на 3-м пути Воронеж-Рига

Спасибо за фото.

История...

Цитата (Николай67, 19.07.2026):
> История...

Да, в Брянске и особенно Фаянсовой по-вандалистски расстались в т.ч. с последними ТЭП60 (в то время как на БЧ вовсю работали середины 1960-х гг.в.).

Им на смену в этих депо пришли АЧ2, вот и отставили под забор. Стояли ТЭП60 по самой станции Фаянсовая, как свои так и Брянские там были, а так же консервированные по всему депо Унеча. Несколько машин передали на Сев-Кав, 1240 например из Фаянсовой. А резали все эти ТЭП60 в одном месте, рядом с депо Унеча, слева предприятие небольшое было, там и кромсали, и Брянские, и Фаянсовские в 1999-2000 годах. В депо Брянск1 тепловозы этой серии не резали вообще.

Цитата (Антошин, 19.07.2026):
> Им на смену в этих депо пришли АЧ2, вот и отставили под забор...
А резали все эти ТЭП60 в одном месте, рядом с депо Унеча...

Стоп, как могли АЧ2 заменить ТЭП60, когда это автомотрисы с прицепными вагонами, а ТЭП60 всё-таки для работы с ПДС предназначены? Вместо ТЭП60 (на смежные плечи БЧ) с Брянска - да и со Смоленска тоже - уже с 1990-х гг. стали ездить грузовые тепловозы. "Официальными" причинами были: 1) "прожорливость" ТЭП60, 2) "негодность для работ на тяжёлом профиле"...

Спасибо за ответ"! Где резали - уже не так важно: важно, что отстранили "за ненадобностью".

До прихода АЧ2 на моей памяти в основном ТЭП60 и таскали сидячие вагоны до Орла, Новозыбкова и тд... На брянском узле никаких Д,Др и тп никогда не было...

Цитата (Scobaru, 19.07.2026):
> Стоп, как могли АЧ2 заменить ТЭП60, когда это автомотрисы с прицепными вагонами, а ТЭП60 всё-таки для работы с ПДС предназначены?

Как ни странно, но в те времена по Брянскому узлу дальних поездов с тепловозами особо и не было. Кроме снятого здесь Рига - Воронеж ещё был поезд № 200 Брянск - Ленинград, который шёл зигзагами через леса. А ТЭП60 и 2ТЭ10Л, как правильно указали, использовались для пригородных поездов с ЦМВ по неэлектрифицированным линиям, поэтому после прихода АЧ2 они оказались не нужны. Основная масса ПДС шла через Брянск по главному ходу Москва - Киев и далее.

А Ленинградские на юг? с Торжка тоже Брянскими вроде обслуживали тэпами.

Цитата (SHOMAS4416, 20.07.2026):
> А Ленинградские на юг? с Торжка тоже Брянскими вроде обслуживали тэпами.

Фаянсовские Лёша.

Цитата (ЕвРо, 20.07.2026):
> Фаянсовские Лёша.

Спасибо за уточнение!

Вопрос, а до поступления в Фаянсовую ТЭП60, чьи и чем таскали Южные поезда???

Цитата (SHOMAS4416, 20.07.2026):
> Цитата (ЕвРо, 20.07.2026):
> > Фаянсовские Лёша.
>
> Спасибо за уточнение!
>
> Вопрос, а до поступления в Фаянсовую ТЭП60, чьи и чем таскали Южные поезда???

Брянские ТЭП10Л.

Если кому интересно какие поезда по ст Брянск-1 на 1993г https://railgallery.ru/queue/218368/

Цитата (SHOMAS4416, 20.07.2026):
> А Ленинградские на юг?

Да,ещё летние допы были через Навлю, Льгов на Харьков. И вот не помню Брянск - Мариуполь, тогда ещё Жданов, был круглогодичным или летним?

Цитата (konst75, 20.07.2026):
> До прихода АЧ2 ... На брянском узле никаких Д,Др и тп никогда не было...

Спасибо за сведения, хоть они и очень нелестные в плане характеристики инфраструктуры ж/д СССР: даже в крупных городах и направлениях НЕ было МВПС - местами даже электро-! Неужели они были настолько "не-/рентабельны/эффективны/перспективны", что так ограниченно выпускались и работали? Заметьте, г.о. в западных республиках СССР (причём не на всех дорогах, если об УССР той же говорить). А так даже на Окт и МСК (!!!) не везде!

Кстати, когда поступили - в середине 2000-х гг. - наши РА1 и РА2, то тоже как говорили, насколько они как раз РЕНТАБЕЛЬНЕЕ вагонов на теплотяге ("танк под детскую коляску"), но вскоре это же опровергли: мол, вагоны - окупились или в др. месте пригодятся, тепловоз - с др. поездами окупится...

Цитата (ЕвРо, 20.07.2026):
> Фаянсовские Лёша.

Интересно, Евгений Робертович!

Кстати, в 1991 г., когда мне уже стало не совсем до ж/д (конечно, интересовался, но нужно было поступать и учиться в спецшколе-гимназии), видел то ли на Витебском вкз, то ли где-то дальше ТЭП60 Мск ж/д. Мог ли он прийти с №183/184 (Мариуполь) или из тех, что вы упомняли?

Просто в 2000-х гг. как раз с Торжка ходили ТЭП60 на Ржев - последние на Окт, но они разве Мск были, а не Окт?

Цитата (Scobaru, 20.07.2026):
> Интересно, Евгений Робертович!

У вас есть небольшое смещение во времени. У нас с Алексеем шла речь во-первых, о направлении Торжок - Вязьма - Брянск, а во-вторых, о 1970-х - 1980 гг.
Вероятность появления на Втб вкз ТЭП60 Мск ж.д. (депо Смоленск) с поездом 183/184 крайне маловероятна, но исключать это как редчайший случай я не могу.
Касаемо участка Торжок - Вязьма - Брянск. Начиная, примерно с 1963-1964 гг., это направление обслуживали тепловозы ТЭП10Л депо Брянск.
Затем, когда в конце 1970-х гг. на Мск ж.д. начали поступать ТЭП60 сначала в Фаянсовую, а затем в Брянск, они заменили ТЭП10Л на этом плече.
ВОЗМОЖНО, на каком-то этапе перевода пасс. движения с ТЭП10Л на ТЭП60, непродолжительное время от Торжка до Вязьмы работали октябрьские ТЭП60, а от Вязьмы до Брянска - фаянсовские, но по мере полной замены ТЭП10Л всё вернулось на круги своя.

То есть в советские годы, у поезда в Жданов было такое же короткое плечо между НСК и Витебском, которое обслуживали белорусские локомотивы? А я думал это всё позже только появилось, вспоминая ещё какие огромные плечи были на Варшавском ходу вплоть до нынешней Украины.

Цитата (Михаил Иванов, 21.07.2026):
> То есть в советские годы, у поезда в Жданов было такое же короткое плечо между НСК и Витебском, которое обслуживали белорусские локомотивы?

Единственная схема тяговых плеч тех лет есть за 1976 г. На ней тепловозы ТЭП60 депо Смоленск работают с поездами до Риги и Новосокольников. Что было по факту я не знаю. Я в то время ещё жил в Петрозаводске. Единственно, чтоя могу добавить, так это факт того, что много позже общаясь с П.Н. Тишкиным (Светлая ему память!) я ни разу не слышал от него о московских ТЭПах на витебском ходу, хотя про белорусские он рассказывал много и всегда с уважением.

В советские годы большие плечи в этой части страны были у ленинградских и прибалтийских тепловозах. Белоруссия ездила скромно.

Цитата (Ластовка М.О., 21.07.2026):
> В советские годы большие плечи в этой части страны были у ленинградских и прибалтийских тепловозах. Белоруссия ездила скромно.

Маленькое дополнение Максим. И у московских. Смоленские ТЭ7 а после них ТЭП60 ездили от Можайска (после 1973 г. от Вязьмы) до Бреста и Калиниграда, а брянские ТЭП10Л от Торжка до Харькова.

Цитата (Ластовка М.О., 21.07.2026):
> В советские годы большие плечи в этой части страны были у ленинградских и прибалтийских тепловозах. Белоруссия ездила скромно.

А о каких именно годах идёт речь?

Так, у поезда №49/50 "Буг" уже или ещё в начале 1980-х (кстати, он ехал - полностью на теплотяге - чуть более 18 ч!) была смена по Нск, т.к. я в 5-6 лет уже визуально знал и помнил 2ТЭП60, с одной стороны, и 1-е/опытные ТЭП70, с другой, но на Лгв (Витебский вкз) всегда прибывали под ТЭП60, которых часто было 2, но чаще БЕЗ "гармошки" (т.е. НЕ 2ТЭП60, в отличие от Бреста, где они возили все скорые по ГХ БЧ до полной э/ф в конце 1983 г.).

Потом уже вспомнил об этом позже, НО НЕ всегда была возможность выйти на станции (у №50 Нск было ночью, Орша поздно вечером, у 49 наоборот) и даже в окно посмотреть (особенно если вагон был далеко от лока). Достоверно помню, что и как мы в 1988-1989 г. выявили, что разные №№ ТЭП60 были в Орше и Лгв. Ну а с 1990 г. пошли ТЭП70 в Орше (в Лгв пораньше, но реже - наш №49/50 и мн. др. почти всегда под ТЭП60 ходил), а их-то даже в сумерках в многочисленных кривых легко было видно=не спутать с ТЭП60.

+НЕ помню точно, сколько была стоянка в Нск у №49 в 1985-1986 г., хотя при МПС местами/временами и 10-12 мин на смену хватало.

Цитата (ЕвРо, 21.07.2026):
> я ни разу не слышал от него о московских ТЭПах на витебском ходу, хотя про белорусские он рассказывал много и всегда с уважением.

Не спорю, Евгений Робертович, но я уже расписал детали (м.б. и в Нск видел, что как бы более вероятно, особенно с учётом того, что вскоре следом шёл №183 на Мариуполь), а то в те годы - и долго после - судить я мог только по поездкам 1-2 раза в год (вкл. встречные и т.п. по пути и на станциях).

+причастные судят по "типовым" схемам, а исключения, да ещё по дням, они ж не знают /не помнят - им никто не сообщает. Они разве фиксируют все смены?

Так, в годы работы (15.01.03-13.07.06) в ЕДЦУ я много общался с вашими же ближайшими коллегами ТНЦ/-С-2 (с конца 2003 г. в одном кабинете с ТНЦ-1, т.к. уже ЮРУ по сути был), и многие уверяли, что грузовые с БЧ только до Невеля ходят=меняются. Поверили только после того, как в июне 2005 г. я, возвращаясь на №50 из Бреста, точно слышал, как по Раз. 451 км попускали грузовой под 2ТЭ10 (БЧ), а то его (-МК/УК ещё - или почти - не было, да и тех не спутаешь в тяге: свиста нет, звук всё равно низкий) не спутать же с 2ТЭ116.
+телеграммы приходили с БЧ, где просили не задерживать 2ТЭ10 в Нск и при отсутствии неч. поездов отправлять резервом.

п.с. Думаю, если уже много после СССР взаимовыручка имела место (https://railgallery.ru/photo/15996/ -2008 г., https://railgallery.ru/photo/129016/ - 2014 г.), то что говорить о тогдашнем - даже в 1991 г.?

Извините за "разрывы во времени", а то принцип не меняется, с одной стороны, а многое сохранялось или повторялось, с другой.

Максим же пишет о ТЧ-14 и Засулаукс.

Цитата (Михаил Иванов, 21.07.2026):
> Максим же пишет о ТЧ-14 и Засулаукс.

Про БелЖД тоже упоминалось. +разве только ТЧ-31 ходили по Витебскому ходу, с одной стороны, и отличались ли они принципиально, с другой? Иначе говоря, с тем же успехом можно предположить, что и ТЧ-31 далеко заезжали. Или бригады ТЧ-9 - тоже ленинградские - могли ездить. Априори - да, а то на машинах ТЧ-14 до Льв (или Гродно) бригады же явно менялись по пути.

Увы, "никто не может смотреть в свой завтрашний день" (с), да и благодарить надо прежде всего тех, кто сохранил те расписания/служебки (а для этого каким "дотошным душнилой" надо быть!), затем уже очевидцев, но их минимум 2 надо для достоверности события. Просто в 1990-е гг., если кто не знает или же кое-кто ИЗВИРАЕТ, жизнь такая "хорошая" была, что никто не думал, что через 10-20 и более лет станет спорить - "холиварить" - о таких мелочах. При очных разговорах (НЕ только о ж/д) такого не было нигде, т.к. очень много кто не помнит куда более важные вещи и потому ПРИДУМЫВАЕТ уже то, чего не было и даже НЕВОЗМОЖНО (простой ОБЫВАТЕЛЬ не отличит электровоз от тепловоза, называя всё паровозами). +на недостаток памяти (как и ума) никто не жалуется, увы, а наоборот...