Оно живое. Красивая картинка в интернетах становится реальностью

Что за выступы у кабины и у конца состава?

Ну, неужели нельзя было без партийной агитации сфотать?…

Началась сварка кузовов для 002

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> Ну, неужели нельзя было без партийной агитации сфотать?…

Наоборот, будет хорошо для истории, сразу видно инициаторов этого великого распила))

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> нельзя было без партийной агитации сфотать?

а в чем проблема? я сам к политике не близок и приближаться не собираюсь,но для передачи духа времени - почему нет?

«Спасибо партии родной за новый поезд скоростной».
Портретов не хватает. Вот он, святой ЦК ЕР слева направо. И поезд надо ДМ360 назвать после достройки.

А ведь его реально строят! Вопрос, конечно, самый интересный в количестве импортных комплектующих. И надеюсь судьба Сокола его не постигнет

ЭВС360 название серии пока только для сайта, на заводе же его пока называют просто "Высокоскоростной поезд (ВСП)"

Да чего они могут построить одни - самолета нет, телефона нет, машины нет.
Все самое лучшее построили совместно с Сименсом, Рено, Альстомом и тд.

Какое же отвращение вызывает этот плакат

Сделал всю грязную работу за вас - https://ibb.co/v4ZGchdP

Цитата (Dmitriy_M, 31.03.2026):
> Оно живое.

Сокол тоже был живым. И даже полетал немного )

Цитата (Dmitriy_M, 31.03.2026):
> Красивая картинка в интернетах становится реальностью

Ну, пока это ещё далеко от реальности. Делать муляжи для выставок и таскать их по всей стране у нас любят...

https://rollingstockworld.ru/komponenty/...2990045
На 2026-2029 годы запланирован выпуск 688 двигателей ТАД650, объем заказа на 43 ЭВС360.

Помнится, что никто не верил в скоростные автомагистрали в РФ, а сейчас их строят конвейером.

Если кто помнит 2Эс6-001 был раскрашен флагами Российской Федерации и надписью Единая партия России!

Ну так в постройке автодороги всё упирается в саму дорогу: построил, открыл и машины сами поехали. А тут ведь не только, да и не столько дело в ВСМ - РШР тоже положить на балласт не то чтобы проблема, были бы деньги (если упрощать). А вот что и как по этой ВСМ будет ездить, тем более в нынешней ситуации, это ключевой вопрос. Тут ведь скепсис вполне обоснованный, наработанный десятилетиями обещаний

Ставлю 10 к 1, что всё парой поездов и ограничится.
У китайцев производство скоростных поездов уже перегрето. Продавать куда-то дальше надо. А мы не в том положении, чтобы отказать. Максимум, магистраль «Москва-Пекин» будет проложена на колее 1520 мм.

Цитата (Орлов Виктор, 31.03.2026):
> никто не верил в скоростные автомагистрали в РФ, а сейчас их строят конвейером.

А потом делают платными и... Да и качество оных так и оставляет желать лучшего (особенно после определенного времени эксплуатации)...


Цитата (abrikos, 31.03.2026):
> Все самое лучшее построили совместно с Сименсом, Рено, Альстомом и тд.

Неправда (и об этом уже говорилось не раз)...


Цитата (Yotsuyu, 31.03.2026):
> А тут ведь не только, да и не столько дело в ВСМ - РШР тоже положить на балласт не то чтобы проблема, были бы деньги (если упрощать).

В общем и целом - верно. Хотя к проектировке/конструкции инфраструктуры ВСМ есть свои, особые требования...

Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> > Ну, неужели нельзя было без партийной агитации сфотать?…
>
> Наоборот, будет хорошо для истории, сразу видно инициаторов этого великого распила))

Кто у кого распилил и сколько?

Цитата (Polya22, 31.03.2026):
> Что за выступы у кабины и у конца состава?

Крыша, естественно. Сверху по этому профилю будет установлена обшивка-обтекатель, а в создавшемся технологическом пространстве - сионтированы различные системы (водяные магистрали и баки для туалетов, воздушные магистрали для кондиционирования и кондуиты проводов).

Цитата (Орлов Виктор, 31.03.2026):
> Помнится, что никто не верил в скоростные автомагистрали в РФ, а сейчас их строят конвейером.

Сравнили компьютер с лопатой, если рассматривать сложность каждого из этих проектов.

Цитата (Антон1984, 31.03.2026):
> Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):
> > Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> > > Ну, неужели нельзя было без партийной агитации сфотать?…
> >
> > Наоборот, будет хорошо для истории, сразу видно инициаторов этого великого распила))
>
> Кто у кого распилил и сколько?

А вас не смущает 2028 год как дата запуска? Если хотите конкретных примеров - вот выше новость о том, что закупают движки сразу на 43 поезда, даже не проверив их в условиях реальной эксплуатации на таких скоростях. Что с этими движками делать, если они окажутся непригодными и кто за это ответит? Хотя за ответом далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на предыдущий электропоезд от этого завода

Та приберегите свои клавиши...
Вот когда оно поедет, а потом ещё раз поедет, а потом как сломается - тогда и оторвётесь нажимавши!!!

Истерию 10-11 годов вокруг Сапсанов некоторые ещё помнят, диагнозы не изменялись.

Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):
> Хотя за ответом далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на предыдущий электропоезд от этого завода

Ну так расскажите нам чему равна внутренняя готовность, техническая готовность "предыдущего электропоезда"? Соответствует ли требованиям заложенным в ТУ? Или эти понятия чужды вам?

А может ничё делать не будем как в святых девяностых, ну а смысл? "Мы все это купим у иностранцев" да? Сокол был неудачным, ок, но это один поезд

Спереди по центру, примерно на уровне автосцепки, видны следы наличия здесь в прошлом какой-то детали. Такое впечатление, что эта деталь была установлена довольно давно, а потом снята- на месте, где она стояла, металл свежий, а вокруг него- потемневший от времени. Что это? Для постройки данного кузова была использована некая часть кузова другого локомотива или электропоезда (возможно, недостроенного)? Или здесь была установлена, а потом демонтирована технологическая сцепка? Но ведь явно видно, что стояла здесь эта загадочная деталь достаточно длительное время, а демонтирована недавно.

Конечно, всё это мои догадки и предположения, и если я ошибаюсь, поясните, пожалуйста, кто в теме.

Это просто откопанный поезд древней высокоразвитой цивилизации.

Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):
> за ответом далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на предыдущий электропоезд от этого завода

Вероятно, Финист имеется в виду? Тут, судя по тому, что знающие люди писали, скорее вина не завода-изготовителя поезда, а завода-изготовителя тяговых двигателей. И тех, кто принимал решение об их закупке там, потому - дешевле. А была альтернатива дороже, но качественнее. "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной..."

Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):
> Цитата (Антон1984, 31.03.2026):
> > Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):
> > > Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> > > > Ну, неужели нельзя было без партийной агитации сфотать?…
> > >
> > > Наоборот, будет хорошо для истории, сразу видно инициаторов этого великого распила))
> >
> > Кто у кого распилил и сколько?
>
> А вас не смущает 2028 год как дата запуска? Если хотите конкретных примеров - вот выше новость о том, что закупают движки сразу на 43 поезда, даже не проверив их в условиях реальной эксплуатации на таких скоростях. Что с этими движками делать, если они окажутся непригодными и кто за это ответит? Хотя за ответом далеко ходить не надо, достаточно посмотреть на предыдущий электропоезд от этого завода

Ну смотрим на предыдущий и? За 2 года 0кололо 300-400 тыс пробега

Цитата (Орлов Виктор, 31.03.2026):
> Помнится, что никто не верил в скоростные автомагистрали в РФ, а сейчас их строят конвейером.

как пешеход-по-обочине не рекомендую сильно разгоняться на этих "скоростных магистралях", и следить особо щепетильно за состоянием амортизаторов и тормозной системы...

Цитата (ET12321TE, 31.03.2026):

> А вас не смущает 2028 год как дата запуска?

Меня не смущает эта дата потому, что никакого запуска никакой ВСМ в РФ не будет в принципе: ни в 28-м, ни в 29-м, ни в 30-м году. А что первое и поедет от "Москвы до Твери" , то просто старый-добрый Сапсан, в "Твери свернёт на Дорошиху" и везде прокукарекают об открытии новой магистрали. Если вы сомневаетесь, то сохраните этот коммент.

Кстати не прочитал ответов про распилы.

Цитата (Urman_Diesel, 31.03.2026):
> А может ничё делать не будем как в святых девяностых, ну а смысл? "Мы все это купим у иностранцев" да?

В "святые" девяностые на самом деле было сделано не так уж мало. Пусть не всегда удачно, зато пока ещё без всяких Китаев. Новочеркасские пассажирские электровозы, торжокские и демиховские электропоезда, какими бы они ни были, свою задачу выполнили и успешно работают до сих пор.

Цитата (Антон1984, 31.03.2026):
> Кстати не прочитал ответов про распилы.

Здесь нельзя про политику...

Цитата (Driver 0588, 31.03.2026):
> Цитата (Urman_Diesel, 31.03.2026):

В святые 90-е было сделано столько, сколько сейчас за пару месяцев делается.

Цитата (Кирилл Широков, 31.03.2026):
> Началась сварка кузовов для 002

А зачем? Когда еще не достроен и не поехал 01. Решили по принципу ЭС104, наклепать партию сразу из десятка неработоспособных в принципе ведер?

Polya22, скорее всего жёсткостные элементы конструкции - между ними будут ставить крышевое

Мне чуеться отдаленный запах ЭР200.

Цитата (stepanov-ka, 31.03.2026):
> Это просто откопанный поезд древней высокоразвитой цивилизации.

Вот артефакт древней развитой цивилизации.
https://railgallery.ru/photo/222108/

Цитата (Орлов Виктор, 31.03.2026):
> Помнится, что никто не верил в скоростные автомагистрали в РФ, а сейчас их строят конвейером.

Уже почти не строят, переключились как раз на ВСМ.

Цитата (Ластовка М.О., 31.03.2026):
> Меня не смущает эта дата потому, что никакого запуска никакой ВСМ в РФ не будет в принципе: ни в 28-м, ни в 29-м, ни в 30-м году. А что первое и поедет от "Москвы до Твери" , то просто старый-добрый Сапсан...

Ну, поглядим))) из-за бугра явно виднее)

"Петушок с высокой спицы
Стал стеречь его границы.
Чуть опасность где видна,
Верный сторож как со сна
Шевельнется, встрепенется,
К той сторонке обернется
И кричит: «Кири-ку-ку.
Царствуй, лежа на боку!..»

В забугорных королевствах тоже не всё гладко. Вот и поглядим на "пророков" в ближайшем будущем) Тут пара-тройка лет, а не "либо я сдохну, либо падишах, либо ишак".

Парочка заголовков, чтоб забугорные нос не сильно задирали:

"Рейл Балтика. Спустя четверть века после запуска проекта объявлена закупка поездов":
https://rollingstockworld.ru/passazhirsk...roekta/

"Великобритания может снизить параметр скорости поездов для перспективной ВСМ":
https://rollingstockworld.ru/passazhirsk...oj-vsm/

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> Ставлю 10 к 1, что всё парой поездов и ограничится.

Это типа для тактового движения, один из Ленинграда, а второй из Москвы одновременно отправляются? ))) наверное побольше их будет, минимум штук 6-8.



> У китайцев производство скоростных поездов уже перегрето. Продавать куда-то дальше надо. А мы не в том положении, чтобы отказать. Максимум, магистраль «Москва-Пекин» будет проложена на колее 1520 мм.

Там будут плацкарты или купе, чтобы поспать, а то 8000 км даже со скоростью 350 км/ч ехать почти сутки )))

Цитата (electrotrainsman, 01.04.2026):
> Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> > Ставлю 10 к 1, что всё парой поездов и ограничится.
>
> Это типа для тактового движения, один из Ленинграда, а второй из Москвы одновременно отправляются?

Не совсем так. По четвергам из Ленинграда в 12:50, по пятницам из Москвы в 12:50. ;)

Цитата (electrotrainsman, 01.04.2026):
> Там будут плацкарты или купе, чтобы поспать, а то 8000 км даже со скоростью 350 км/ч ехать почти сутки )))

Там будут платформы с контейнерами. Людей нет смысла на такие расстояния возить поездами.

Цитата (Ammendorf, 31.03.2026):
> Цитата (Кирилл Широков, 31.03.2026):
> > Началась сварка кузовов для 002
>
> А зачем? Когда еще не достроен и не поехал 01. Решили по принципу ЭС104, наклепать партию сразу из десятка неработоспособных в принципе ведер?

Которые сейчас спокойно эксплуатируются да? Которые по пробегам также ездят как эс2г верно?

Цитата (Ammendorf, 31.03.2026):
> Решили по принципу ЭС104, наклепать партию сразу из десятка неработоспособных в принципе ведер?

За год эксплуатации "неработоспособных вёдер" в СПб мною известно лишь две отмены поезда. Первый случай в Калище на 034 упала веревка натянутая в середине прошлого века. Второй раз по Ораниенбауму, не помню что за тачка была, шаловливые ручки натыкали не пойми чего.

Цитата (Ammendorf, 31.03.2026):
> Цитата (Кирилл Широков, 31.03.2026):
> > Началась сварка кузовов для 002
>
> А зачем? Когда еще не достроен и не поехал 01. Решили по принципу ЭС104, наклепать партию сразу из десятка неработоспособных в принципе ведер?

Поддерживаю. Как финист из говна и палок

Такой маленький, а уже ведущий эксперт транспортного машиностроения.

:))))))))

Цитата (electrotrainsman, 01.04.2026):
> Это типа для тактового движения, один из Ленинграда, а второй из Москвы одновременно отправляются? ))) наверное побольше их будет, минимум штук 6-8.

Напрасно смеётесь!
Дело может подойти к тому, что нам придётся покупать китайские поезда.
https://vgudok.com/light/vysokoskorostno...sm-vsyu

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 01.04.2026):
> Дело может подойти к тому, что нам придётся покупать китайские поезда.
> https://vgudok.com/light/vysokoskorostno...sm-vsyu

В статье по этой ссылке есть очень важные слова:

...Проблема не в том, чтобы построить дорогу, а в том, как её потом содержать, — отмечает источник VG в отрасли, знакомый с ходом реализации зарубежных проектов КНР. — Китайская модель ВСМ жизнеспособна только при колоссальном пассажиропотоке...

Стоит серьёзно над этим задуматься... А также над тем, что в США, например, никаких ВСМ как не было так и нет, и самые быстрые поезда даже чуть медленнее наших Сапсана и (до недавнего времени) Невского Экспресса.

Или не стоит и думать, т.к. в любом случае ПОНТЫ превыше всего?

Не стоит думать. Лет 7-9 назад на trpx были обширные дискуссии за то, чтобы что-то скоростное в РФ всё-таки построили. Сколько сотен тысяч знаков было потрачено на объяснения того, какие бы колоссальные пассажиропотоки оно дало бы, и колоссальные прибыли какие. И нужно строить китайскими же масштабами, на Кавказ, Сибирь, Казахстан, Брест, Норильск и т. д. А ПИД — тупой ПИД, как и всегда, который не понимает все прелести ВСМ. Интересно будет дожить и почитать местных экспертов ещё лет через 7-9.

Цитата (Моль, 01.04.2026):
> Сколько сотен тысяч знаков было потрачено на объяснения того, какие бы колоссальные пассажиропотоки оно дало бы

О да, самые экспертные эксперты, каждый с высшим образованием по специальности, связанной с пассажирскими перевозками, а некоторые ещё и кандидаты наук.

Цитата (saxa, 01.04.2026):
> За год эксплуатации "неработоспособных вёдер" в СПб мною известно лишь две отмены поезда.

Ну все таки шел который уже год "шлифовки" его конструкции? А я больше про первые робкие шаги первых 12 машин, когда они в первую зиму дружно в полном составе прошагали под забор. Да и сейчас на Урале регулярно то ездят под электровозом, а то и вообще не ездят. (Замене на ЭД/ЭТ в Свердловске привет).
Поймите, я не пытаюсь обосрать все новое и эти вот попытки, а просто выражаю здоровый скепсис относительно наполеоновских планов.
Высокоскоростное движение не такая уж простая материя, над этим специализированные институты работают. Вы это прекрасно понимаете.
И тут заводик, до этого занимавшийся отверточной сборкой импортных электричек, вдруг выпрыгивет с громким заявлением, что готов из ничего, из ниоткуда, построить чудонанопаровоз на скорость 300+, который прям поедет через два года.
И не просто один чудонанопаровоз, а сразу дохрена.
Сколько мы таких смелых заявлений уже видели? Даже с куда менее чудонанопаровозами? То то же.
Сколько доводили до ума ту же иволгу? Хотя она в сути своей чем то сильно хитрым не являлась. Тем более ранние ее версии были на в основном импортных компонентах.

Но раз обещал верховный, деваться некуда. В 2028 оно должно поехать. Осталось решить незначительную задачку: как раскочегарить чмуху до 360 км/ч. Но я верю, справятся ))
Правда вот начать бы все таки стоило с единичного экземпляра. А то вдруг все таки не получится, а тут еще 42 придется чем то возить. К этому я клонил в исходном каменте, из которого выросла ветвь этой дискуссии.

Цитата (Моль, 01.04.2026):
> Интересно будет дожить и почитать местных экспертов ещё лет через 7-9.

Можно и сейчас сравнить, если найти комментарии на ресурсах касаемо Сапсанов в 10-11 годах и сравнить с нынешними. Причём, некоторые пациенты стабильно сохраняют свою деятельность до сих пор, виртуозно меняя тапки на лету и очередной раз показывая свою болтологическую сущность.

Цитата (stepanov-ka, 01.04.2026):
> Можно и сейчас сравнить, если найти комментарии на ресурсах касаемо Сапсанов в 10-11 годах и сравнить с нынешними. Причём, некоторые пациенты стабильно сохраняют свою деятельность до сих пор, виртуозно меняя тапки на лету и очередной раз показывая свою болтологическую сущность.

А вот, кстати. Есть возможность найти комментарии 2010 года, скажем, того же Аммендорфа по поводу запуска Сапасанов? Было бы интересно почитать.

Технически никто не запрещает открыть движение в 2028, торжественно перерезав всё что можно (и кого можно), при этом с РШР на 25 км/ч, по которой будут телепаться Сапсаны. А потом сказать: «ребята, ничо, ВСМ наша святоправославная пушена назло врагам поганым, а ща мелочные устраняем несущественные недоделки временные». Или просто сказать: «всё нормально, ура-ура, это просто первый этап у нас. Надо только подождать». Как говорится — не падение, а отрицательный рост. И ещё лет 20 молча её доводить до проектных показателей. Сколько подобного було? И не только в РФ, если что.

Цитата (IronJohn, 01.04.2026):
> Есть возможность найти комментарии 2010 года, скажем, того же Аммендорфа по поводу запуска Сапасанов?

Я по этому поводу в моменте никакого скепсиса не испытывал. Было очевидно, что поедет. Пусть и с возможными мелкими притирками на линии.

Цитата (Ammendorf, 01.04.2026):
> Я по этому поводу в моменте никакого скепсиса не испытывал. Было очевидно, что поедет. Пусть и с возможными мелкими притирками на линии.

Верю. Но, все же, интересно было бы почитать...

Цитата (saxa, 01.04.2026):
> За год эксплуатации "неработоспособных вёдер" в СПб мною известно лишь две отмены поезда. Первый случай в Калище на 034 упала веревка натянутая в середине прошлого века. Второй раз по Ораниенбауму, не помню что за тачка была, шаловливые ручки натыкали не пойми чего.

А сколько раз приходилось выпускать резервный ПС? Что пятивагонные Ласточки, что классические составы. Да это были не сходы с линии, но длительные простои в ремонте.

Цитата (Ammendorf, 01.04.2026):
> Осталось решить незначительную задачку: как раскочегарить чмуху до 360 км/ч.

ТЭП80 до 271 разогнали…

Цитата (Моль, 01.04.2026):
> Технически никто не запрещает открыть движение в 2028, торжественно перерезав всё что можно (и кого можно), при этом с РШР на 25 км/ч, по которой будут телепаться Сапсаны.

А вам надо 400 км/ч с первого дня? Достаточно хоть как-то запустить линию, пусть даже с Ласточками (двухсистемных Сапсанов слишком мало) на скорости 160 км/ч, но чтобы можно было назначить любое количество рейсов без конфликтов с прочим движением — и уже очень круто будет. А как-нибудь потом и ПС достроить, и пути под высокую скорость адаптировать, главное чтобы геометрия линии позволяла ехать быстро.

Цитата (Ammendorf, 01.04.2026):
> заводик, до этого занимавшийся отверточной сборкой импортных электричек

Любой машиностроительный "заводик" в принципе занимается отверточной сборкой, свое производство только кузовов и тележек. На каких-то и тележки не свои. А компоненты сначала были забугорные, а потом и их производство было освоено у нас. Те же ТП, ПСН и двигатели производились на Ржевке в СПб, "отверточно" конечно но все же. В этом есть суть локализации.

Цитата (Ammendorf, 01.04.2026):
> я не пытаюсь обосрать все новое

Я не пытаюсь защитить все новое, но:
1. Под электровозом ездили только Карпинск, Пермь и Омск, т.е. далекие поезда, обсер которых был бы фатальным для пассажиров. Остальные тачки ездили, не идеально, но ездили.
2. Заменяли на ЭТ/ЭД не всё, а лишь некоторые пары. Вставало под забор также и по вине эксплуатанта, по причине перепробега. В СПб также сейчас стоят две тачки по достижению предельного пробега в ожидании технического обслуживания.
Так что Москва тоже не сразу строилась. Поезда тоже поедут, может не сразу идеально, но поедут.

Цитата (Моль, 01.04.2026):

> Технически никто не запрещает открыть движение в 2028...

Для того,чтобы открыть движение в 2028 году, надо хотя бы иметь дорогу! На сколько я понимаю, кроме жалких потуг из от Крюково до Твери и стройки в Обухово - ничего нет. Где вы возьмёте оставшиеся 450 км земляного полотна, полсотни мостов, тысячи других искусственных сооружений, десяток тяговых подстанций и остальной инфраструктуры за оставшиеся 2 года???

Цитата (Driver 0588, 01.04.2026):
> Или не стоит и думать, т.к. в любом случае ПОНТЫ превыше всего?

Я читал ТЭО этого проекта. Изначально задумка была сделать просто переменнотоковые высокоскоростные участки Москва - Тверь и Питер - Чудово как обходы лимитирующих скорость участков. Тверь - Чудово оставить так, как есть. Но сильно подводит наличие постоянного тока. И дело даже не в том, что нельзя построить двухсистемный локомотив, а в том, что постоянный ток лимитирует скорость 220-250 км/ч, кое-где и ниже. Перевод на переменный ток этого участка потребует длительной остановки движения под электротягой. Потребуется гигантский парк тепловозов для реализации временной схемы движения из-за очень плотного графика, большой рост затрат. Суммарно такой вариант оказался всего на 15% дешевле строительства всей магистрали с нуля. Другой вопрос - стоило ли это начинать именно сейчас.


Цитата (Ластовка М.О., 02.04.2026):
> Где вы возьмёте оставшиеся 450 км земляного полотна, полсотни мостов, тысячи других искусственных сооружений, десяток тяговых подстанций и остальной инфраструктуры за оставшиеся 2 года???

Когда очень надо у нас умеют делать и не такое. Можно вспомнить строительство Журавка - Боченково. 137 км построили менее, чем за 2,5 года. При том, что в октябре 2014 года еще не было и проекта, а в августе 2017 года уже пустили техническое движение. И вписались в бюджет. Ровно в 56 млрд. рубликов. Ни копейки допфинансирования! Для сравнения, малопонятный для меня, долгостройный 64-км участок Лосево - Каменногорск, строившийся даже раньше, обошелся в 121 млрд, 48-км линия на Розу Хутор вообще за 249 млрд. руб. Другой вопрос - будет ли с ВСМ так.

Цитата (Driver 0588, 01.04.2026):
> А также над тем, что в США, например, никаких ВСМ как не было так и нет

А ещё там в городах нет нормального общественного транспорта, а ещё там практически нет электрификации на железной дороге. Смотреть на США в вопросах железной дороги в 21-м веке всё равно что смотреть на Африку. В Америке почти у всех автомобили, там ВСМ просто не для кого строить. Надо смотреть на Европу, на Германию или Францию например, раз не хотите смотреть на Китай с огромной сетью высокоскоростных магистралей. Москва и Санкт-Петербург не одно столетие 2 самых населённых города России, их сама история велела связать самым быстрым и надёжным транспортом, что есть в данное время.

Цитата (Driver 0588, 01.04.2026):
> ПОНТЫ превыше всего?

Так и есть!
ВСМ от Москвы до Питера - это в первую очередь про понты.
До Адлера или до Урала она имела бы куда бОльший смысл.

Цитата (Губин Александр, 01.04.2026):

> Когда очень надо у нас умеют делать и не такое.

Нет, Александр Сергеевич, уже не умеют, времена изменились!
Сравнить 140 км стройки в Южном регионе, где большая плотность дорог и материалов и 450 км болот, где нет ничего - это не одно и тоже!
Сравнить те ещё жирные годы, когда государство могло финансировать и сейчас, когда абсолютно никто не хочет вкладывать деньги в эту никому не нужную игрушку - это современные реалии!
Сравнить пассажиропоток на юг и кто вообще поедет по этой мнимой дороге???
Про ТЭО и срок окупаемости - тут даже говорить не приходится!
Как на Руси всегда говорили, с Божьей помощью? Добавлю от себя - и с китайскими поездами. Это просто вопрос времени!

Цитата (stepler, 01.04.2026):

> А ещё там в городах нет нормального общественного транспорта, а ещё там практически нет электрификации на железной дороге.

В городах общественный транспорт как раз есть. Вы же можете следить за движением любой единицы любого маршрута в реальном времени. А на счёт пассажирских и электрификации, то восточный коридор очень даже развит. 200 пар ежедневно можно насчитать и огромное количество электровозов. Но там и плотность населения огромная, и платежеспособный спрос.

Аммендорф эд и эт их заменяли исключительно после схода 001, да первый год они не ахти ездили, но теперь нормально. Верно?

Цитата (IronJohn, 01.04.2026):
> Цитата (stepanov-ka, 01.04.2026):
> > Можно и сейчас сравнить, если найти комментарии на ресурсах касаемо Сапсанов в 10-11 годах и сравнить с нынешними. Причём, некоторые пациенты стабильно сохраняют свою деятельность до сих пор, виртуозно меняя тапки на лету и очередной раз показывая свою болтологическую сущность.
>
> А вот, кстати. Есть возможность найти комментарии 2010 года, скажем, того же Аммендорфа по поводу запуска Сапасанов? Было бы интересно почитать.

По поводу Сапсанов не знаю, но ЭД он знатно критиковал.

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 02.04.2026):
> До Адлера или до Урала она имела бы куда бОльший смысл.

А туда-то зачем? ВСМ интересна в первую очередь на расстояния, на которые она заметно быстрее самолёта, т.к. это позволяет ставить соответствующий тариф за удобство. А чем длиннее поездка, тем больше расходы, в то время как выручка чуть ли не снижается.

При этом поездки не в/из Москвы будут пользоваться намного меньшим спросом, т.е. считать надо именно востребованность от Москвы, которая угасает к 4-5 часам поездки, из крупных городов это ну максимум Воронеж и Казань, не дальше.

Цитата (Ластовка М.О., 02.04.2026):
> Цитата (Моль, 01.04.2026):
>
> > Технически никто не запрещает открыть движение в 2028...
>
> Для того,чтобы открыть движение в 2028 году, надо хотя бы иметь дорогу! На сколько я понимаю, кроме жалких потуг из от Крюково до Твери и стройки в Обухово - ничего нет. Где вы возьмёте оставшиеся 450 км земляного полотна, полсотни мостов, тысячи других искусственных сооружений, десяток тяговых подстанций и остальной инфраструктуры за оставшиеся 2 года???

Вы честно говоря не очень владеете информацией , точно от Москвы до Твери и ввод в СПб строятся активно. Остальное не могу сказать

Цитата (CDS-Sovenok-2017, 31.03.2026):
> Ставлю 10 к 1, что всё парой поездов и ограничится.
> У китайцев производство скоростных поездов уже перегрето. Продавать куда-то дальше надо. А мы не в том положении, чтобы отказать. Максимум, магистраль «Москва-Пекин» будет проложена на колее 1520 мм.

Сколько готовы поставить?

Самое главное, что в центре кадра плакат, а не каркас. Советчина возвращается семимильными шагами

А если не будут пользоваться ВСМ, введём утильсбор на билеты обычных поездов, хаах) Если вообще ВСМ доведут до ввода в полноценную эксплуатацию.

Цитата (Krovnick, 02.04.2026):
> А если не будут пользоваться ВСМ, введём утильсбор на билеты обычных поездов, хаах)

Всё ещё проще- обычные поезда тупо отменим )

Цитата (Krovnick, 02.04.2026):
> Если вообще ВСМ доведут до ввода в полноценную эксплуатацию.

Думаю, наиболее вероятен сценарий, описанный выше Максимом Олеговичем.

Тогда зачем ведётся строительство ВСМ? Можете ответить?

Цитата (Driver 0588, 02.04.2026):

> Думаю, наиболее вероятен сценарий, описанный выше Максимом Олеговичем.

Чем циничнее ложь, тем больше в неё верят.

Цитата (Ластовка М.О., 02.04.2026):
> Нет, Александр Сергеевич, уже не умеют, времена изменились!
> Сравнить 140 км стройки в Южном регионе, где большая плотность дорог и материалов и 450 км болот, где нет ничего - это не одно и тоже!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%...1633133
Вас в Википедии случайно не забанили? Вот дорога, которую строили с 2022 по 2025 годы. 531 км. С нуля. И в таких местах и условиях, по сравнению с которыми Тверская и Новгородская область - регионы с мегаразвитой инфраструктурой. Да, Тихоокеанская ЖД - не высокоскоростная и работает не без греха, но задачи свои выполняет, построена аж на частные деньги и в короткий срок в безлюдной и гористой местности со сложным климатом. Так что при должном финансировании ВСМ можно успеть запустить до конца 2028 года. Я не удивлюсь, если не успеют, однако и если успеют - это не будет чудом. В Москве и Петербурге строят активно. А это самые сложные участки.

Цитата (Xeon, 02.04.2026):
> Самое главное, что в центре кадра плакат, а не каркас. Советчина возвращается семимильными шагами

Плакат есть неотъемлемый элемент композиции. И самый активный, и такова данность. Такие или в центр, или совсем не включать. Так что в кадре он на своём месте.
Однако комментарий привлёк внимание к вентилю на пожарной магистрали. Интересно, откуда его крутить предполагается.

Цитата (Чока, 02.04.2026):
> Вот дорога, которую строили с 2022 по 2025 годы. 531 км. С нуля. И в таких местах и условиях, по сравнению с которыми Тверская и Новгородская область - регионы с мегаразвитой инфраструктурой.

У этой дороги совсем другое назначение, и она обычная, а не высокоскоростная. Кроме того, в безлюдной местности, где она строилась, практически нет препятствий в виде населённых пунктов, других железных и автомобильных дорог, и т.д. Так что, неизвестно ещё, где проще строить...


Цитата (Чока, 02.04.2026):
> Тихоокеанская ЖД - не высокоскоростная и работает не без греха, но задачи свои выполняет, построена аж на частные деньги и в короткий срок

"Частники", которые её построили, деньги считать умеют. Дорога, предназначенная для вывоза сырья поездами- семитысячниками, быстро себя окупит. А вот ВСМ, даже при хорошем пассажиропотоке, окупаются десятилетиями, а в данном случае, когда с промежуточных станций практически и возить-то некого из-за полного отсутствия платёжеспособного населения, этот проект не окупится никогда и будет вечно генерировать огромные убытки.

Цитата (Антон1984, 02.04.2026):
> Тогда зачем ведётся строительство ВСМ? Можете ответить?

Прежде всего для того, чтобы продемонстрировать всем (включая самих себя), что мы "не хуже других".

А я думал, затем, чтоб её эксплуатировать и получать прибыль.

Цитата (Driver 0588, 01.04.2026):
> А также над тем, что в США, например, никаких ВСМ как не было

Вероятно Вы не очень хорошо знаете историю высокоскоростного движения в Северной Америке (рождение, успешность и быстрая "эвтаназия")...


Цитата (Driver 0588, 01.04.2026):
> медленнее наших Сапсана

"Сапсан" никогда не был "нашим". Нашим был только приснопамятный ЭР200...


Цитата (Driver 0588, 01.04.2026):
> Китайская модель ВСМ жизнеспособна только при колоссальном пассажиропотоке

ВСМ обычно и строится именно для "коллосальных пассажиропотоков", иначе сроки окупаемости "улетают в космос"...
И "китайская модель ВСМ", с максимальным расположением путевого полотна на эстакадах (до 85-95% для разных линий), является почти "хай-эндом" таковых (что признали и японцы, и французы)...


Цитата (Driver 0588, 02.04.2026):
> А вот ВСМ, даже при хорошем пассажиропотоке, окупаются десятилетиями, а в данном случае, когда с промежуточных станций практически и возить-то некого из-за полного отсутствия платёжеспособного населения, этот проект не окупится никогда и будет вечно генерировать огромные убытки.

Увы, да!


Цитата (stepler, 02.04.2026):
> А ещё там в городах нет нормального общественного транспорта
Цитата (stepler, 02.04.2026):
> Америке почти у всех автомобили, там ВСМ просто не для кого строить

В каких городах (из голливудских фэнтэзи/боевиков/хорроров, где показывают табличку на въезде с количеством жителей, часто и густо от 1300 до 4500)? Так там и не нужен ОТ, все (как Вы отметили, на своих машинах. Но даже в таких "американских задрищеннсках

Что касается ВСМ, то такая "дорогущая игрушка" может быть где-то в
Цитата (Ластовка М.О., 02.04.2026):
> восточный коридор очень даже развит
, либо от Лос-Анжнлеса и до Бостона (вроде как такие планы с повести не снимают)...

Цитата (Антон1984, 02.04.2026):
> А я думал, затем, чтоб её эксплуатировать и получать прибыль.

Прибыль? Да скорее марсиане прилетят на Землю, чем ВСМ принесёт прибыль. Даже в странах, где пассажиропоток на порядок больше, чем максимально возможный на линии Москва- Петербург, ВСМ окупаются десятилетиями или не окупаются вовсе. Сравнивать с Китаем вообще нет смысла- в этой стране городов- миллионников по разным данным от 113 до 130, а у нас на всём ГХ ОЖД и деревень-то столько не наберётся...

Тогда вопрос, Сапсан приносит прибыль? Если нет тогда почему столько лет эксплуатируется?

Цитата (Чока, 02.04.2026):
> Вот дорога, которую строили с 2022 по 2025 годы. 531 км. С нуля.

Вообще не корректное сравнение, хрен с пальцем. Если быть точнее, неэлектрифицированную магистраль с качеством верхнего строения пути на уровне "просто кинули рельсы в горах", где больше 20 км/ч страшно ехать во многих местах и где попадало несколько тепловозов с поездами, сравнили с линией с ограничением на несколько сотен км/ч, с огромным количеством искусственных сооружений, эстакадами, электрификацией, идеальным качеством путей. Хреновый у вас расчет поэтому.

Думаете так просто в тех горах просто кинуть рельсы, как вы говорите?

Кинуть их везде просто. Самое главное, сделать так, чтобы оно все не уехало через какой-то промежуток времени. И кинуть правильно. В случае эльги ни того, ни другого не наблюдаю. Но там и требования минимальные, для груза сойдёт. На скорость плевать, на все остальное тоже

Цитата (Driver 0588, 02.04.2026):
> Даже в странах, где пассажиропоток на порядок больше, чем максимально возможный на линии Москва- Петербург, ВСМ окупаются десятилетиями или не окупаются вовсе.

Линия Мадрид — Барселона был достаточно успешна, в отличие от других испанских ВСМ в менее населённые места. У нас сейчас примерно те же пасспотоки, что были в Испании на момент строительства линии.

Цитата (Антон1984, 02.04.2026):
> Тогда вопрос, Сапсан приносит прибыль? Если нет тогда почему столько лет эксплуатируется?

Если линия построена и поезда в наличии, то основные расходы уже понесены, дальше только прибыль, если всё не совсем катастрофически плохо.

Цитата (Driver 0588, 02.04.2026):
> У этой дороги совсем другое назначение, и она обычная, а не высокоскоростная. Кроме того, в безлюдной местности, где она строилась, практически нет препятствий в виде населённых пунктов, других железных и автомобильных дорог, и т.д. Так что, неизвестно ещё, где проще строить...

Так вопрос ведь был не в назначении дороги, а в том, могут ли при необходимости в России мобилизовать технические и людские ресурсы, чтобы реализовать в короткий срок масштабный инфраструктурный проект. Тихоокеанская ЖД свидетельствует о том, что в общем-то могут. А безлюдная местность и отсутствие дорог так-то Ластовкой заявлялось как препятствие для быстрой стройки, поэтому я и обратил внимание, что в Хабаровском крае местность ещё более глухая. Ну и, пожалуй, горная местность тоже является усложняющим фактором.

Цитата (Driver 0588, 02.04.2026):
> "Частники", которые её построили, деньги считать умеют. Дорога, предназначенная для вывоза сырья поездами- семитысячниками, быстро себя окупит. А вот ВСМ, даже при хорошем пассажиропотоке, окупаются десятилетиями, а в данном случае, когда с промежуточных станций практически и возить-то некого из-за полного отсутствия платёжеспособного населения, этот проект не окупится никогда и будет вечно генерировать огромные убытки.

В госаппарате тоже умеют, хоть и хуже. Ведь не построили же они ВСМ их Москвы в Казань. А построили платную автодорогу. В данном случае ВСМ пройдёт не только через Тверь, но и через Великий Новгород, что немного добавит платёжеспособного населения на пути. А ещё надо всё-таки учитывать, что ВСМ помимо прямого дохода несёт и косвенную прибыль от увеличения подвижности населения. Да те же китайцы, у которых с Россией сейчас безвиз будут толпами кататься по этой ВСМ из Москвы в Питер и обратно. Конечно, в прямую это будет окупаться долго и может даже, как вы говорите, не окупиться, но общий эффект для экономики, скорее, будет положительным.

Цитата (НикНикович, 02.04.2026):
> "Сапсан" никогда не был "нашим". Нашим был только приснопамятный ЭР200...

Сапсан и был, и есть вполне наш. То что его построили в Германии говорит всего лишь о том, что на тот момент так было удобнее и эффективнее. Однако он полностью по российскому ТЗ.
Цитата (Kotolet, 02.04.2026):
> Вообще не корректное сравнение, хрен с пальцем. Если быть точнее, неэлектрифицированную магистраль с качеством верхнего строения пути на уровне "просто кинули рельсы в горах", где больше 20 км/ч страшно ехать во многих местах и где попадало несколько тепловозов с поездами, сравнили с линией с ограничением на несколько сотен км/ч, с огромным количеством искусственных сооружений, эстакадами, электрификацией, идеальным качеством путей. Хреновый у вас расчет поэтому.

Да вы знаток! Просто кинули рельсы в горах... Гениально))) Идите и просто киньте также. Там и искусственных сооружений не меньше будет, и сделать само основание для полотно намного заморочнее, чем натыкать опор для эстакад на равнине. Ну и для вас повторю: сравнивал дороги не по назначению, а в плане возможности в России в короткий срок реализовать масштабный инфраструктурный проект.

Цитата (Kotolet, 02.04.2026):
> Кинуть их везде просто.

Скорее идите в проектировщики ЖД. А то там люди мучаются, разные тоннели, мосты придумывают, как профиль пути сгладить, а оказывается кинуть рельсы в горах - это так просто.

Цитата (Kotolet, 02.04.2026):
> В случае эльги ни того, ни другого не наблюдаю.

Там было несколько сходов при условии интенсивной эксплуатации линии. То есть вполне там всё правильно сделано под имеющиеся задачи. И даже некоторые ошибки никак не снижают ни сложности проекта, ни масштабности, ни скорости реализации. ВСМ, может быть, и не проще, ну так и времени на неё больше, она уже строится.

Цитата (Driver 0588, 02.04.2026):
> Да скорее марсиане прилетят на Землю, чем ВСМ принесёт прибыль. Даже в странах, где пассажиропоток на порядок больше, чем максимально возможный на линии Москва- Петербург, ВСМ окупаются десятилетиями или не окупаются вовсе.

В общем и целом, это так.


Цитата (Антон1984, 02.04.2026):
> Сапсан приносит прибыль? Если нет тогда почему столько лет эксплуатируется?

"Сапсан" - это инструмент зарабатывания денег. А больше "антураж" за для "у нас тоже есть "скоростники"...


Цитата (Чока, 03.04.2026):
> и был, и есть вполне наш

Это была просто ремарка.
А вообще, у каждого свое понятие "наш"/"свой"...


Цитата (Чока, 03.04.2026):
> То что его построили в Германии говорит всего лишь о том, что на тот момент так было удобнее и эффективнее.

"на тот момент" это было вызвано лишь "необходимостью того самого антуража" и рядом известных причин (о которых уже упоминалось не раз)...


Цитата (Чока, 03.04.2026):
> Однако он полностью по российскому ТЗ

ТЗ часто и густо составляются (а потом "допиливаются") под "конкретного производителя" и его интересы (об этом тоже уже говорилось не раз).
Кстати, это хорошо видно в ГЭТ (Вам ли не знать). Впрочем и других видов транспорта (вплоть до дорожных и/или коммунальных служб..


Что касается данного проекта, чтобы не прослыть окончательным скептиком, примыкаю к тем, кто все же придерживается принципа "будем посмотреть"

Цитата (НикНикович, 03.04.2026):
> "Сапсан" - это инструмент зарабатывания денег. А больше "антураж" за для "у нас тоже есть "скоростники"...

Вот вы тоже упускаете один немаловажный момент, а именно социальную функцию Сапсана. Разве эти поезда пустуют? Ох нет, они почти всегда под завязку едут. При этом на ночные поезда билеты разбирают хуже, то есть вариант быстрого дневного экспресса весьма востребованный. То есть это не просто "зарабатывание денег" для РЖД, не только "у нас тоже есть скоростники", но и удобный востребованный способ сообщения между городами. И в этом больше смысла и пользы, чем экономически для РЖД и репутационно для страны.

Цитата (НикНикович, 03.04.2026):
> ТЗ часто и густо составляются (а потом "допиливаются") под "конкретного производителя" и его интересы (об этом тоже уже говорилось не раз).

Да, вот только и производитель при этом вынужден соблюдать все хотелки заказчика. В данном случае, из всего семейства Веларо только вариант для России должен выезжать на линию в мороз минус 40.

Цитата (НикНикович, 03.04.2026):
> Что касается данного проекта, чтобы не прослыть окончательным скептиком, примыкаю к тем, кто все же придерживается принципа "будем посмотреть"

Да смотрим. Я в целом не противник здорового скептицизма и допускаю, что полная реализация проекта в срок не состоится. Но полагаю, что всё-таки проект доведут до завершения в обозримом будущем, потому что в противном случае правительству придётся посадить самого себя за нецелевое расходование средства в космических масштабах)))

Сапсан, просто антураж? А зачем тогда им пользуются миллионы людей??

Цитата (Чока, 03.04.2026):
> Так вопрос ведь был не в назначении дороги, а в том, могут ли при необходимости в России мобилизовать технические и людские ресурсы, чтобы реализовать в короткий срок масштабный инфраструктурный проект.

Могут! Не сомневаюсь! Только вот ключевые слова- "в случае возникновения необходимости". А есть ли она, РЕАЛЬНАЯ необходимость в этой ВСМ? Для чего она? Чтобы пузатые бизнесмены и китайские "друзья" добирались из одной столицы в другую на час быстрее? Или всё-таки в первую очередь для того, чтобы "и у нас было не хуже, чем у них"?

Цитата (Чока, 03.04.2026):
> В данном случае ВСМ пройдёт не только через Тверь, но и через Великий Новгород, что немного добавит платёжеспособного населения на пути.

Великий Новгород- относительно небольшой город с населением всего 222 тысячи человек- это меньше, чем в таких городах- спутниках Москвы как Мытищи, Люберцы, и почти вдвое меньше, чем в Твери. И платёжеспособного населения там, увы, ничтожно мало. К тому же платная дорога, проходящая вблизи, оттянула на себя часть пассажиропотока.

Цитата (Чока, 03.04.2026):
> Я в целом не противник здорового скептицизма и допускаю, что полная реализация проекта в срок не состоится. Но полагаю, что всё-таки проект доведут до завершения в обозримом будущем

Скептиком быть не хочется, но объективная ситуация в стране говорит от том, что это маловероятно. Почти уверен, что большинство прогнозов Максима Олеговича сбудется- построят отдельные участки вокруг Москвы и Петербурга, торжественно объявят об успешном завершении проекта, для начала запустят по обновлённым участкам старые добрые Сапсаны, которые благодаря этому ускорят примерно до времени в пути между столицами около 3.30, а потом... со временем, когда Сапсаны выработают значительную часть ресурса, придут к закупке китайских электропоездов, скорее всего с "локализацией" на каком-либо российском заводе, где их будут собирать из китайских машинокомплектов, устанавливая "всё возрастающую долю отечественных комплектующих"- стёкла, коврики, детали интерьера и прочее...

Цитата (Чока, 03.04.2026):
> Вот вы тоже упускаете один немаловажный момент, а именно социальную функцию Сапсана. Разве эти поезда пустуют? Ох нет, они почти всегда под завязку едут. При этом на ночные поезда билеты разбирают хуже, то есть вариант быстрого дневного экспресса весьма востребованный.

Сапсан- разумный компромисс, золотая середина! Добротные и надёжные, проверенные временем немецкие электропоезда, доработанные Сименсом под наши условия, и реконструированная существующая линия- нормальное, разумное и единственно верное для того времени решение! А в наше время- уверен- идеальным вариантом было бы строительство дополнительных путей для тех же Сапсанов - и на этом всё. Обсуждаемый безумный мегапроект ВСМ- явный перебор, мягко говоря.

Драйвер. Почему тогда Сапсаны едут битком набитые? Возят исключительно бизнесменов? Почему у Сапсанов сделали промежуточные остановки?

Цитата (Антон1984, 04.04.2026):
> Почему тогда Сапсаны едут битком набитые?

1) Билеты на Сапсаны покупают организации для командировочных.
2) Да, бизнесмены.
3) Туристы с деньгами.
4) Китайцы.
5) Всевозможные чиновники разных уровней
6) Просто люди, которым понадобилось быстро доехать
7) "Дачники" из Москвы, которые ездят до Бологое и Окуловки (на Валдай).
8) Некоторое количество "дачников" из Питера
9) Люди, которые из-за последних событий не смогли улететь самолётом.
10)Так называемые "силовики".

И т.д...

Выше я уже писал, что Сапсан- разумное решение в наших условиях и ситуации! Никогда не был противником Сапсанов, и в конце нулевых, когда шли споры про них, всегда был СТОРОННИКОМ этого проекта! А вот ВСМ- это уже перебор. Городить огород, вытаскивая из бюджета дикие миллиарды, ради того, чтобы доехать на час быстрее? А стоит оно того?

Цитата (Антон1984, 04.04.2026):
> Почему у Сапсанов сделали промежуточные остановки?

Пояснил выше. "Дачники" и чиновники, иногда "бизнесмены" и "силовики". Рядовой житель, скажем, Окуловки или ближайших деревень для того, чтобы съездить туда- сюда на Сапсане, должен чуть ли не месяц пахать. Поэтому едет или на электричках или в сидячих или плацкартных вагонах проходящих поездов.

В общем, ещё раз о своей позиции: считаю, что единственно разумным решением будет строительство на отдельных участках нынешнего ГХ ОЖД дополнительных путей для скоростных поездов, что позволит их немного ускорить и сократить время в пути примерно до 3.30. Всё. Этого вполне достаточно. А ещё хорошо бы убрать идиотские "досмотры". Но это в ближайшее время, увы, случится вряд ли.

Цитата (Чока, 03.04.2026):
> упускаете один немаловажный момент, а именно социальную функцию Сапсана. Разве эти поезда пустуют? Ох нет, они почти всегда под завязку едут. При этом на ночные поезда билеты разбирают хуже, то есть вариант быстрого дневного экспресса весьма востребованный.

"Социальную функцию" в категории ж/д транспорта выполняют лишь пригородные дизель/электропоезда (изредка региналы). Это примерно так же, как сравнивать ГЭТ и частично автобусный транспорт. Экспрессы к этой категории не относятся...
И наверно не нужно напоминать, сколько и как было "убито" маршрутов (более удобных, более дешевых, более "народных"), ради "востребованности пернатого". О какой уж тут "социалке"...


Цитата (Чока, 03.04.2026):
> вот только и производитель при этом вынужден соблюдать все хотелки заказчика.

Такое происходит только тогда, когда их с десяток (да и то зачастую действует принцип: "в производственном плане хотелки не предусмотрены, берите из того, что есть. Хотя ладно, доп.розеточки поставим). К нашему монополизированному ж/д машиностроению сие не относится)...


Цитата (Чока, 03.04.2026):
> В данном случае, из всего семейства Веларо только вариант для России должен выезжать на линию в мороз минус 40.

"Веларо" - ПС спроектированный по т.н. "модульному принципу" и "только вариант для России" вполне мог бы быть, например, "только вариант для Норвегии, Канады, США-Аляски (с теми же -40), или наоборот, "только вариант для Египта, Марокко, Ирака, Бахрейна и пр. (уже с +40/50). Если бы там вдруг захотели подобные дорогущие немецкие игрушки...


Цитата (Чока, 03.04.2026):
> полагаю, что всё-таки проект доведут до завершения в обозримом будущем, потому что в противном случае правительству придётся посадить самого себя за нецелевое расходование средства в космических масштабах)))

Тут есть, что сказать, но сие уже грозит выйти за "красные линии".
Так что пусть уже поедет хоть как-нибудь...

Цитата (Driver 0588, 04.04.2026):
> В общем, ещё раз о своей позиции: считаю, что единственно разумным решением будет строительство на отдельных участках нынешнего ГХ ОЖД дополнительных путей для скоростных поездов, что позволит их немного ускорить и сократить время в пути примерно до 3.30. Всё. Этого вполне достаточно.

Категорически согласен!
Со всем почти готов согласиться.

От себя скажу ещё так: если бы речь шла о том, чтобы этот огород городить хотя бы до Адлера - это имело бы куда больший смысл.

Но - и здесь есть те, кто нынешнюю ВСМ-1 считает осмысленной, даже в её странной конфигурации.

Сейчас любой современный ПС делают модульным, а так по поводу Сапсана, те кто ездил на Сапсане и будут ездить на Кречетов, а ещё скорее всего часть тех кто сейчас летает на самолётах тоже поедут на кречете, тк цена и время в дороге будет примерно одинакова.

Год 1991? вроде или 92й, шумихи по поводу ВСМ было... закладной камень установили гдето в Новгородской (интересно ещё не спёрли?), куча рекламы было, буклеты нужно отсканировать. Планировалась с заездом в Новгород.... ИИИ???
Ещё экологи ворчали, что через заповедники пройдет, щас наверно отстегнули кому нужно и не ворчат.

Цитата (Антон1984, 05.04.2026):
> те кто ездил на Сапсане и будут ездить на Кречетов

Если эти Кречеты вообще будут. Хотя, конечно, не исключено, что будут- "Кречетами" назовут "локализованные" КИТАЙСКИЕ электропоезда. Только никаких 360 км/ч и тем более заявленных журналюгами 400 не будет. Сделают короткий показушный участок примерно на 270, а может, совсем короткий- и на 300. На действующем, пусть и модернизированном ГХ ОЖД. Прокатятся несколько раз с такой скоростью, раструбят об этом на всю ивановскую, а потом тихо, без шума, скорость снизят до привычных 250, и на этом всё закончится. Отчасти и с Сапсанами так было- поначалу время в пути у всех поездов было 3.40, потом даже у самых быстрых 3.35, но недолго музыка играла- сейчас в среднем 4 часа, как и у старого доброго Невского Экспресса...

Цитата (Антон1984, 05.04.2026):
> а ещё скорее всего часть тех кто сейчас летает на самолётах тоже поедут на кречете, тк цена и время в дороге будет примерно одинакова.

Цена одинакова??? Страшно далеки вы от народа! Уже сейчас самолётом можно долететь примерно за 2-2,5 тысячи даже если брать билет в день вылета. Такие цены на Сапсаны давно в прошлом. Летом вообще меньше чем за 7-8 тыщ хрен уедешь, да и это удача. Да и на хорошую и удобную, несмотря на идиотские графики, Аврору цены постепенно растут, а эти идиотские графики становятся совсем уж никуда не годными- у некоторых "скоростных" поездов время в пути приближается к 7 часам (!!!)- позорище! Сколько будут стоить билеты на эти Кречеты- даже подумать страшно...

Смешно конечно подобное читать, я 2023 году летал за день до вылета 4500 без багажа платил, насчет Кречетов, откуда такая информация у Вас? Или чисто лично ваши догадки? Тогда объясните мне зачем ради ВСМ два бетонных завода, строят? Зачем новый цех в УЛ строят? КС зачем испытывают?старый добрый НЭ чтоб ехать 4 часа ехал без остановок, почему вы этот фактор не учитываете?

Цитата (Антон1984, 05.04.2026):
> Тогда объясните мне зачем ради ВСМ два бетонных завода, строят? Зачем новый цех в УЛ строят? КС зачем испытывают?

Чтобы построить полноценную ВСМ СПб-Москва бетонных заводов должно быть 20, а не 2! Цех строят потому, что вот это говно на фото из УЛ и на финансирование 2-х составов нагнали много кого, включая Сбер.
Испытания КС, о которых на весь мир раструбили, ещё не известно, чем закончатся, кроме толстого 100 мм провода. Это вообще несусветный бред (как и всё скоростное движение в РФ сейчас, на постоянном токе)! На эту тему лучше бы услышать комм. М.Иванова.

Цитата (Driver 0588, 05.04.2026):
> Сделают короткий показушный участок примерно на 270, а может, совсем короткий- и на 300. На действующем, пусть и модернизированном ГХ ОЖД. Прокатятся несколько раз с такой скоростью, раструбят об этом на всю ивановскую, а потом тихо, без шума, скорость снизят до привычных 250, и на этом всё закончится. Отчасти и с С

Не нада на всю Ивановскую, и так шума хватает))) Лучше на всю Понтонную)))