В Саяногорск?

Цитата (Санёк93, 06.07.2026):
> В Саяногорск?

Да

И снова хороший улов.
Спасибо!

Вот и ТЭМ23 продолжили выпускать.

Круто смотрится красивые окрасы тепловозов 2ТЭ25КМ-0838 и ТЭМ23-0014 от саяногорск, и зеленый окрас тепловоза ТЭМ18ДМ-3644 от компании Содружество.

Где-то потерялись ещё 37 КМ-ов!

Цитата (Санёк93, 06.07.2026):
> В Саяногорск?

Напомните, пожалуйста, что за предприятие в Саяногорске, что ему и маневровые нужны, и поездные грузовые тепловозы?

Цитата (IvGrad, 06.07.2026):
> Вот и ТЭМ23 продолжили выпускать.

Нет повода для оптимизма. Полтора десятка машин за сколько лет?

Цитата (Слесарь, 07.07.2026):
> Напомните, пожалуйста, что за предприятие в Саяногорске, что ему и маневровые нужны, и поездные грузовые тепловозы?

Так, небольшой заводик алюминиевый. У них ещё дизель-поезда свои есть

Цитата (Слесарь, 07.07.2026):
> Полтора десятка машин за сколько лет?

а сколько их должно быть? К нам приезжали представители завода и говорили, что сейчас не плановая экономика и завод производит машины по заказам. Допустим, на нашем ТЭМ9 рама была сделала в марте, а тепловоз готов в августе

Цитата (Слесарь, 07.07.2026):

> Нет повода для оптимизма. Полтора десятка машин за сколько лет?

А у всех розовоочковых есть правило, которое отлично описано у Дж.К. Джерома в "Трое в лодке..." Одна рыбка считается за десяток. Так и здесь. Видать пользователю лень посмотреть статистику постройки ман. тепловозов в СССР.

Цитата (Слесарь, 07.07.2026):
> Нет повода для оптимизма

Наоборот, после импортозамещения продолжился выпуск новых ТЭМ23

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...yutsya/

Это ли не успех. Ещё и рядный дизель КАМАЗ до ума довели так, что теперь его и на сельскохозяйственную технику устанавливают, в частности на новую модификацию тракторов Кировец К-7МК

https://kirovets-ptz.com/catalog/selkhoz...tsk7mk/

Цитата (IvGrad, 07.07.2026):
> Наоборот, после импортозамещения продолжился выпуск новых ТЭМ23
>
> https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...yutsya/
>
> Это ли не успех.

То есть, 14 тепловозов за 4 года - успешный успех? Ну-ну...

Цитата (IvGrad, 07.07.2026):
> Ещё и рядный дизель КАМАЗ до ума довели

Это который бывший Либхер?


ТЭМ23 - концептуальный тупик, ибо это пример выдавания нужды за добродетель. Нет подходящего современного дизеля, а старый большой и не влезает? Вставим два или три мелких и скажем, что это модно, стильно, молодёжно - авось прокатит! Не прокатило, очереди заказчиков нет. Плюс ещё напихали всякого электронного хлама за бешеные деньги, которых у большинства владельцев промышленных тепловозов просто нет. Нет, понятно, что произвести и продать один Мерседес проще и выгоднее, чем два десятка Жигулей, но на железной дороге нет модели престижного потребления.

Самое смешное, что у единственного конкурента то же самое: нет дизеля под производство тепловозов. От тех, что есть, клиенты уже шарахаются, приходится на полный аналог ТЭМ23 - ТЭМ10 - ставить те же автомобильные двигатели, а так как мощности одного недостаточно, по два (стильно, модно, молодёжно - помните?). Только в Синаре есть более приземлённые специалисты, поэтому ТЭМ10 с ТЭД постоянного тока и с меньшим количеством электронных прибамбасов, да ещё угловатый и без пластиковых косоглазых мордочек (менее стильный, модный и молодёжный, чем ТЭМ23 - фу, таким быть). Ну и подешевле, из-за чего всё же нашёл чуть побольше покупателей - ажно 30 за 6 лет! Утёрли нос ТМХ, что и говорить...

Таким тугим деятелям надо обезопасить себя от конкурентов из-за чертополоха, у которых есть много любопытных конструкций, поэтому лоббизм во все поля: вон, заговорили про какой-то аналог утильсбора для ж. д. техники.

Цитата (Санёк93, 07.07.2026):
> а сколько их должно быть?

Есть определённый минимум объёма производства, ниже которого оно становится крайне дорогим, что может быть неприемлемо для заказчика.

Не помню точно, но со слов человека, бывшего на какой-то встрече представителей/владельцев ППЖТ с представителями Людиновского завода, минимально рентабельное производство для завода - 16 тепловозов размерности ТГМ6 в год при весьма недемократичной цене.

У мужика на тэм18 были вопросы какие нибудь?

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> То есть, 14 тепловозов за 4 года - успешный успех?

Успех, что смогли сделать свой асинхронный привод.

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> Это который бывший Либхер?

Он самый, но после замещения компонентной базы и доработок, от исходника там мало что осталось.

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> ТЭМ23 - концептуальный тупик

Универсальная платформа для маневровых тепло и электровозов, как например ЭМКА2.

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> Нет подходящего современного дизеля, а старый большой и не влезает? Вставим два или три мелких и скажем, что это модно, стильно, молодёжно - авось прокатит!

В дальнейшем планируется исполнение с 1-дизельной силовой установкой и 6-осным экипажем.

https://tmholding.ru/upload/TEM23_06.pdf (стр. 12)

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> Не прокатило, очереди заказчиков нет.

Приобретают, как видите.

https://railgallery.ru/photo/316161/

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> Плюс ещё напихали всякого электронного хлама за бешеные деньги, которых у большинства владельцев промышленных тепловозов просто нет.

Основной заказчик маневровых тепловозов это РЖД, как и различных электронных помощников, автопилот и прочее.

Цитата (Слесарь, 08.07.2026):
> Самое смешное, что у единственного конкурента то же самое: нет дизеля под производство тепловозов. От тех, что есть, клиенты уже шарахаются, приходится на полный аналог ТЭМ23 - ТЭМ10 - ставить те же автомобильные двигатели, а так как мощности одного недостаточно, по два (стильно, модно, молодёжно - помните?).

В ТЭМ10 также заместили дизели с Вольво на КАМАЗ.

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...1-2011/

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> В ТЭМ10 также заместили дизели, Вольво на КАМАЗ

Доступ к дизелю "шикарный", другого места для ящика не нашлось. Кран спуска воды тоже здоровски сделан, так, что тару не подставить

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Успех, что смогли сделать свой асинхронный привод.

Вы уверены, что он свой, а не цельнотянутый китайский?
А про свой - на НЭВЗе уже более 20 лет назад сделали рабочий вариант, но тоже что-то не особо пользуется спросом.

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Он самый, но после замещения компонентной базы и доработок, от исходника там мало что осталось.

Вся конструкция осталась с циклом производства.

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> В дальнейшем планируется исполнение с 1-дизельной силовой установкой и 6-осным экипажем.

Не видно материальной базы. Дизель-то где?

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Приобретают, как видите.

То есть 14 штук за 4 года всё же успешный успех? Очень интересно...

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Основной заказчик маневровых тепловозов это РЖД, как и различных электронных помощников, автопилот и прочее.

Зачем РЖД 4-осный тепловоз, потерявший унификацию не то что с существующим, но и с перспективным рядом локомотивов, способный проходить кривые радиусом 40 м? Этот тепловоз в чистом виде замена ТГМ6.

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> В ТЭМ10 также заместили дизели с Вольво на КАМАЗ.

Это, надо полагать, тоже большое достижение?

Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Вы уверены, что он свой, а не цельнотянутый китайский?

https://npohorizont.ru/products/preobraz...khnika/

https://tmholding.ru/media/events/30079.html


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Вся конструкция осталась с циклом производства.

Даже литраж изменился, не говоря о комплектующих.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Не видно материальной базы. Дизель-то где?

От ТЭМ21, либо ТЭМ18ДМ, какие для ТМХ ещё есть варианты.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> То есть 14 штук за 4 года всё же успешный успех?

То есть, маневровые тепловозы с АТЭД приобретают.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Зачем РЖД 4-осный тепловоз

Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Этот тепловоз в чистом виде замена ТГМ6.

Сами же и ответили на свой вопрос.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Это, надо полагать, тоже большое достижение?

Насущная необходимость.

Цитата (Санёк93, 06.07.2026):
> В Саяногорск?

Путаете, но частично правы.
Машины идут на угольные разрезы, в Кирбе скорее всего.

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> От ТЭМ21, либо ТЭМ18ДМ, какие для ТМХ ещё есть варианты.

Под низкий модный капот Д50 не влезет.

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> То есть, маневровые тепловозы с АТЭД приобретают.

В данном случае важны не качественные (сделан тепловоз с асинхронным приводом и его купили!), а количественные (объём выпуска) показатели. А в последнем случае всё очень плохо.

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Сами же и ответили на свой вопрос.

То есть, этот тепловоз не нужен промышленности, как избыточно сложный и дорогой, а РЖД он не подходит концептуально. Вы согласны?

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Насущная необходимость.

Ба, двухдизельный тепловоз, получается, не "стильно, модно, молодёжно", а нужда, выданная за добродетель?

Цитата (IvGrad, 08.07.2026):
> Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> > Вы уверены, что он свой, а не цельнотянутый китайский?
>
> https://npohorizont.ru/products/preobraz...khnika/

И где тут видно, чей он?

Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Под низкий модный капот Д50 не влезет.

Сделают как на ТЭМ18ДМ, долго ли перерисовать.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> В данном случае важны не качественные (сделан тепловоз с асинхронным приводом и его купили!), а количественные (объём выпуска) показатели.

Асинхронный привод только внедряется и ещё слишком мало времени прошло, чтобы сравнивать по количественным показателям.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> То есть, этот тепловоз не нужен промышленности

Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> а РЖД он не подходит концептуально

Нужен и подходит, если заказывают и приобретают.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Ба, двухдизельный тепловоз, получается, не "стильно, модно, молодёжно"

Речь была о замещении двух дизелей Вольво на КАМАЗ, а не о концепции 2-дизельного тепловоза.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> И где тут видно, чей он?

Учитывая, что на ТЭМ10 аналогичный асинхронный привод не появился, то свой.

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Сделают как на ТЭМ18ДМ, долго ли перерисовать.

"Что нам стоит дом построить! Нарисуем - будем жить!"

Ещё несколько вынужденных решений и вдруг окажется, что только ТЭМ18 и можно производить.

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Асинхронный привод только внедряется и ещё слишком мало времени прошло, чтобы сравнивать по количественным показателям.

Асинхронный привод появился уже давно. Видимо, есть причины, почему он не внедряется, как Вы считаете?

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Нужен и подходит, если заказывают и приобретают.

Наша песня хороша, начинай сначала...

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Речь была о замещении двух дизелей Вольво на КАМАЗ, а не о концепции 2-дизельного тепловоза.

Если мы говорим о ТЭМ23 и его концептуальной линейке, то игнорировать факт многодизельности не выйдет - это одно из ключевых решений, это повсеместно подчёркивается. И решение это цельнотянутое из-за чертополоха.

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Учитывая, что на ТЭМ10 аналогичный асинхронный привод не появился, то свой.

Догадки не нужны, нужны факты.

На ТЭМ10 асинхронного привода нет, скорее всего, потому, что конструкторы Людиновского завода лучше знают потребности потенциальных покупателей их продукции, чем конструкторы ТМХ.

Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Ещё несколько вынужденных решений и вдруг окажется, что только ТЭМ18 и можно производить.

ТЭМ21 намекает, что не только лишь.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Асинхронный привод появился уже давно.

Но массовое внедрение состоялось разве что в МВПС, далее идут грузовые электровозы постоянного тока. На каком-то этапе произойдёт полный переход.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Если мы говорим о ТЭМ23 и его концептуальной линейке, то игнорировать факт многодизельности не выйдет

Наоборот, далее запланирован переход к 1-дизельной силовой установке, в том числе и для 6-осных экипажей.

СТМ также переходят от 2-дизельной установки с 8ДМ-21Л на ТЭМ14 к 1-дизельной с 12ДМ-185Т на ТЭМ885.

Тенденция в другом, переход на малолитражные, относительно существующих, высокооборотистые дизели.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> Догадки не нужны, нужны факты.

Так приведите.


Цитата (Слесарь, 09.07.2026):
> На ТЭМ10 асинхронного привода нет

Что удивительно, так как СТМ является лидером по его внедрению. Значит, ТМХ здесь опередил.

Цитата (6a6au, 07.07.2026):
> У мужика на тэм18 были вопросы какие нибудь?

А должны быть?)

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> ТЭМ21 намекает, что не только лишь.

И где этот ТЭМ21?

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Но массовое внедрение состоялось разве что в МВПС

В МВПС ничего своего нет: либо германское, либо китайское.

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Тенденция в другом, переход на малолитражные, относительно существующих, высокооборотистые дизели.

Плохая, негодная тенденция.

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Так приведите.

Я должен приводить факты, опровергающие Ваше утверждение, хотя Вы не привели ни единого в его защиту? Ловко...

Цитата (IvGrad, 09.07.2026):
> Что удивительно, так как СТМ является лидером по его внедрению. Значит, ТМХ здесь опередил.

СТМ является лидером по внедрению чужих технологий. Но в случае с ТЭМ10 они просто лучше знают своих клиентов.

Впрочем, мы начинаем повторяться.

Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> И где этот ТЭМ21?

Превратился в элегантный ТЭМ23.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> В МВПС ничего своего нет

Финист, Иволга.

https://npohorizont.ru/products/preobraz...khnika/


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Плохая, негодная тенденция.

Повсеместная.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Я должен приводить факты, опровергающие Ваше утверждение, хотя Вы не привели ни единого в его защиту?

Вам были приведены ссылки на отечественных разработчиков и производителей. Если считаете, что НПО "Горизонт" или "ТМХ-Электротех" в данном случае используют китайские разработки, то приведите факты.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> СТМ является лидером по внедрению чужих технологий.

До санкций.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Иволга
Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Если считаете, что НПО "Горизонт" или "ТМХ-Электротех" в данном случае используют китайские разработки, то приведите факты.

На Иволгах использовались тяговые преобразователи Горизонт и КСК. Насчёт горизонтовских не знаю, их уже не устанавливают, а вот КСК-шные китайские, они их только в ящики запихивают. И электроника китайская, и алгоритмы уже зашиты. КСК-шники сами толком не знают, как это всё работает.

Да и вообще почти вся электроника на Иволгах вражеская. Были разъёмы Хардинг - теперь Вайн, китайская копия. Очень похожи на настоящие, но не так хорошо работают. Были тяговые редуктора Виков, теперь такие же того же завода, только ноунейм. Компрессоры что ЧКЗ, что Трансэлком, построены на немецком винтовом агрегате Роторкомп. Кабельная продукция (информационные кабели) тоже вся китайская, жёсткие, неудобные... Короче, можно долго рассказывать, как это всё "сделано у нас".

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Вам были приведены ссылки на отечественных разработчиков и производителей.

Вы понимаете разницу между ссылкой и фактом?

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Превратился в элегантный ТЭМ23.

Фигассе... Это он окуклился и через 20 лет превратился вот в это? У него за время окукливания дизель путём деления превратился в два, приятно сгладились углы усохшего капота и отросли всякие пластиковые накладочки?

Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> а вот КСК-шные китайские

Про КСК речи не было.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Вы понимаете разницу между ссылкой и фактом?

Поэтому и предложил вам привести факты.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Это он окуклился и через 20 лет превратился вот в это?

Суть та же, 4-осный тепловоз с асинхронным приводом, на замену ТЭМ2 и ТГМ6.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Повсеместная.

Это где она повсеместная-то?

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Про КСК речи не было.

Это пример скрытой китайской продукции в ключевом узле отечественного электропоезда. С чего Вы взяли, что у Синары по-другому?

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Поэтому и предложил вам привести факты.

Я привёл. Ваша очередь.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Суть та же, 4-осный тепловоз с асинхронным приводом, на замену ТЭМ2 и ТГМ6.

Суть сильно исказилась и тадам! - такой тепловоз, как и ТЭМ21, оказался никому не нужен.

ТГМ6 и ТЭМ2 весьма разные машины. ТГМ6 гораздо менее универсален, что позволяет ему на промтранспорте потягаться с ТЭМ2. Но ТЭМ2 может и по главному ходу ехать, поэтому ТЭМ2 работают повсеместно, в том числе и в РЖД, а ТГМ6 только на предприятиях.

Заменить одной машиной такие разные тепловозы не получится - промышленности и РЖД нужны разные локомотивы. А двухдизельный не нужен никому...

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> > И где этот ТЭМ21?
>
> Превратился в элегантный ТЭМ23.
>

Если долго мучаться (или мучиться, кому как нравится) что-нибудь получится. Вот "что-нибудь" и получилось, да и то спустя 20 лет. ТГМ6 он заменит без проблем, за исключением чудовищной цены, а до ТЭМ2 и ЧМЭ3 ему как нам до Марса.

Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Это где она повсеместная-то?

Например, ТЭМ2(Н)-УГМК, ТЭМ885, 2ТЭ35А.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Это пример скрытой китайской продукции в ключевом узле отечественного электропоезда. С чего Вы взяли, что у Синары по-другому?

Речь шла про асинхронный привод на ТЭМ23.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Я привёл.

Не привели насчёт НПО "Горизонт" или "ТМХ-Электротех".


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Суть сильно исказилась и тадам! - такой тепловоз, как и ТЭМ21, оказался никому не нужен.

Зато ТЭМ23 пошёл в серию.


Цитата (Слесарь, 10.07.2026):
> Заменить одной машиной такие разные тепловозы не получится - промышленности и РЖД нужны разные локомотивы. А двухдизельный не нужен никому...

Промышленность и РЖД закупают 2-дизельный ТЭМ23. Был бы не нужен, не приобретали.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Зато ТЭМ23 пошёл в серию.

Два тепловоза в 2021 г., девять в 2024 г., три в 2025-2026 гг. - это серия?
И кто вам сказал, что РЖД покупает ТЭМ23? Пять штук купили в декабре 2024 г. и всё. А 0012 и 0013, постройки 2025 г., до сих пор числятся на заводе.

Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> Два тепловоза в 2021 г., девять в 2024 г., три в 2025-2026 гг. - это серия?

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...seriyu/


Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> И кто вам сказал, что РЖД покупает ТЭМ23? Пять штук купили в декабре 2024 г.

Сами же и подтвердили. И не пять, а шесть.

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...motiva/

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...4-godu/

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
>
> Сами же и подтвердили. И не пять, а шесть.

Что я подтвердил? То, что РЖД не покупает ТЭМ23? Это факт. И не тычте своими ссылками, в них правды столько же, сколько в сообщениях Би-Би-Си. Я их не читаю и читать не собираюсь. особенно после того как случайно наткнулся на их фразу, что ТГМ8А для Гвинеи является ИННОВАЦИОННЫМ тепловозом. О, как!!!!!!

Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> Что я подтвердил?

РЖД подтвердили, что закупили 6 тепловозов ТЭМ23.


Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> Я их не читаю и читать не собираюсь.

Значит, оставайтесь в неведении.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> > Что я подтвердил?
>
> РЖД подтвердили, что закупили 6 тепловозов ТЭМ23.
>
За сколько лет? Это серийное производство?
> Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> > Я их не читаю и читать не собираюсь.
>
> Значит, оставайтесь в неведении.

Это лучше, чем упиваться ложью.

Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> За сколько лет?

За год. И ещё 5 тепловозов ТЭМ23 были отправлены коммерческим заказчикам.


Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> Это лучше, чем упиваться ложью.

Только факты.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):

> Только факты.

Ваши факты лживы также, как лживы их источники.

Цитата (ЕвРо, 10.07.2026):
> Ваши факты лживы также, как лживы их источники.

Голословное утверждение.

Цитата (IvGrad, 10.07.2026):
> Голословное утверждение.

Начнём сначала. Вы утверждали, что ТЭМ23 находится в серийном производстве.
Это ложь? Ложь. Серийного производства нет и в помине. Так, пара-тройка машин за два гоада.
Далее. Вы писали, что РЖД покупАЕТ эти тепловозы. Но, РЖД два года тому назад куПИЛ несколько машин, дальше не покупал и не покупает. Солгали? Конечно.
А вот ещё. ТЭМ21 превратился в "элегантный" ТЭМ23. Ложь? Абсолютная. Вы даже представления не имеете насколько это разные тепловозы.
Так что ничего голословного здесь нет. Только ваши цитаты.

Цитата (ЕвРо, 11.07.2026):
> Вы утверждали, что ТЭМ23 находится в серийном производстве.

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...seriyu/


Цитата (ЕвРо, 11.07.2026):
> Вы писали, что РЖД покупАЕТ эти тепловозы.

https://rollingstockworld.ru/lokomotivy/...4-godu/


Цитата (ЕвРо, 11.07.2026):
> ТЭМ21 превратился в "элегантный" ТЭМ23.

Да, ТЭМ23 4-осный тепловоз с асинхронным приводом, дальнейшее развитие концепции ТЭМ21. В перспективе, ещё и с 1-дизельной силовой установкой.


Цитата (ЕвРо, 11.07.2026):
> Только ваши цитаты.

К которым приведены ссылки, чтобы не возникало соблазна по-своему трактовать, но вы их не читаете и не собираетесь. Отсюда и возникают проблемы со взаимопониманием, не в первый раз уже.