при своём мнении . Я рос с ВЛами , мне эта машина роднее и удобнее , мне чехи вообще побоку.

Цитата (Mr.Kitty, 27.09.2017):
> Цитата (Mihail_Z, 26.09.2017):
> > Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> > > вл8 куда комфортнее для дальней поездки.
> >
> > Чем же он комфортнее ЧС?
>
> там можно сесть как угодно и в кабине просторно. Но пусть каждый остаётся при своём мнении . Я рос с ВЛами , мне эта машина роднее и удобнее , мне чехи вообще побоку.

Переменные ВЛы ещё ладно, но постоянные с тумбой посредине кабины. Как это може быть удобнее?

Цитата (wolf92, 27.09.2017):
> Да, как автомобиль Шкоду и ВАЗовские тазы сравнили.

Нууу, это неудачный пример, потому что и ранее, и сейчас у данных производителей в одной ценовой категории получаются примерно одинаковые по комфорту автомобили. В 80-х годах прошлого века Шкода выпускала легковушки вполне на уровне советской девятки, сейчас есть Рапиды с Вестами. Был, конечно, период, когда любая Лада была заведомо дерьмовее любой Шкоды, но тогда и цены на Лады были практически вдвое ниже.

Чока, а слово тазы ничего не говорит? Внимательно читайте. Весту и новые машины так уже не называют. Тут именно про 2105, 2107 и ранее

Цитата (wolf92, 27.09.2017):
> Чока, а слово тазы ничего не говорит? Внимательно читайте. Весту и новые машины так уже не называют.

Называют, ВАЗохейтеры в основном так и называют.

Цитата (Плотников П, 27.09.2017):
> Цитата (Mr.Kitty, 27.09.2017):
> > Цитата (Mihail_Z, 26.09.2017):
> > > Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> > > > вл8 куда комфортнее для дальней поездки.
> > >
> > > Чем же он комфортнее ЧС?
> >
> > там можно сесть как угодно и в кабине просторно. Но пусть каждый остаётся при своём мнении . Я рос с ВЛами , мне эта машина роднее и удобнее , мне чехи вообще побоку.
>
> Переменные ВЛы ещё ладно, но постоянные с тумбой посредине кабины. Как это може быть удобнее?

я на ВЛ80т рос , всё детство в них прошло , и доволен ими полностью

Цитата (wolf92, 27.09.2017):
> Чока, а слово тазы ничего не говорит? Внимательно читайте. Весту и новые машины так уже не называют. Тут именно про 2105, 2107 и ранее

Я называю ТАЗами. Потому что эти машины производства Тальятинского Автомобильного Завода.

Цитата (Mr.Kitty, 27.09.2017):

> я на ВЛ80т рос , всё детство в них прошло , и доволен ими полностью

Я так же как, я вырос в общаге на окраине города, а помойкой за домом, и меня все устраивает.

Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> Цитата (Ваня 543, 25.09.2017):
> > То что ВЛ11М6 это полный хлам - это мнение заслуженного машиниста, почётного железнодорожника Юрия Николаевича Соколова, как с точки зрения надёжности машины, так и удобства работы на ней. Если Вам в ВЛ11М6 удобнее, чем в ЧС7 или ЧС8, то мои соболезнования Вам.
>
> Вот мои знакомые машинисты предпочитаю М6 и М5 , есть те кто на чехах ездил и я ими на моря гонял и на Киев , Чс4 ещё куда не шло , там хоть усесться можно удобно. Чего не сделаешь в Чс7/8. Вот и радовались мы все , когда под Одесские поезда давали ВЛ80 , хоть комфортно доехать получалось.


Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> Цитата (Ваня 543, 25.09.2017):
> > То что ВЛ11М6 это полный хлам - это мнение заслуженного машиниста, почётного железнодорожника Юрия Николаевича Соколова, как с точки зрения надёжности машины, так и удобства работы на ней. Если Вам в ВЛ11М6 удобнее, чем в ЧС7 или ЧС8, то мои соболезнования Вам.
>
> я не езжу на чешских рыголётах , мне они не к чему , мне вл8 куда комфортнее для дальней поездки.

Любой машинист, лично я также скажу Вам, любезнейщий, что ЧС7 и ЧС8, в особенности гораздо мягче по подвеске, чем ЧС4. Если Вам ВЛ8 (с сочленённой ходовой, где всё что выше тележек болтается прямо-пропорционально скорости движение и особенно при прохождении кривых) комфортнее для поездки, чем ЧС-ы это уже наводит на мысль вашей абсолютной неадекватности в сравнении этих электровозов.

Цитата (Mr.Kitty, 27.09.2017):
> Цитата (Mihail_Z, 26.09.2017):
> > Цитата (Mr.Kitty, 26.09.2017):
> > > вл8 куда комфортнее для дальней поездки.
> >
> > Чем же он комфортнее ЧС?
>
> там можно сесть как угодно и в кабине просторно. Но пусть каждый остаётся при своём мнении . Я рос с ВЛами , мне эта машина роднее и удобнее , мне чехи вообще побоку.

Этим комментарием Вы и ответили на свой вопрос и на все вопросы к Вам.
Лично я рос тоже с ВЛ8 и ЧС7 и ЧС4Т. Было время когда ЧС7 вставали по колёсам и не освоенному на ЯЭРЗе их ремонту - это середина-конец 90-х! Тогда длинные поезда типа 29-го и 55-го, которые ходили 22-24 вагона в виду отсутствия ЧС7 в необходимом количестве водили в летний график на ВЛ8 и ездили на них 100 км/ч! Я общался с этими машинистами - сказали бы Вы им что на Вам гораздо "удобнее" на ВЛ8, чем на ЧС7, многие залились бы громким хохотом, а другие некультурно обозвали в оскорбительной форме! Вы некогда не возили длинносоставные пассажирские поезда со скоростью 100 км/ч, с графиком рассчитанном на 120 км/ч, с многочисленными ограничениями в 40 и 60 км/ч?

ВЛ10 будет поудобнее ВЛ80С в плане рабочего места машиниста. На ВЛ80С коленки сотрёшь, на ВЛ10 куда попросторнее. В добавок некоторые предпочитают на "вёслах" уже при езде на выбеге пробежать контроллером до СП ходовой, чем ждать пока ЭКГ докрутит до 25-й позиции.

Цитата (Чока, 27.09.2017):
> Называют, ВАЗохейтеры в основном так и называют.

Цитата (Плотников П, 27.09.2017):
> Я называю ТАЗами. Потому что эти машины производства Тальятинского Автомобильного Завода.

Как говорится: "ЧТД".

По моим ощущениям, сравнивать кабину пассажирского ЧС и грузового ВЛ это небо и земля. В первых, спокойно себе едешь, а вот во вторых, ощущение что консервная банка, особенно когда лютый ВЛ, а пришлось поработать в командировке на лозовских ВЛ11 и на купянских ВЛ82М, разгоняется свыше 80 км/час и всё грохочет, стучит, зимой жопа к неимоверно удобнейшему стулу примерзает, печки сделаны через то же место да и вообще, в кабине всё супер-удобно и продумано. Но то что в кабине ВЛ чувствуется какая-то суровая и лютая мощь, тут не поспоришь :)
А ВЛ8... ну что тут сказать, суровая консервная банка для суровых машинистов :)
Сравнивать с ЧС7 и даже с ЧС2/ЧС4, право, смешно.