Красавец

Браво!
Вот, Богдан, велосипеды там у вас, как я вижу, так могли бы и дальше съездить для съёмок, например ближе к Нск.

Цитата (Scobaru, 07.10.2026):
> например ближе к Нск.

Ой,ну прям туда будет очень тяжело.Я максимум могу доезжать до кривой,недалеко от Воробецкой https://railgallery.ru/photo/164604/ так как я живу не в центре Лук,а скорее на востоке.

Ясно (примерно). А с общественным транспортом, как я понял, у вас там туго и даже очень, ?

Я-то в ваши годы км 40 точно проезжал, больше - не успел, т.к. оговорок много было. Правда, машин тогда - и долго ещё - во много раз меньше было.

Пешком впервые на фиксированные расстояния и время стал ходить ближе к 20 годам (рекорд по шоссе нон-стопом был в окт. 1998 г.: 24 км, 3 ч - конечно, больше понадобится), да и сейчас поддерживаю себя ещё, и при хороших условиях 50 км могу пройти точно (главное - вода чтоб по пути была, особенно в жару, а то недобор ОПАСЕН, что и в этом году было, когда от Барановичей до Слонима шёл).

Короче, я не знаю, какие там сейчас велосипеды, а то на них якобы чуть ли не по щебёнке ездят, но если не так, то уж вдоль путей можно, а то в апреле 2023 г. много где было место. Ну а если рядом автодорога или уплотнённая тропа, то вообще прости.

Цитата (Scobaru, 07.10.2026):
> Браво!
> Вот, Богдан, велосипеды там у вас, как я вижу, так могли бы и дальше съездить для съёмок, например ближе к Нск.

В Заваруйку, например. Там очень красивые места:)

Цитата (Diesel1672, 07.10.2026):
> В Заваруйку, например. Там очень красивые места:)

Но там с движением зато такой "тухляк", что ещё хуже, наверное, чем с Лук на Ржев, на "интенсивность" которого ребята жалуются. А тут больше набирается за счёт "обхода" прямого участка Нск - Луки набирается, и ПРИМЕР - на фото.

Цитата (Scobaru, 07.10.2026):
> чуть ли не по щебёнке ездят

Так теперь дорога у воробецкого карса это только песок и щебень. https://railgallery.ru/photo/315456/ и это ещё достаточно чистый участок.

Цитата (Scobaru, 07.10.2026):
> Но там с движением зато такой "тухляк"

Алексей, Вы эту информацию черпаете из тех же справочников по геодезии, где вес поезда рассчитывают без скоростей движения?

> чем с Лук на Ржев, на "интенсивность" которого ребята жалуются.

Видимо, из того же геодезического справочника…

Цитата (Diesel1672, 07.10.2026):

> В Заваруйку, например. Там очень красивые места...

Лучше уж в Опухлики.

Цитата (Ластовка М.О., 08.10.2026):
> Лучше уж в Опухлики

Из личного опыта могу сказать, что на Луки - Опухлики лучше не ездить. Помню, поехал на 5 часовую вылазку и за 5 часов отснял только РА1 на Невель и 2ТЭ25КМ с калием, тогда часов 19 было как-то так.

Цитата (Bogdan Crish, 08.10.2026):
> Лучше уж в Опухлики

По моему опыту я могу распределить великолукские перегоны по трафику в следующем порядке:
Луки - Воробецкая
Луки - Сердце
Луки - Назимово
Луки - Опухлики
Дальше идут только подъездные пути предприятий, работа на которых ведётся, дай Боже, раз в сутки.

Места на практически всех перегонах очень красивые, был бы ещё хороший трафик...

Цитата (Diesel1672, 08.10.2026):
> Вы эту информацию черпаете из тех же справочников по геодезии, где вес поезда рассчитывают без скоростей движения?

Саша, хватит уже той глупости, что ты понаписал в https://railgallery.ru/photo/318858/, начиная с того, что якобы ты проходил геодезию, которую в вашем ПУПСе/ЛИИЖТе только на фак-те путевого х-ва преподают.

Во всяком случае, Илья ака Мюллер - выпускник ф-та перевозочного процесса (на который якобы ВЫСШИЙ БАЛЛ нужен - это по математике и физике!!!) - не говорил, что проходил, т.к. просто представление о ней не имеет, судя по словам и суждениям в диалогах и "вере" в "ряжЫмки" (от слова "ряженый"). Да и кто мерит профиль, точнее превышения в доли метра (и углы в доли градуса!), ТАХЕОМЕТРОМ? За это 2-ка автоматом обеспечена была бы! Тут нивелир и хотя бы 1 рейка нужны, а так 2 по инструкции, +люди под каждый предмет. +ты разве не на ф-те лок. хозяйства учился, где геодезия ещё более не нужна?

При чём тут ПРИКАЗЫ, если в них те же 80 км/ч даже на "столе" никто и нигде в штатном режиме НЕ соблюдает, а более 70 - диковина (чаще 60, больше - реже)? +если поезд идёт в подъём, особенно как здесь в ряЖымке, то сколько бы там ни было в приказе - хоть 200 км/ч, то больше 24 км/ч с 4400 т при 10 тыс. он не пойдёт!?

Теперь по делу.

1. Вот снова сказано, что если с Лук на Нск и на Ржев РАЗЛИЧАЮТСЯ потоки, то уже понятно, что поезда эти НЕ идут дальше на Ржев и - с Нск - на Резекне и обратно. Это больше за счёт поездов на РБ, которые почему-то таскают в обход - якобы из-за невозможности приёма для смены лок-ва по Нск.

1а. Если я не авторитет, то как тогда тот же П. Подуруев (Тиранозавррекс), который в 2015 или 2016 г. установил, что неч. поток с Лук по Нск дальше на Резекне и Дно распределяется 1:2?

1б. Спад на Резекне, причём РЕЗКИЙ, отметился вскоре после 2014 г., ну а в последние годы власти и элиты ("национальные") в Латвии заявили, что на полном серьёзе (не буду говорить из-за чего) готовы и вовсе не только разобрать полотно, но и срыть насыпи в сторону РФ, прежде всего на СПб, а на РБ (РОЖД) воздерживаются только "из-за обязательств перед центральноазиатскими партнёрами" (с).

Авторы данного фото и его коллеги - "шрайбикусы", как ты, Саша, их назвал - не раз говорили, что ждали в сторону Ржева по 3-5 ч, и это разве не "тухляк"? Думаю, они знают не хуже диспетчеров и пр. уже как бы компетентных лиц, если там бывают регулярно!

п.с. +на данном фото разве не то самое исключение или отклонение (с Витебки)?

Цитата (Bogdan Crish, 08.10.2026):
> По моему опыту я могу распределить великолукские перегоны по трафику в ...

Спасибо, Богдан, но ты писал немного иное, и получается невязка:
- если, скажем, на участке В.Л. - Нск раз в 2 ч поезд попадается в ср., а на "чисто Рижке" (в сторону Ржева - раз в 3, то уже понятно, что доп. 1/3 потока - то ли с Невеля, то ли с Бологое. 2-е - очень сомнительно, т.к. все вы говорили, что там только сборные/вывозные, а также странная логистика получается, как бы ни хотели ГХ от грузов освободить. Вывод: с Невеля идут, примерно раз в 6 ч, если по той же арифметике (24/2-24/3=24/6), ну а ФАКТЫ (на ФОТО) налицо: калий - в хопперах или контейнерах (ФГК) - со стороны Мск или же далее в сторону Риги НЕ возят. +по Рижке восточнее Нск "кольцовки" между СПб и Мск, в которых бывают вагоны на РБ (вкл. Клг! - всё равно там же идёт!!!), из которых потом в Луках или Невеле "довоз" на Витебск делают https://railgallery.ru/photo/181826/.

Цитата (Bogdan Crish, 08.10.2026):
> Цитата (Ластовка М.О., 08.10.2026):
> > Лучше уж в Опухлики
>
> Из личного опыта могу сказать, что на Луки - Опухлики лучше не ездить. Помню, поехал на 5 часовую вылазку и за 5 часов отснял только РА1 на Невель и 2ТЭ25КМ с калием, тогда часов 19 было как-то так.

Богдан, и это опять был сарказм!

Цитата (Михаил Иванов, 08.10.2026):
> > Цитата (Ластовка М.О., 08.10.2026):
> > > Лучше уж в Опухлики
> Богдан, и это опять был сарказм!

Но если здесь, в частности на ДАННОМ фото, мы видим отклонённый с Витебки поезд, то в Опухликах - и вообще там по БПЖД до Невеля - его точно так же можно было поймать.

Так это ж надо знать заранее.

Цитата (Михаил Иванов, 08.10.2026):
> Так это ж надо знать заранее.

Верно, но факт есть факт, и если это уже система, то можно и рискнуть, и благо хорошие места есть и поближе к городу, чтоб далеко не мотаться, НО НЕ сравнить, конечно, с указанными и перечисленными.

Цитата (Scobaru, 08.10.2026):
> Саша, хватит уже той глупости, что ты понаписал в https://railgallery.ru/photo/318858/, начиная с того, что якобы ты проходил геодезию, которую в вашем ПУПСе/ЛИИЖТе только на фак-те путевого х-ва преподают.

https://dropmefiles.com/7kmwS
Фотошоп?

> Да и кто мерит профиль, точнее превышения в доли метра (и углы в доли градуса!), ТАХЕОМЕТРОМ? За это 2-ка автоматом обеспечена была бы!

Я где-то писал что мерил превышения тахеометром? Может сообщение перечитать надо?

> +ты разве не на ф-те лок. хозяйства учился, где геодезия ещё более не нужна?

Я где-то писал что на локомотивном хозяйстве учился? Скрин, пожалуйста, в студию.

> При чём тут ПРИКАЗЫ, если в них те же 80 км/ч даже на "столе" никто и нигде в штатном режиме НЕ соблюдает, а более 70 - диковина (чаще 60, больше - реже)

Никто? Постоянно по пределам езжу.
https://railgallery.ru/photo/134084/

С июля месяца и по сегодняшний день исполняю обязанности машиниста-инструктора, езжу в контрольно-инструкторские и целевые поездки, регулярно просматриваю файлы поездок машинистов не выходя из кабинета. Поверим на слово что ездят 80 или тоже скрины нужны?

> если поезд идёт в подъём, особенно как здесь в ряЖымке, то сколько бы там ни было в приказе

А с какой скоростью заходит на подьем?
Специально для Вас очередная фотография документа, называемого ЦТ-202.
https://dropmefiles.com/CliiM
5500 тонн при отсутствии ограничений скорости менее 60 от Выдумки до 529 км. Выходит вместо ОКТ-10 новый приказ по скоростям, согласно которого на 528 км устанавливается скорость 40 км/ч. Как с Лук на Себеж повезем поезд весом 5499 тонн?

> то больше 24 км/ч с 4400 т при 10 тыс. он не пойдёт!?

Алексей, а откуда 24 км/ч? Как весовая норма устанавливается? На одном 2ТЭ116 в Войсковицы с весом 5200 заезжаешь 25, на другом с весом 5600 со скоростью 33. Объяснить это с точки зрения геодезии можно?

> якобы из-за невозможности приёма для смены лок-ва по Нск.

Инфа от службы ОБС?

> Авторы данного фото и его коллеги - "шрайбикусы", как ты, Саша, их назвал - не раз говорили, что ждали в сторону Ржева по 3-5 ч, и это разве не "тухляк"?

На перегоне Кунья - Сердце суточное окно. Шрайбикусы с палаткой на перегоне Сердце - Великие Луки прождали поезд 22 часа…утром новости РГ: участок Великие Луки - Ржев закрыли для движения поездов.

> Думаю, они знают не хуже диспетчеров и пр. уже как бы компетентных лиц, если там бывают регулярно!

Алексей, думаю, моя (станет через месяц) жена, работающая в сентябре и октябре поездным диспетчером на Себежском круге (Западная Двина - Себеж) поездную обстановку знает лучше всех компетентных лиц, регулярно оценивающих поездную обстановку с перегона!

Цитата (Bogdan Crish, 08.10.2026):
> Места на практически всех перегонах очень красивые

Но подьём с Воробецкой на Гущино всё не штурмануть никак, пора уже о велотандеме задуматься. До 499 км за Гущино вдвоем педали докрутили, ноги на раму закинули и полетели в Новосокольники…если не очковать и по Новосокольникам не тормозить до Шубино еще раскатит, а там и не крутя педалей до Киселевичей. На том ходу поездов много, фоткай сколько хочешь)

Цитата (Diesel1672, 09.10.2026):
1. > Фотошоп?

Нет, и к чему это?
+написано "ОСНОВЫ", так что это хорошо, с одной стороны, а то что за движенец, который не знает как к топокарте подойти или тот же уклон измерить или оценить? НО... практика обратное показывает, как и у нас какие-нибудь "Механизация лесного х-ва" и "Машины и механизмы в лес. х-ве", особенно мне - выпускнику чисто биологической кафедры ботаники и дендрологии? Понятно, что либо плохо знаю и помню, либо преподы с пониманием относились и не мучали, а практики походили на ЭКСКУРСИИ - даже на тракторе МТЗ-82 покататься смог, сам управляя! Но это не значит, что я вправе спорить с трактористами и механизаторами, да ещё так форсированно, как ваши тут позволяют.

2. > Я где-то писал что мерил превышения тахеометром?

Ну, оба мы виноваты: ты - неправильно пишешь, а я соотв. неправильно понимаю. Просто ты там как символ ТАХЕОМЕТР (он нужен для масштабной съёмки НЕОСВОЕННОЙ территории, где нужно измерить РЕЛЬЕФ, например для строительства будущей станции или полосы отвода) предложил, а н.б. НИВЕЛИР.

3. > Я где-то писал что на локомотивном хозяйстве учился? Скрин, пожалуйста, в студию.

Саша, а как же и где ты тогда - после школы сразу (кстати, вы - 1994 г.р. - ПОСЛЕДНИЕ были, кто в 17 лет закончили) машинистом стать успел? Я уже запутался.

Тут уже ко всем др. претензии, что не могли объяснить доходчиво и внятно систему. Просто в ЕДЦУ я видел и знал среди ТНЦ и тех (чаще там б. ТЧМ были), кто именно по лок. х-ву учился и в сл. Т работал до того, а она больше ремонтом занимается и пр., тогда как ТНЦ - диспетчеры - считаются как бы движенцами. Так или нет?

Мне никто внято не объяснил - как ненавистники , так и лояльные и доброжелательные: ни М. Ластовка, ни А. Шомин, ни И. Мигунов и др. Одно понял и знал ДО них: техникум закончить надо, и то пока 25-50 тыс. км не накатаешь, будешь ТЧМП, а на него достаточно ПТУ закончить - друг детства не смог в "терем" поступить и пошёл туда, а через 3 года (1994 г.) уже на 2ТЭ116 кататься стал (Шушары - Дно -Псков - Шушары). Дальше не знаю, стал ли он на повышение идти, а то для этого вроде курсы пройти надо в УПЦ(-3?).

3. > Никто? Постоянно по пределам езжу.

Рад за тебя и вас, жалко, что ни разу не попались такие - больше 70 км/ч мало и редко, часто и 60 не было.

Ты вообще так пишешь - что про скорости, что про интенсивность потока=число поездов, как будто специально в те дни медленно едут или закрывают перегон! Это уже абсурд!

4. > А с какой скоростью заходит на подьем?

Кому-то надо этот диплом аннулировать и снова отправить переучиваться (физика, математика, ПТР)! Если подъём затяжной, то уже неважно: при 10 тыс. поезд под 2ТЭ116 в тяге (3300 кВт) весом ок. 5000 т с 80 км/ч в начале подъёма примерно через 2,5 км замедлится до 40 км/ч, а дальше встать может, т.к. ТЭДы не сдюжат, и это при условии, что сила тяги длит. режима 2*248 кН при 24 км/ч, и то это далеко не все потянут, особенно старые и слабые. Не знаю, сколько допустимо по времени превышение этих значений и на сколько (в кН и А).

5. > Специально для Вас очередная фотография документа, называемого ЦТ-202.
Спасибо, Саша, интересно!
Я правильно понял, что меньшее значение - графиковый вес (нет сейчас конспекта, где точно названо), с которым поезд может быть остановлен даже на руководящем уклоне, а большее - критический, с которым поезд может пройти нон-стопом, но именно так и без препятствий, особенно перед инерционным подъёмом?

>Выходит вместо ОКТ-10 новый приказ по скоростям, согласно которого на 528 км устанавливается скорость 40 км/ч. Как с Лук на Себеж повезем поезд весом 5499 тонн?

А вот тут смотря где и как - я ж не знаю условий тамошних, +ещё от графика зависит - минимальной скорости, чтоб не задерживать остальные: так, если 40 км/ч сделать, а руководящий подъём у нас 4 тыс., то 2ТЭ116 (при условии 3300 кВт на тягу) 6000 т возьмёт, а если уменьшим скорость до 30 или 25, то много больше (8000 и 10000 т), но тогда проблемы будут уже с пропускной, а не провозной способностью, особенно если пасс. движение есть.

7. >Алексей, а откуда 24 км/ч? Как весовая норма устанавливается?

А выше написал я: 1) кому-то надо указанные предметы вспомнить, 2) хар-ки 2ТЭ116, а дальше расчёты уровня школьных (в ПТР именно такие - высшей мат-ки там не надо!)

7а.> На одном 2ТЭ116 в Войсковицы с весом 5200 заезжаешь 25, на другом с весом 5600 со скоростью 33. Объяснить это с точки зрения геодезии можно?

Саша, хватит глупости писать! Геодезией можно объяснить, точнее разоблачить, бред в режимках, где уклоны такие, что даже на неточных топокартах таких высот нет, и как раз "Воробьёвы горы" в пример!

Различия объяснить можно, если считать одинаковыми состояние и мощности, 1) разными скоростями в НАЧАЛЕ, с одной стороны, и 2) ДЛИНОЙ уклона, когда кинетическая энергия не иссякла.

А тут - 4400 т при 24 км/ч - при условии либо неограниченной (км 5 хотя бы) длины, либо в случае трогания (там немного др. формула, но оно возможно - посчитаю потом, если нужно) на этом уклоне/сразу перед ним (например, со станции после остановки).

8.> Инфа от службы ОБС?
Нет, но тогда почему не было твоей претензии? Сейчас с ходу ком-й не найду, но там писали так: чёт. поезда с Витебска часто меняют лок по Нск, а поскольку там не хватает места, то гонят через Луки. Мол, ок. (29+58-45=)40 км "для логистики мелочи" (едут же через Псков - прим. на 100 км больше - вместо прямого пути по Витебке, и это при условии именно СПб, а не Усть-Луги!), +основное депо в Луках, а не Нск.

Данный поезд, повторю, "отклонён от курса ВСУшниками"? Явно же не с востока идёт! При чём тут ОБС и кто-либо ещё?

8.> На перегоне Кунья - Сердце суточное окно. Шрайбикусы с палаткой на ...

Саша, не надо придумывать и выставлять за дураков др. людей! Они прекрасно это знают и понимают, хотя бы по неоднородности ("раз на раз не приходится"). Статистика - наука есть такая, и если правильно считать, то неважно кто уже это делает - лишь бы умел.

9.>поездным диспетчером на Себежском круге

Саша, опять напоминаю, а то ты или память потерял, или совесть: я в ЕДЦУ работал аж 3,5 года и даже заходил иногда на круги, когда некому было по кругам телеграммы для ДНЦ разнести, и помню мат-перемат в их кабинете, когда они обычно с ДС, реже с теми же локбригадами ругались, а те, возможно, справедливо обвиняли их в том, могут ли те лучше их знать из ЕДЦУ обстановку на местах.

Это как "фонари" из ГУП "Лесопарковая зона СПб", никогда в лесу толком не бывавшие, будут указывать и разглагольствовать, что там и как на делянках
Меднозаводского лесничества! Я, конечно, за порядок и субординацию, но позиция людей на местах понятна во многом.

Вот пример такого "фонаря" (Р.С.Р.), который и учился неважно, и диплом с треском защитил, но стал в итоге начальником уровня вашего И.В. Наталенко (беру специально одногодок 1976 г.р.), который тогда же - в 2004 г. - либо замНОДН-2 был, либо уже и.о. А Р.С.Р уже много лет в топе в аналоге управы Окт - Департаменте прир. ресурсов СЗФО.

Вот у него в кабинете висел на стене вырезанный с журнала "портрет" животного, точнее амурского леопарда, НО он говорил, что это ТИГР (с пятнами!). Я ему:
- Как ты такое мог спороть, будучи выпускником каф. зоологии и охотоведения? Как ты сдал биологию лесных зверей и птиц?"
Он:
"- На зачёте и экзамене не было, а если снег на фоне, то откуда тогда леопард может быть?".

А в учебнике было сказано, сколько представителей кошачьих и какие именно в лесных условиях живут!

Вот как такой "специалист" может стать и БЫТЬ таким начальником? Или он "как Шерлок Холмс": зачем знать, если у нас В ЛО и СЗФО только рысь водится, и то это его не касается?

Что на это скажешь? НО скажу сразу: подобное у ВАШИХ тоже обычно, и примеры тут поблизости есть, хоть и не считают себя такими.

п.с. Величину уклона, кстати, вам-то проще всего вычислить по изменению значений скорости при заданных весе и мощности. Или, скажем, на выбеге: вот пасс. поезд - причём почти одинаково с 10 или 20 ваг. - на "столе" со 120 до 60 км/ч будет замедляться каждые 0,9 км на 5 км/ч, т.е. почти 11 км, ну а дальше по мере роста подъёма будет всё меньше и меньше: на 2 тыс. - 7,3 км, на 5 тыс. - 5 км, на 10 тыс. - 3,2.

Значения сопротивлений в ПТР, думаю, соотв. действительности (как и у нас в лесотаксационных таблицах, т.е. размеры деревьев в соотв. возрасте и условиях: высота, диаметр, запас, количество), разве что поправки за гидрометеоусловия внести надо, но тут речь "при пр. равных условиях".