Ремонт?

Донор)

Цитата (Mehanik75, 27.01.2025):
> Донор)

А че с ним такое?

Отличное фото, с десятой фоткой!

Цитата (Zhekatrack, 27.01.2025):
> Отличное фото, с десятой фоткой!

Спасибо

Цитата (Mehanik75, 27.01.2025):
> Донор)

Напомнило ситуацию с Гранитами.
Сначала несколько единиц встали под забор. Потом почти половина всего парка.

Вторая секция тоже там?

Ждем фото секции "Малахита"

Цитата (Андрей Никольский, 27.01.2025):
> Напомнило ситуацию с Гранитами.
> Сначала несколько единиц встали под забор. Потом почти половина всего парка.

Тут же все на лицо. Дефицит автосцепок, сняли ее, а дальше и до буферных добрались и т.д

Цитата (Diesel1672, 28.01.2025):
> Цитата (Андрей Никольский, 27.01.2025):
> > Напомнило ситуацию с Гранитами.
> > Сначала несколько единиц встали под забор. Потом почти половина всего парка.
>
> Тут же все на лицо. Дефицит автосцепок, сняли ее, а дальше и до буферных добрались и т.д

Дефицит автосцепок ?????? Это что-то новенькое

Вот вам и хваленые асинхронные машины ….

Cannibalized corpse...

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> хваленые асинхронные машины ….

Проблема далеко не в асинхронных машинахж

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Вот вам и хваленые асинхронные машины

Машины хорошие, даже отличные, получше всяких 3/4ЭС5К будут, современные и мощные, а то, что РЖД посчитало лучше закупать ведра 2ЭС7 не виноваты, так еще и санкции. Вот и вся проблема.

Локомотив на среднем ремонте (СР), указано же в примечаниях

Какой средний ремонт? Средний ремонт сколько мы делаем? Обычно 5 дней. Ранее был 16 дней. Капитальный - 7 дней.

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Вот вам и хваленые асинхронные машины ….

Вот вам бездумное применение иностранных комплектующих в технике.... Асинхронники лучше коллекторников, т.к. у них мощность выше при тех же габаритах ТЭД. Нет щеток и коллектора, которые надо обслуживать.

Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> Нет щеток и коллектора, которые надо обслуживать.

Не любят у нас современные технологии в общем, привыкли пачками закупать ВЛ80С, так и продолжаем.

Столько бреда я давно здесь не читал...

Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
Асинхронники лучше коллекторников, т.к. у них мощность выше при тех же габаритах ТЭД. Нет щеток и коллектора, которые надо обслуживать.

ага, ага... Зато у них и расход энергии выше на каждую добавленную единицу мощности. А одно проводимое ТО-2 для асинхронников обходится дороже чем 5 ТО-2 для обыкновенных локомотивов. Нормальный локомотив КТД с потележечным регулированием силы тяги - и все, больше нет никаких преимуществ у асинхронников. Только зря энергию жечь.

Для пассажирских еще можно что-то навертеть в части экономического обоснования - и то лучше делать все в комплексе: как ЭП20, нечто двухсистемное и быстрое. Грузам-то скорость не важна.

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> больше нет никаких преимуществ у асинхронников

Срочно доложите об этом в Сименс и Бомбардье, мужики то и не знаю и гонят на рынок всяких хлам

Цитата (BryanskSever, 28.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > больше нет никаких преимуществ у асинхронников
>
> Срочно доложите об этом в Сименс и Бомбардье, мужики то и не знаю и гонят на рынок всяких хлам

Зачем!?

Средний ремонт производится в условиях рег.центра в Бабаево. Норма на его проведение заложена в договоре на обслуживание

Цитата (Андрей Никольский, 27.01.2025):
> Напомнило ситуацию с Гранитами.
> Сначала несколько единиц встали под забор. Потом почти половина всего парка

А "почти половина всего парка" это сколько в штуках?

Цитата (Diesel1672, 27.01.2025):
> Дефицит автосцепок, сняли ее, а дальше и до буферных добрались и т.д

У вас уже и автосцепки в дефиците стали? М-да...
Буферные часто перегорают? А лампы накаливания в тысячи раз (!) дешевле и надёжнее.

Я его видел ездил частенько, а что с ним?

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> Асинхронники лучше коллекторников, т.к. у них мощность выше при тех же габаритах ТЭД. Нет щеток и коллектора, которые надо обслуживать.
>
> ага, ага... Зато у них и расход энергии выше на каждую добавленную единицу мощности. А одно проводимое ТО-2 для асинхронников обходится дороже чем 5 ТО-2 для обыкновенных локомотивов. Нормальный локомотив КТД с потележечным регулированием силы тяги - и все, больше нет никаких преимуществ у асинхронников. Только зря энергию жечь.
>
> Для пассажирских еще можно что-то навертеть в части экономического обоснования - и то лучше делать все в комплексе: как ЭП20, нечто двухсистемное и быстрое. Грузам-то скорость не важна.

Цены в студию по каждому параметру.

Цитата (Антон1984, 28.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> .
>
> Цены в студию по каждому параметру.

Да сейчас прям! Вы меня ни кем не попутали часом ?

Опять Гилденберг места попутал с МЖА...

Цитата (EmPeR1oR, 28.01.2025):
> Опять Гилденберг места попутал с МЖА...

"...Правила. Они простые. 1. Запрещен переход на личности и оскорбления. 2. Разжигание межнациональной розни. 3. Призывы к насилию. 4. Многим комментаторам советую запомнить, что автор имеет право на свою точку зрения. Никому не дам превратить мою страницу в помойное ведро. В случае нарушения правил бан сразу, без разговоров...."

Мне очень жаль, что я автору этих замечательных правил напоминаю о том, что они относятся и к нему в том числе. Особенно пункт 4. Если Вы меня, Петр, не поняли, то повторю. Пункт 4.

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 28.01.2025):
> > Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > > Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> > .
> >
> > Цены в студию по каждому параметру.
>
> Да сейчас прям! Вы меня ни кем не попутали часом ?

Тогда ваше сообщение с цени сами понимаете, как трактовать нужно.

Цитата (Антон1984, 28.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > Цитата (Антон1984, 28.01.2025):
> > > Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > > > Цитата (leoMPRS, 28.01.2025):
> > > .
> > >
> > > Цены в студию по каждому параметру.
> >
> > Да сейчас прям! Вы меня ни кем не попутали часом ?
>
> Тогда ваше сообщение с цени сами понимаете, как трактовать нужно.

Да мне абсолютно безразлично как и кто тут трактует мои сообщения. Мне от этого ни жарко и ни холодно. С чего вообще кто-то тут взял что я тут буду с цифрами кому-то что-то доказывать!? Мне одного общего редактора хватило, который нес тут такую ахинею про дивиденды… И что тут кому доказывать !? Вон, все доказано в 2020 году на участке Тайшет-Нижнеудинск.

Да да, а товарищ Гилденберг святой и ахинею не пишет. Идите лучше обратно на МЖА, там ваших поклонников больше.

Цитата (Dautq, 28.01.2025):
> что с ним

Средний ремонт

А остальные,
Не несите чушь про то что он донор!

Цитата (EmPeR1oR, 28.01.2025):
> Да да, а товарищ Гилденберг святой и ахинею не пишет. Идите лучше обратно на МЖА, там ваших поклонников больше.

Если вы хоть толику учились в МИИТ, и в душе есть инженер, то должны понимать, что важно учитывать все аспекты анализа, включая позитивные и негативные стороны

Аналитика уровня «а вот в Сименсе» - это дно днишенское. Уж вы-то им не уподобляйтесь.

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> С чего вообще кто-то тут взял что я тут буду с цифрами кому-то что-то доказывать!? Мне одного общего редактора хватило, который нес тут такую ахинею про дивиденды…

Если лично вы, несущий ахинею, считаете ахинеей слова ваших оппонентов — это не значит, что это так. По факту же вы как несли бред, так и продолжаете этим заниматься, что является нарушением п. 4 и п. 6 Правил размещения текстовых сообщений. И если ещё хоть раз вы упомяните меня в суе, крутясь как уж на сковородке, когда вас поймали на очередной ахинее с вашей стороны (хотя вы и в случае с дивидендами жидко обосрались, так и не поняв, о чём идёт речь, но при этом громко крича про якобы ахинею от меня) — я поставлю вопрос о бане вашего аккаунта. Если на МЖА таких клоунов, как вы, почему-то терпят, то нам они точно не нужны

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Если вы хоть толику учились в МИИТ, и в душе есть инженер, то должны понимать, что важно учитывать все аспекты анализа, включая позитивные и негативные стороны
>

Только вы, господин инженер, ни где не числитесь на хороших должностях, а я работаю на линии пропуская поезда и отвечаю за безопасность движения. Разница несколько большая, когда можно вбросить и спорить, а другое, когда работаешь на линии со всей этой техникой - иное. И да, техника Сименса, Синары пофиг чья, намного лучше сделана и помогает работать дороге с улучшением участковых скоростей.

Марат, а кто нам будет рассказывать про самых лучших мальцев и их 2ТЭ10 с Северной дороги?

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Цитата (EmPeR1oR, 28.01.2025):
> > Да да, а товарищ Гилденберг святой и ахинею не пишет. Идите лучше обратно на МЖА, там ваших поклонников больше.
>
> Если вы хоть толику учились в МИИТ, и в душе есть инженер, то должны понимать, что важно учитывать все аспекты анализа, включая позитивные и негативные стороны
>
> Аналитика уровня «а вот в Сименсе» - это дно днишенское. Уж вы-то им не уподобляйтесь.

Ваши слова нет смысла всерьёз воспринимать.

Цитата (Ластовка М.О., 28.01.2025):
> Марат, а кто нам будет рассказывать про самых лучших мальцев и их 2ТЭ10 с Северной дороги?

А это ещё до сих пор актуально?

Цитата (Marat Elektrichka, 28.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > С чего вообще кто-то тут взял что я тут буду с цифрами кому-то что-то доказывать!? Мне одного общего редактора хватило, который нес тут такую ахинею про дивиденды…
>
> Если лично вы, несущий ахинею, считаете ахинеей слова ваших оппонентов — это не значит, что это так. По факту же вы как несли бред, так и продолжаете этим заниматься, что является нарушением п. 4 и п. 6 Правил размещения текстовых сообщений. И если ещё хоть раз вы упомяните меня в суе, крутясь как уж на сковородке, когда вас поймали на очередной ахинее с вашей стороны (хотя вы и в случае с дивидендами жидко обосрались, так и не поняв, о чём идёт речь, но при этом громко крича про якобы ахинею от меня) — я поставлю вопрос о бане вашего аккаунта. Если на МЖА таких клоунов, как вы, почему-то терпят, то нам они точно не нужны

Еще раз говорю. Хотите меня блокировать- блокируйте. Мне от этого ни жарко, ни холодно. Ахинею, повторюсь, про акционерные общества и дивиденды несли только вы. Причем абсолютную. Вроде уже лет как 30 в рынке живем… Пора бы азы выучить экономики. А по остальным фактам - все что сказал, все так и есть. Сказал про ремонт «двухсотых» - так и есть. Сказал - про то что в белке нет ремонта КР «десяткам» все так и есть. Сказал про судьбу 2ТЭ70-так и есть. Чего еще - не помню. А. УДэшки благополучно Оренбург освоил. Эти асинхронники - так и есть … Хотите - верьте, хотите - не верьте: мне все равно. Только когда первый «двухсотый» с ворот Ярославля после ремонта выйдет - будете как передо мной извиняться!? Хотя, батенька, в чем - в чем, а свои ошибки признавать вы ох не любите…

Ладно вам, парни! Каждый волен писать, что ему удобно. я с Вами двумя спорил и ничего, рад каждого тут видеть со своими мнениями, которое может и не всегда с моим совпадает( почти всегда). Никто не умрет от того, что мы тут с чем то согласны или не согласны. Надеюсь... Скучно станет, если мы только будет выяснить и у кого экзиф длинее.

Цитата (EmPeR1oR, 28.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> > Если вы хоть толику учились в МИИТ, и в душе есть инженер, то должны понимать, что важно учитывать все аспекты анализа, включая позитивные и негативные стороны
> >
>
> Только вы, господин инженер, ни где не числитесь на хороших должностях, а я работаю на линии пропуская поезда и отвечаю за безопасность движения. Разница несколько большая, когда можно вбросить и спорить, а другое, когда работаешь на линии со всей этой техникой - иное. И да, техника Сименса, Синары пофиг чья, намного лучше сделана и помогает работать дороге с улучшением участковых скоростей.

Я не инженер, откуда вы такое берете!? И вы -то куда лезете !? Вы похоже специально поддакиваете, чтоб фотки ваши пропустили в галерею. Дружи с редактором - получи бонус. Что - ради соблазна пропихнуть пару фото теперь нужно ахинею всякую поддерживать!? Дешево себя вы оцениваете.

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Дружи с редактором - получи бонус. Что - ради соблазна пропихнуть пару фото теперь нужно ахинею всякую поддерживать!? Дешево себя вы оцениваете.

Я предупреждал

Цитата (Ластовка М.О., 28.01.2025):
> Марат, а кто нам будет рассказывать про самых лучших мальцев и их 2ТЭ10 с Северной дороги?

Свято место пусто не бывает: это может делать кто угодно, но только в допустмой форме, а не в том виде, в котором это делает данный гражданин — в виде бесконечного флуда, сущего бреда в обёртке «авторитетного мнения» и предъяв ко всем подряд

Владимир, ну выйдет 200 с ремонта и что такого? Повторюсь, это же клондайк бабла под благовидным предлогом. Наверное считают, что грех этим не воспользоваться! В мутной воде и не такое водится... И вообще, чтобы ещё больше округлить (суммы, карманы, ордена) надо не в Ярославль гнать, а в Перово! Когда безнаказанность фактически узаконена, то можно творить что угодно. Страна такая и время сейчас позволяет, увы!

Считаю, что каждый человек имеет право высказывать свое мнение по любому вопросу. С ним можно не соглашаться, но его мнение надо уважать, и не опускаться до насмешек и завуалированных оскорблений, как это часто практикуется на этом сайте.

Цитата (EmPeR1oR, 28.01.2025):
> Только вы, господин инженер, ни где не числитесь на хороших должностях, а я

Да тут уже не о чем разговаривать)

Цитата (EmPeR1oR, 28.01.2025):
> сделана и помогает работать дороге с улучшением участковых скоростей.

А Вы, господин, читали методички профессоров времен СССР для чего нужна участковая скорость?

Точно, забыл. Хорошая должность по пропуску поездов. Обеспечивая безопасность движения.

Напишите, например, Максиму Олеговичу, он расскажет о участковой и технической трехзначной скорости…

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Дефицит автосцепок ?????? Это что-то новенькое

С чувством юмора как? Все в порядке?
В профиле написано СР-Д, что еще обсуждать надо?

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> ага, ага... Зато у них и расход энергии выше на каждую добавленную единицу мощности. А одно проводимое ТО-2 для асинхронников обходится дороже чем 5 ТО-2 для обыкновенных локомотивов.

Дороже на бумаге или по факту? Разницы, как мне кажется, нет куда печати в журнал ставить - асинхронному или коллекторнику

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> Грузам-то скорость не важна.

Вот это новость! Машинисты валютных-то не знают, гонят 79 на зелёный.

Цитата (v_gildenberg, 28.01.2025):
> "...Правила. Они простые. 1. Запрещен переход на личности и оскорбления. 2. Разжигание межнациональной розни. 3...

Это замечательно, а как же правило, вылезающее при попытке процитировать последнее сообщение? Ваши и Антона сообщения выглядят как горы ненужных цитат, которые втрое, а порой и вдесятеро больше ответов. Просто продолжать диалог, не повторяя перед этим реплику собеседника – никак?

Цитата (Muller, 29.01.2025):
> я с Вами двумя спорил

ИлБюх, на «вы» с большой обращаются только к одному лицу и только при уважительном обращении к переписке. Кто лепит это вошедшее за последние годы в пролетарскую речь обращение везде – тот не знает языка. Зря повторяешь за такими незнающими типа нейросети Плотников П.

Цитата (Vivan755, 29.01.2025):
> Вот это новость! Машинисты валютных-то не знают, гонят 79 на зелёный.

Конечно же! Валютные, кстати, устаревший термин, со времен Косыгина А.Н. их так называли: поезда, обрабатывавшие весь тот транзитный поток из Японии в ФРГ. По территории СССР. Сегодня "валютным" можно назвать практически любой поезд с третьим-вторым классом на экспорт. Ну и китайский транзит.
Теперь о скорости. Какая скорость должна быть рациональна для грузового поезда весом 7100 т? Чтобы ответить на этот вопрос нужно понимать, что скорость как и всякая продукция должна иметь свою цену. Так вот с точки зрения оптимального соотношения затрат на перевозку и содержания инфраструктуры оптимальной является скорость в 60 км/ч. +/-10 км/ч. Поймите, на Восточном полигоне никто не будет тягать угольные составы 6,-7-тысячники со скоростями 90 к/ч - это приведет к такому перерасходу энергии на тягу, что ни одна поездка вообще не окупится. Грузополучателям (а особенно массовых грузов) в принципе нужна не сколько скорость доставки, а сколько ритмичность и предсказуемость доставки. Еще в 80-е года ВНИИЖТ рассчитал, что ограничение максимальных скоростей движения грузовых поездов позволяют сократить расход энергии на тягу.

Отсюда вывод, если мы стремимся к максимальному весу поездов - то то основное преимущества, которые дает в тяге асинхронник: значительное среднее ускорение до скорости 60 км/ч в общем-то становится не таким и важным. Обратное сторона такой медали, думаю, энергетикам известна - просадка напряжения. Это было известно и при запуске сапсанов, и при заходе первых уральских асинхронников на полигоне. Физические параметры по тягу - никуда не деваются, если нужно затратить сколько тысяч джоулей для перемещения 7 тысяч тонн на 1000 м - то что локомотив с КТД, что с АТД должен столько затратить. Физику не обмануть. Здесь можно расписать про силу тяги, мощность, сцепной вес локомотива, но я не эксперт, для простоты упростил.

Следует ли то что, локомотивы с АТД в наших технико-экономических реалиях не нужны? Ответ такой - нужны. Но они нужны для решения несколько локальных задач - например, ускоренная перевозка контейнерных поездов того же скоропорта. Там один 1 час работы ДГУ для температурного режима влетает в копеечку и грузоотправителю, и грузополучателю. Нужны для ускоренного пассажирского и потенциально высокоскоростного движения для достижения коммерческой скорости. У нас же пошли по пути убиения двух зайцев - двухсистемник + скоростной пассажирский локомотив. Нужны в метро, в МЦД, то есть городских электричках. Там где частые ускорения. Но в целом применять подход - давайте каждое ведро оснастим АТД - по меньшей мере глупо. Технический прогресс идет по пути удешевления себестоимости ,а не наоборот.

Вы слишком узко, асинхронник при этом меньших габаритов в разы больше у него межремонтные пробеги, потом основным видом тормоза на асинхронниках является, электрический тормоз со всеми вытекающими, потому у асинхронника большая, сила тяги и большая скорость относительно коллекторника.

Вот именно, все в мире, кто мог, всеми правдами и неправдами перешли на асинхронный тяговый привод, а кто не смог – отстал. Как только наша промышленность осилит свой надёжный АТП хотя бы в полтора раза дороже КТП, а не в разы – на него перейдут махом. Пока же своего нет, а покупной вдвое-втрое дороже КТП.

Это даже можно посмотреть на городской эл. транспорт, весь новый пс там на на асинхронном приводе.

Цитата (Diesel1672, 29.01.2025):
> А Вы, господин, читали методички профессоров времен СССР для чего нужна участковая скорость?

Александр, мне хватает местных инструкций по участковой скорости. А СССР оно там.

Местные инструкции? Что в них написано про участковую скорость? Пример - я еду с грузовым на участке Новосокольники - СПб и кусок НСК - Дно в 180 км с двумя скрещениями я проезжаю за 3:00 имея участковую порядка 60 км/ч. Красавчик? Бесспорно. Дальше выезжаю на круг Оредежского ДНЦ где меня начинают парковать со станции Уторгош по неприему Витебского узла. Показателем чего, в данной ситуации, будет моя участковая скорость? Об этом, как раз-таки, и написано в тех самых методичках, а не в местных инструкциях, противоречащих нормативным документам

Цитата (Vivan755, 29.01.2025):
> Вот именно, все в мире, кто мог, всеми правдами и неправдами перешли на асинхронный тяговый привод, а кто не смог – отстал. Как только наша промышленность осилит свой надёжный АТП хотя бы в полтора раза дороже КТП, а не в разы – на него перейдут махом. Пока же своего нет, а покупной вдвое-втрое дороже КТП.

Кто все? Никто кроме стран бывш. МПС колеи 1520 не использует нашу модель перевозок: больше объем грузов меньшим числом поездов. Электровозы, тем более, в странах Европы используются как грузопассажирские без разделения на виды движения. У них асинхронный двигатель используется как средство ускоренного пассажирского движения. Прежде всего. Они и развивают пассажирское движение потому что у них железнодорожный транспорт еще в 50-е и 60-е года стал терять свои массовые грузы. Во Франции как угольные шахты закрылись - стали инвестировать в пассажирскую инфраструктуру (и движение ускоренными темпами). Германия - тоже. Япония - я вообще молчу. Я имею ввиду электровозное движение. Их массы поездов у любого отечественного движенца вызовут ироническую улыбку. У нас такие даже сборные не везде увидишь. Близко к характеристикам (как у нас) я приведу пример во Швеции где некий асинхронник таскает железную руду к порту. Ну и в Китае - аналогичный угольный маршрут к порту Который более никуда и не выезжает. Все! Это больше похоже на карьерный агрегат. Ну у нас такое можно определить как ФосАгро... И то они купили электровоз потому что финансовая модель за лизинг скорее их устроила больше. В остальном грузовых асинхронников на электрической тяге вы не увидете. Или если вспомните где-то в Азии, Африке, Южной Америке - пишите, обсудим. Чисто грузовой локомотив с АТД.

Плюс межремонтные пробеги это не равно внеплановое ТО. Что вы думаете - у нас колодки сами по себе поменяются? Песок сам насыплется? В наших условиях (Урал, Сибирь и Дальний Восток) заход на ТО-2 никогда не помешает. 99% всей неисправности худо-бедно выявляется и/или устраняется на ТО-2. Да это деньги, но не миллиарды милиардов. И я не понимаю реплику про основной вид тормоза на асинхроннике как электрический? Это что за преимущество такое? У нас все вагоны на пневматике - как тормозить будем? Да, для МВПС - пожалуйста. Но грузовые поезда - это оно ему к чему? Про габариты тоже странно - ну будет меньше и что? Что будем делать с освободившимся пространством? тем более все равно балластировку надо будет делать - иначе в боксование будем уходить. Да, асинхронные тяговые двигатели (АТД) могут боксовать. Представьте себе.

Представьте себе чио у асинхронниуов колодочный тормоз вспомогательный а основной тормоз электрический, это по поводу колодок....Есть такая, штука рекуперация, и реостатный тормоз и как и он работает.

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> Чисто грузовой локомотив с АТД

Stadler EuroDual

Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> Представьте себе чио у асинхронниуов колодочный тормоз вспомогательный а основной тормоз электрический, это по поводу колодок....Есть такая, штука рекуперация, и реостатный тормоз и как и он работает.

Вы не лезьте туда где ничего не соображаете. Обратитесь к Vivan775, он насколько я знаю, в этом деле мастак. А то вы, простите, нахватались слов в интернете "рекуперация", "реостатный тормоз" и вываливаете их как в корыто. Посмотрите для начала на классическую Википедию (если я не ошибаюсь, он и редактировал эту статью).

Я без вас разберусь куда мне лесть, а куда нет. Вот вы из Википедии а я из реальности информацию беру. Так вы почитали как эти виды тормоза на асинхронной технике работают или нет?

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
Насчёт межремонтных пробегов,


МЕЖРЕМОНТНЫЕ ПРОБЕГИ ЭЛЕКТРОВОЗА 2ЭС10, В СООТВЕТСТВИИ С ТЕХНИЧЕСКИМ ЗАДАНИЕМ ДОЛЖНЫ БЫТЬ:
ДЛЯ ТО – НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ЧЕРЕЗ КАЖДЫЕ 10000 КМ;
ДЛЯ ТР – ЧЕРЕЗ 100000 КМ С ДОПУСКОМ ПЕРЕПРОБЕГА 10 %.
Я уверен, что у 2эс4к межремонтные пробеги намного меньше.

Хочется написать простыню в ответ, но времени мало. Поэтому краткие факты, часть из которых уже звучала:
- снижать максимальную скорость глупо, перед подъёмом, например, она наоборот нужна. Если хочется снизить расход ТЭР, то снижать надо техническую скорость и дальше оптимизировать режим в зависимости от профиля пути.
- про напряжение вообще мимо. На переменке локомотив с АТД обеспечивает в 1,5 раза меньшие потери напряжения, чем коллекторник с таким же составом. На постоянке на локомотиве с АТД проще выбрать режим при котором будет соблюдаться баланс между провозной способностью и напряжением.
- В КНР с 2010 года коллекторные локомотивы не закупаются. Асинхронных чисто грузовых электровозов было поставлено ~4500 шт, ещё ~1300 - универсальных. Большинство из них, кстати, шестиосные. Коллекторных грузовых восьмиосных в свое время было построено около 2500 шт.

Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> у асинхронниуов колодочный тормоз вспомогательный
Ви это сурьезно щас???

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> Ну у нас такое можно определить как ФосАгро... И то они купили электровоз потому что финансовая модель за лизинг скорее их устроила больше.

Вот именно, даже «Фосагро» поимели асинхронник, несмотря на его цену. На свои скорости до 40 км/ч. Подозреваю, не в последнюю очередь из-за запылённости некоторых мест его работы. Где пыль – там КД кроет чаще. Не так важно даже, что именно за пыль.

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> В остальном грузовых асинхронников на электрической тяге вы не увидете. Или если вспомните где-то в Азии, Африке, Южной Америке - пишите, обсудим.

В Азии, Африке и Южной Америке много бананово-рудных республик, технологический уровень которых куда ниже российского, они могут или сделать коллекторник, или купить асинхронник. В остальном М. Иванов уже расписал.

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> А то вы, простите, нахватались слов в интернете "рекуперация", "реостатный тормоз" и вываливаете их как в корыто.

Я думаю, Антон имеет в виду, что АТП легко и без лишних движений уходит в электротормоз и обратно в тягу. На коллекторнике это почти всегда переключения, поэтому реостатным тормозом вообще почти не пользуются, кроме как на 2ЭС6 – там машинист и не выбирает, рекуперация будет или реостат, просто на определённой скорости вместо «Рек С» на дисплее появятся буквы «ЭДТ П». Да и при рекуперации там реостат нередко введён, если напряжение выше 3850 В. На 2ЭС5К всё куда веселей.

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> 775

755.

https://railgallery.ru/photo/268129/#745869 ну человек не локомотивщик, о чем он сам и писал)

Цитата (Muller, 30.01.2025):
> https://railgallery.ru/photo/268129/#745869 ну человек не локомотивщик, о чем он сам и писал)

Я не локомотивщик, и собственно не хочу быть зашоренным полностью от и до «локомотивным» взглядом на многие вещи и процессы. Пока что я исхожу из понимания того что:
А. Локомотив с АТД - это значительно дороже чем с КТД
Б. Расходы на инфраструктуру больше (по крайней мере расход энергии на тягу). Повышенные расходы на инфраструктуру должны быть компенсированы повышенной ставкой за перевозку грузов. А этого не происходит и не произойдет у нас. Потому что ставка у нас не зависит даже от вида тяги. Зависит только от класса груза. Приведите мне пример аналогичной страны где применяется такая же экономическая модель грузоперевозок?

И вообще если спросить господ машинистов о том, что им требуется: я думаю ответ про локомотивы с типом двигателя вообще даже не стоят на первой десятке. Это чисто интернетовский срач. Я вообще считаю что будь возможность выделить денег на производство локомотива больше - многие бы бригады запросили бы более комфортную и удобную кабину, кондиционеры, печку-сушитель, чтоб помощник после снега с дождем смог бы просушить быстро верхнюю одежду, свч, холодильник, более удобные кресла, туалет и т.д. Для ДОЛБ новые кровати, бесплатные обеды с халяльным или кошерным питанием. Из организации работы - вменяемый график, чтоб больше было времени на досуг и хобби. Чтоб семью видеть, чтоб с друзьями в баре пиво попить и денек после отдохнуть, на рыбалочку съездить без вызова и т.д. И самое главное - чтоб никто никогда не делал мозги по поводу и без. Звонки все строго через начальника депо и только на станции без движения. Никаких лишних учеб, зачетов во всяких разных системах. График ! Вот скажите - какое отношение какой-то машинист имеет к тому что некий угольный барон добыл в своих шахтах лишние 7 тысяч тонн угля и торопится их отправить в Китай на продажу. Его проблемы. Вот пусть угольный барон кидает на карту лавэ машинисту (как в фурах когда надо срочно товар из Китая) вывезти ) , а я как машинист подумаю - стоит ли мне прерывать свой драгоценный межсменный отдых !? А то с каждой тонны угля себе миллион в оффшорах положит - а машинисту лишний геморрой добавится !

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> v_gildenberg

В Ваших рассуждениях вполне себе есть рациональное зерно.
Но действительность такова, что электрический транспорт всего мира, переходит (вольно или невольно (то бишь добровольно-принудительно)) на ТЭП переменного тока. И этот процесс, для каждой отдельно взятой страны, происходит с разной скоростью, в зависимости от местных обстоятельств...

Кстати, упомянутый здесь ГЭТ тоже "никто не спрашивал", производители просто прекратили производство машин с КТЭД, перейдя на АТЭД (правда, для "особо сопротивляющихся", остались пара фирмочек, кто пока ещё производит комплекты для КТЭД (так же остались складские запасы). Но цена такого КТЭО, не намного меньше, чем для АТЭД...

Впрочем, что касается нашего РЖД, вероятно особо переживать не стоит, так как локомотивы/МВПС с КТЭД, ещё не один год будут "бороздить" просторы рельсовых путей...

Я ничуть не электротехник (а чтобы им стать, конечно же, нужен мощный багаж технических знаний и глубокий практический опыт), но я думаю корень всех проблем у АТД заключается в правильном подборе алгоритма управления частотой вращения асинхронного двигателя. Правильно написал !? Поправьте если не так . И судя по всему такие решения в подборе алгоритмов управления для того же двигателя типового пассажирского гортранспорта существуют. Более того - они легко (относительно) тиражируются. Есть наработанные алгоритмы для пассажирской железнодорожной техники. Для тех же ВСМ-поездов. Для грузового тяжеловесного транспорта- особенно с нашими скачками напряжения - возможно ли их создать!? Возможно! Но я думаю там схема будет настолько перегружена и зарезервирована- что локомотив обойдется по цене космического корабля.

Кстати! Чуть не забыл. Все эти решения они обвешаны патентами. Каждый используемый патент предполагает необходимость отчисления автору патента. Наверное и поэтому все что городское с АТП и стоит очень дорого (трамвай, троллейбус). По крайней мере троля меньше чем за 20 млн я не видел. Деньги же за патенты кстати получают не инженерные коллективы, а компания в которой они трудятся. Тот же Сименс или Альстом. Но не спешите упрекать бездушных капиталистов- это точно справедливо. Компания получает прибыль дополнительную в виде таких отчислений и может их направить в качестве дивидендов держателям акций, ну или бонусов всему коллективу, а не только придумавшим их инженерам.

А насчет алгоритмов- это видимо есть проблема. Если уж в интернете разворачивается срач по поводу выполнения регулятора скорости вращения вентилятора для асинхронного двигателя, то представьте сколько будет мнений в виде решений для локомотива !

Цитата (Sashka, 30.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> > у асинхронниуов колодочный тормоз вспомогательный
> Ви это сурьезно щас???

Абсолютно

По поводу машинистов, думаю те кто ездит, на десятках то ничуть не жалеют. Да и тут ребятам писали что им 2эс10 нравятся

Про Китай подумалось. Собственно ничего нет удивительного в том что он активно использует локомотивы с АТД. Наверное, они в свое время выкупили ряд патентных решений; и в совокупности с обязательством патентодержателя (да и для собственной рентабельности) стали просто выпускать локомотивы, политическим решением прекратив выпускать остальные. У них так бывает. Вряд ли бы китайцы сами бы занимались инжинирингом.

Вам об этом выше написали, и ещё момент, поезд который дают на 2 секции с АТД, при этом такой же поезд смогут провести 3 секции с КТД. а ещё до крупных ремонтов АТЭД не обслуживаются, тогда как коллекторный ТЭД обслуживается на каждом ТО-2

Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> Вам об этом выше написали, и ещё момент, поезд который дают на 2 секции с АТД, при этом такой же поезд смогут провести 3 секции с КТД. а ещё до крупных ремонтов АТЭД не обслуживаются, тогда как коллекторный ТЭД обслуживается на каждом ТО-2

Ничего они там не дают. Максимум в моменте выигрыш в тяге от силы 20%. Потом идет такая просадка в напряжении что чуть ли не весь участок встает, чтоб этот асинхронник проехал. А по стоимости - 1 секция намного дешевле. Можно даже джакузи в кабине машиниста дополнительно поставить - и то машина будет выгодной

Я кстати посмотрел на стоимость трамвая, троллейбуса. Это ужас. Первая попавшаяся ссылка привела меня к цене 70 млн. Тролль - меньше чем за 20-ку не найдешь. Хотя можно взять неплохой дизельный автобус за 10-12 миллионов и он решит все проблемы. Вот вам и АТД.

Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> Цитата (Sashka, 30.01.2025):
> > Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> > > у асинхронниуов колодочный тормоз вспомогательный
> > Ви это сурьезно щас???
>
> Абсолютно
Походу очень много в задней кабине ездил.

Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> По поводу машинистов, думаю те кто ездит, на десятках то ничуть не жалеют. Да и тут ребятам писали что им 2эс10 нравятся

Россиянам больше нравятся Майбахи, но ездят они почему-то на Грантах...

Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):

> Электровозы, тем более, в странах Европы используются как грузопассажирские без разделения на виды движения.

До появления АТД в Европе существовало разделение на грузовые и пассажирские локомотивы. Как раз АТД помог устранить эту проблему. Сейчас правда все равно существуют грузовые и пассажирские версии машин, например электровозы с опорно-осевым подвесом на 120 или 140 км/ч, это считают грузовыми машины, а от с опорно-рамным на 160-230 это "пассажирские", правда и те и те являются грузопассажирскими.

>В остальном грузовых асинхронников на электрической тяге вы не увидете. Или если вспомните где-то в Азии, Африке, Южной Америке - пишите, обсудим. Чисто грузовой локомотив с АТД.

Россия единственная страна в мире где производят электровозы с коллекторным приводом, даже в Индии электровозы с АТД. Грузовые тепловозы в США тоже с АТД.
>
> Плюс межремонтные пробеги это не равно внеплановое ТО. Что вы думаете - у нас колодки сами по себе поменяются? Песок сам насыплется?

Чем Вас не устраивает ТО-2 раз в 25000 км? Там и колодки можно поменять. Для бункеровки песком ТО-2 не обязательно.

В наших условиях (Урал, Сибирь и Дальний Восток) заход на ТО-2 никогда не помешает. 99% всей неисправности худо-бедно выявляется и/или устраняется на ТО-2.

Ну у локомотивов с АТД есть ТО-2.

> Да это деньги, но не миллиарды милиардов. И я не понимаю реплику про основной вид тормоза на асинхроннике как электрический? Это что за преимущество такое? У нас все вагоны на пневматике - как тормозить будем? Да, для МВПС - пожалуйста. Но грузовые поезда - это оно ему к чему? >

Содержание десятков ремонтных организаций, для проведения ТО-2 раз в 48 или 96 часов это как раз миллиарды.
Думаю автор имеет ввиду экономия на колодках.


>ро габариты тоже странно - ну будет меньше и что? Что будем делать с освободившимся пространством? тем более все равно балластировку надо будет делать - иначе в боксование будем уходить. Да, асинхронные тяговые двигатели (АТД) могут боксовать. Представьте себе.

Высокая осевая мощность, делает возможность уменьшить количество осей в локомотиве, что делает возможность уменьшить расходы на его содержание.

Цитата (Ластовка М.О., 31.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> > По поводу машинистов, думаю те кто ездит, на десятках то ничуть не жалеют. Да и тут ребятам писали что им 2эс10 нравятся
>
> Россиянам больше нравятся Майбахи, но ездят они почему-то на Грантах...

Ну в сравнении с вл10/11 то...

Цитата (Sashka, 31.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> > Цитата (Sashka, 30.01.2025):
> > > Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> > > > у асинхронниуов колодочный тормоз вспомогательный
> > > Ви это сурьезно щас???
> >
> > Абсолютно
> Походу очень много в задней кабине ездил.

И в передних, контроллер тяги торможения, когда ставишь в тормозную позицию, то включается именно электрический тормоз, а не пневматический.

Цитата (Ластовка М.О., 31.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 30.01.2025):
> > По поводу машинистов, думаю те кто ездит, на десятках то ничуть не жалеют. Да и тут ребятам писали что им 2эс10 нравятся
>
> Россиянам больше нравятся Майбахи, но ездят они почему-то на Грантах...

Часы за 100 баксов и за 10 тысяч баксов показывают одно и то же время))))

Цитата (Vivan755, 30.01.2025):
> Вот именно, даже «Фосагро» поимели асинхронник, несмотря на его цену. На свои скорости до 40 км/ч. Подозреваю, не в последнюю очередь из-за запылённости некоторых мест его работы. Где пыль – там КД кроет чаще. Не так важно даже, что именно за пыль.

А НТС купили ТМХ-шные локомотивы. И горя с ним вообще не знают)

Насчёт горя не знают, это достоверная информация?

Цитата (v_gildenberg, 31.01.2025):
> Я кстати посмотрел на стоимость трамвая, троллейбуса. Это ужас. Первая попавшаяся ссылка привела меня к цене 70 млн.

Это не АТД, а резкий рост спроса на субсидируемую продукцию. В первой половине 2010-х коллекторный высокопольный вагон 71-619К стоил порядка 12 млн., а асинхронный полунизкопольный 71-623 - около 15 млн. А в 2019 году начался резкий рост цен и на вагоны и на троллейбусы.

Цитата (M.Ivanov, 31.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 31.01.2025):
> > Я кстати посмотрел на стоимость трамвая, троллейбуса. Это ужас. Первая попавшаяся ссылка привела меня к цене 70 млн.
>
> Это не АТД, а резкий рост спроса на субсидируемую продукцию. В первой половине 2010-х коллекторный высокопольный вагон 71-619К стоил порядка 12 млн., а асинхронный полунизкопольный 71-623 - около 15 млн. А в 2019 году начался резкий рост цен и на вагоны и на троллейбусы.

Ну а сейчас разбег какой между трамваями?

Цитата (Антон1984, 31.01.2025):
> Насчёт горя не знают, это достоверная информация?

Абсолютно. 3ЭС5К - в их комплектации самый лучший локомотив в России!

Цитата (Антон1984, 31.01.2025):
> контроллер тяги торможения, когда ставишь в тормозную позицию
А когда в тяговую позицию - он тягу собирает. Весь спор зашел только из-за ваших слов об основном и вспомогательном тормозе на локомотиве. Вспом. тормоз - это прямодействующий тормоз краном №254, №215 или №224.

Цитата (v_gildenberg, 31.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 31.01.2025):
> > Насчёт горя не знают, это достоверная информация?
>
> Абсолютно. 3ЭС5К - в их комплектации самый лучший локомотив в России!

На основе чего это сказано, что 3эс5к лучший локомотив России? И чем он лучше 2эс7? Это как сравнивать Гранту и Фольцваген

Цитата (Антон1984, 31.01.2025):
> 3эс5к лучший локомотив
Лучший локомотив по обслуживанию в НТС. Пацаны его вылизывают с "ног до головы" А 2ЭС7 - он в Бабаево.

Цитата (Антон1984, 31.01.2025):
> На основе чего это сказано, что 3эс5к лучший локомотив России? И чем он лучше 2эс7? Это как сравнивать Гранту и Фольцваген

Забавно сравнение с автомобильной отраслью, в которой РФ никогда сильна и не была. А давайте выберем другое: сравним АЭС. Кто тогда окажется лучше?) Ну или ракетную промышленность. Которая хоть на базе совка, но продолжает оставаться лучшей в мире. А то такими темпами можно проводить аналогию сравнения 2ЭС7 и 3ЭС5К, с процессором от Intel и... ничем.
К слову, асинхронный 2ЭС5С всё ещё существует. И самый мощный локомотив в мире создан не Сименовскими клоунами.

Цитата (Sashka, 31.01.2025):
> Цитата (Антон1984, 31.01.2025):
> > 3эс5к лучший локомотив
> Лучший локомотив по обслуживанию в НТС. Пацаны его вылизывают с "ног до головы" А 2ЭС7 - он в Бабаево.

Ну да, но и НТС заказали его в своей "улучшенной" спецификации на НЭВЗ. Про это рассказывать не нужно, но вообще внезапно оказывается что если не скупится на ремонт и обслуживание локомотивов, добавить денег к комплектации локомотива - то он ВНЕЗАПНО работает без отказов и все задачи выполняет на 100% Я, честно, по Приволжской в КАСАНТе практически никогда не видел отказы по НТС...

про вкладывание денег и прочее соглашусь. Но про отчетность КАСАНТЫ и КАСАТы все эти - скажу что многое там пытаются не доводить до такого и скрывать. Если уж совсем нелья, то да, оформляют.

Цитата (PrivDTshnik, 31.01.2025):
> самый мощный локомотив в мире

навешивать секции без конца много ума не надо

Цитата (v_gildenberg, 31.01.2025):
> Я кстати посмотрел на стоимость трамвая, троллейбуса. Это ужас. Первая попавшаяся ссылка привела меня к цене 70 млн. Тролль - меньше чем за 20-ку не найдешь. Хотя можно взять неплохой дизельный автобус за 10-12 миллионов и он решит все проблемы. Вот вам и АТД.

Трамвай - от 85-89. Троллейбус классический - от 29. Троллейбус с АХ - от 32-34. Троллейбус с УАХ - от 38-41. Электробус (в зависимости от пробега) - от 50.
Автобусы (хотя если мы ведем речь о электротранспорте, то автобусы "не в кассу" (тем более дизельные) БК уже от 14-16...


Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> я думаю корень всех проблем у АТД заключается в правильном подборе алгоритма управления... И судя по всему такие решения в подборе алгоритмов управления для того же двигателя типового пассажирского гортранспорта существуют.
Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> Все эти решения они обвешаны патентами. Каждый используемый патент предполагает необходимость отчисления автору патента. Наверное и поэтому все что городское с АТП и стоит очень дорого (трамвай, троллейбус).
Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> А насчет алгоритмов- это видимо есть проблема.

Любая ТрИСУ (как и ранее ТИСУ) - это набор полупроводниковых/электротехнических элементов и/или деталей, собираемых в регуляторы/инверторы/преобразователи тока и/или напряжения. И если ТИСУ ещё можно было регулировать аналоговым ЭБУ, то с ТрИСУ этот номер не пройдет - только микропроцессорной системой/бортовым компьютером (в ГЭТе размером с 10-дюймовый планшет), управляемыми проприетарной программой.
Эту программу пишут либо разработчики ТЭП, либо АйТи-отдел производителя. И за нее "дерут" до 15-20% от стоимости ТЭП. И хитрость в том, что программа эта вшивается с закрытым кодом, что не позволяет эксплуатанту "подгонять/собмрать" её под конкретные условия реального времени...


Цитата (v_gildenberg, 30.01.2025):
> А. Локомотив с АТД - это значительно дороже чем с КТД
> Б. Расходы на инфраструктуру больше (по крайней мере расход энергии на тягу).

Не факт и не так уж значительно (о чем уже говорилось в этой ленте (на стороннем примере) и ранее на сайте)), всё зависит не только от материалов/поставщиков/ситуации на рынке, но и аппетитов производителя + цепочки "глисто-посредников"...


Но нужно понимать/не забывать ситуацию, что экономика "поползла вниз" и "дешевых денег" (по крайней мере на ближайшее время) уже не будет. И тогда на первый план выйдет сугубо экономическая составляющая КЗ и ЭР, при сравнении машины (будь то локомотив/МВПС) с КТЭД или АТЭД...

Цитата (Muller, 31.01.2025):
> про вкладывание денег и прочее соглашусь. Но про отчетность КАСАНТЫ и КАСАТы все эти - скажу что многое там пытаются не доводить до такого и скрывать. Если уж совсем нелья, то да, оформляют.

НТС? А зачем? Ну попал в отчетность КАС АНТ и попал. Что им скрывать-то? Какие последствия для них могут быть? Да вроде никаких. Тем более, не попасть в КАС АНТ практически невозможно (можно, только попав, лишь впоследствии до 2 часов поменять первопричину).

Цитата (НикНикович, 31.01.2025):
> Эту программу пишут либо разработчики ТЭП, либо АйТи-отдел производителя. И за нее "дерут" до 15-20% от стоимости ТЭП. И хитрость в том, что программа эта вшивается с закрытым кодом, что не позволяет эксплуатанту "подгонять/собмрать" её под конкретные условия реального времени...

Мне это, кстати, напоминает историю с яхтами для олигархов. Над ними все ржут, мол, расходы невообразимые. Содержание стоит еще дороже. Короче, иначе как дорогими игрушками их простой народ и не считает.

Однако. В процессе инвестиций к постройке каждой яхты привлекаются лучшие инженеры. Не бывает такой яхты, чтоб стоила дешевле 100 млн. И не бывает такой яхты, на которой, как на аэродинамической трубе (бассейне), не родилось бы изобретение для большого флота. Так рождались пропульсивные двигатели, азиподы и многое другое. Деньги опять-таки (как и для АТД) же за патент получают не инженерные коллективы, но уже инвестор строительства яхты.

Про KG где зарыты все эти патенты, сформированные в группы, я вам даже рассказывать не стану. Просто сообщу, что пакеты патентов, инвестированные в китайское судостроение - оцениваются в миллиарды.

Но надо же над тем же Пумпянским поржать. А вот и зря. С патентов этой яхты - он еще лет 40 будет получать миллионы в год

Поэтому собственно говоря (транслируя ситуация на АТД) и Китай, закупив права на патенты у Сименса, и пихает везде свои локомотивы даже через безусловно силовое решение о выпуске только локомотивов с АТД.

Цитата (v_gildenberg, 31.01.2025):
> Цитата (Muller, 31.01.2025):
> > про вкладывание денег и прочее соглашусь. Но про отчетность КАСАНТЫ и КАСАТы все эти - скажу что многое там пытаются не доводить до такого и скрывать. Если уж совсем нелья, то да, оформляют.
>
> НТС? А зачем? Ну попал в отчетность КАС АНТ и попал.


Я в целом про систему учеба браков в РЖД. Что их максимально пытаются скрывать и решать кулуарно, даже внутри системы. И все кто плюс минус с этим связан максимально стараются задвинуть. И если их не видишь, не значит, что их нет

Цитата (Muller, 31.01.2025):
> Цитата (v_gildenberg, 31.01.2025):
> > Цитата (Muller, 31.01.2025):
> > > про вкладывание денег и прочее соглашусь. Но про отчетность КАСАНТЫ и КАСАТы все эти - скажу что многое там пытаются не доводить до такого и скрывать. Если уж совсем нелья, то да, оформляют.
> >
> > НТС? А зачем? Ну попал в отчетность КАС АНТ и попал.
>
>
> Я в целом про систему учеба браков в РЖД. Что их максимально пытаются скрывать и решать кулуарно, даже внутри системы. И все кто плюс минус с этим связан максимально стараются задвинуть. И если их не видишь, не значит, что их нет

Ну во-первых их максимально не скроешь. Тут надо очень сильно постараться. НЗтер и то не сможет помочь. Во-вторых, проблема собственно не в Касанте, а в отношении к отказам как к таковым и способам их расследования. Открою страшную тайну - далеко не всегда по ОТС в протоколе расследования должно звучать привлечение к ответственности конкретных лиц. В третьих, касант задумывался не только как статистическая форма контроля по безопасности движения, но и вообще как глобальное желание руководящего звена знать : а что там вообще творится в вверенных подразделениях? Не секрет что любая отчетность по безопасности движения до касанта в общем -то была «дутая». Хотя вообще дело с безаварийностью движения в СССР стояло из рук вон плохо - начиная, пожалуй, с царских времен. Сталин разве что руками Кагановича навел порядок в транспорте до неких приемлемых величин, но и то жуткие аварии сотрясали страну и до, и после его правления. Наверное, печальной традицией было то что в СССР практически любой пассажирский поезд (ну кроме КС, международных) имел опоздания . Как ни странно, но именно рыночная экономика заставила пересмотреть подход к организации БД на тот уровень, который железной рукой ввел Владимир Иванович Якунин. Здесь в принципе ничего такого не было. И в самом деле представьте себе ситуация: вы владелец небольшого нефтяного бизнеса. Заключили контракт с фирмой из одной европейской страны по поставке нефтепродуктов. Контракт жирный хороший и валюта - доллары. Но покупатель требует выполнять еще и жесткие условия поставки . Иначе штраф. Его вообще не интересует обеспечен ли слесарь Вася инструментом, как был выполнен ремонт локомотива и чьими силами, толковый диспетчер или нет. Он заплатил деньги и требует услугу. Жесткий график. И серьезные пацаны обычно за базар отвечают. Сказал трое суток - значит трое суток. Кто накосячил - с тем разберемся. Если вы нашли сходство с компанией СФАТ М.Лютвака - то сходство абсолютно случайно)) Поэтому после накопления первичного материала по отказам и стали задавать неудобные вопросы службам. И те зашевелились. Правда, я глядя на статистку по отказам замечаю что если ранее 90% отс было за службами РЖД , а 10% сторонних организаций , то сейчас 90 % ОТС вешают на сторонние компании, а 10% оставляют себе. Наверное сидит какой -то производитель запчастей в своем Кукуево и ему прилетает бумага - из вашей детали был отказ и вы виноваты. Тот, почитав это письмо, тут же отправит его в корзину . Ну отказ и отказ - ему вообще пофиг.

А что в БЧ - нет контроля за ситуацией по БД !?

Цитата (BryanskSever, 31.01.2025):
> навешивать секции без конца много ума не надо

Секции? Да неужели? Уже 2 секции для грузового электровоза - это много?) https://railgallery.ru/photo/152148/

Хоть асинхронный гранит силён и удобен в эксплуатации, но как по мне лучше трёхголовый ермак. Гранит только на сухом рельсе работает, 12 осей лучше, чем 8. Коэффициент сцепления никто не отменял.

Цитата (Mehanik75, 27.01.2025):
> Донор)

хватит дезу кидать, он вчера мне встретился шушкодом - ратьково с поездом, какой донор??!

Получается первый черногранит что прошёл СР