Эх жаль, что эти буквы, которые сейчас на табло, в эксплуатации никогда там не появятся, 10-вагонники с такими пасспотоками (до самоизоляции) там бы не помешали. Да, знаю, что не влезут..

Всегда можно докупить секций у УЛ чтобы сделать 7-вагонки на МЦК

В РФ лучше настроят новых 7-ми вагонок, а 5-ти вагонки уж найдут куда спихнуть, где они не нужны или откроют новые маршруты под тепловозом.

Цитата (Madin, 03.05.2020):
> Всегда можно докупить секций у УЛ чтобы сделать 7-вагонки на МЦК

На МЦК тупики не расчитанны на 2 ?-вагонные Ласточки, а депо Подмосковная на 2 7-вагонные ласточки.

Цитата (Ваня 543, 03.05.2020):
> В РФ лучше настроят новых 7-ми вагонок, а 5-ти вагонки уж найдут куда спихнуть, где они не нужны или откроют новые маршруты под тепловозом.

Что значит спихнуть? Они и так обращаются в одном обороте с 10-вагонными. Сцепить/расцепить сдвоенный состав к примеру делов на 5 минут. Пример поезд на Анапу и Новороссийск из Ростова.

Цитата (Антон 1984, 04.05.2020):
> Цитата (Madin, 03.05.2020):
> > Всегда можно докупить секций у УЛ чтобы сделать 7-вагонки на МЦК
>
> На МЦК тупики не расчитанны на 2 ?-вагонные Ласточки, а депо Подмосковная на 2 7-вагонные ласточки.

На московской окружной железной дороге к примеру есть платформа Площадь Гагарина куда больше 7-8 вагонов точно не поместится. Об этом и пишут в последнем предложении первого комментария, причём тут тупики и депо Подмосковная?

Цитата (Антон 1984, 04.05.2020):
> На МЦК тупики не расчитанны на 2 ?-вагонные Ласточки, а депо Подмосковная на 2 7-вагонные ласточки.

Это же прекрасно... Можно ещё раз делать реконструкцию, с приятным побочным эффектом.

Цитата (Ваня 543, 04.05.2020):
>
> Цитата (Антон 1984, 04.05.2020):
> >
> > На МЦК тупики не рассчитаны на 2 7-вагонные Ласточки, а депо Подмосковная на 2 7-вагонные ласточки.
>
> На московской окружной железной дороге к примеру есть платформа Площадь Гагарина куда больше 7-8 вагонов точно не поместится. Об этом и пишут в последнем предложении первого комментария, причём тут тупики и депо Подмосковная?

Ну, товарищ из ДОСС, видимо, хочет донести до нас тот факт что и тупики с депо на МЦК/Подмосковной строили через жопу. Поэтому надо бы ещё забашлять не только ПИДу и его высочеству "святому Пегасу", но и суровым уральским пацанам с УЛ.

Я в ДОСС не работаю. Вы меня наверно с кем то перепутали.Я в Крюково работаю..и что там у гих делается мне собственно все равно. Я лишь говорю как оно есть в реальности на МЦК. В парке Братцево либо 2 пятивагонные Ласточки можно поставить либо одну 7 вагонную. В Петербурге как раз таки в основном применяются 8 вагонные ЭРки ЭДешки и ЭТешки...7 вагонная Ласточка, как раз по длинне соответсвует 8 вагонной ЭТешки

Цитата (Ваня 543, 04.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 04.05.2020):
> > Цитата (Madin, 03.05.2020):
> > > Всегда можно докупить секций у УЛ чтобы сделать 7-вагонки на МЦК
> >
> > На МЦК тупики не расчитанны на 2 ?-вагонные Ласточки, а депо Подмосковная на 2 7-вагонные ласточки.
>
> На московской окружной железной дороге к примеру есть платформа Площадь Гагарина куда больше 7-8 вагонов точно не поместится. Об этом и пишут в последнем предложении первого комментария, причём тут тупики и депо Подмосковная?

Тупики на которых отстаиваются поезда не посредственно на МЦК.

Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
>
> Я в ДОСС не работаю. Вы меня наверно с кем то перепутали. Я в Крюково работаю. И что там у них делается мне собственно все равно.

Какая разница где и кем вы работаете?! Что МТ ППК, что моторвагонное депо Крюково, по сути такие же шестёрки Пегаса и его ОПГ как и ДОСС (да и собственно вся Октябрьская).

Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
>
> Я лишь говорю как оно есть в реальности на МЦК. В парке Братцево либо 2 пятивагонные Ласточки можно поставить либо одну 7 вагонную.

Ну т.е. вы согласны что строили как обычно через жопу?! Впрочем, неспособность ПИДа смотреть в завтрашний день уже давно набила оскомину.

Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
>
> В Петербурге как раз таки в основном применяются 8 вагонные ЭРки ЭДешки и ЭТешки... 7 вагонная Ласточка, как раз по длине соответствует 8 вагонной ЭТешки

Да будет вам известно что в Петербурге практически всё заточено под классический 10-вагонный эл-поезд серии ЭР. А кое где и под 12-вагонки. Наследие "тоталитарного" МПС СССР которое ещё не успели профукать.

Насчет через жопу или нет, я речь не вел. Говорю то что есть на самом деле. Кто такой Пегас? Насчет Петербурга ниразу тм даже 10-вагонную электричку не видел.

Цитата (Ваня 543, 03.05.2020):
> 5-ти вагонки уж найдут куда спихнуть, где они не нужны или откроют новые маршруты под тепловозом

Силовая схема электропоезда ЭС2Г исполнения "Стандарт" НЕ предусматривает подключение высоковольтной цепи 3,3 кВ электропоезда к высоковольтной цепи локомотива

Могут и дооснастить. ГП-001 же тоже не сразу с пинчами была - гоняли на УЛ, переделывали.

Цитата (Ammendorf, 05.05.2020):
> Могут и дооснастить. ГП-001 же тоже не сразу с пинчами была - гоняли на УЛ, переделывали.

Ну как говорится, любой каприз за ваши деньги!

Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
>
> Насчет через жопу или нет, я речь не вел. Говорю то что есть на самом деле.

Что сову об пень, что пнём по сове...

Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
>
> Кто такой Пегас? Насчет Петербурга ни разу там даже 10-вагонную электричку не видел.

Если вы чего то не видели (возможно в силу возраста), это ещё не значит что этого "чего-то" никогда не было. Это первое. Второе - не юродствуйте пожалуйста, вы прекрасно знаете кто такой Пегас и чем он занимается. Ибо именно вы повсюду растащили радостную новость что "его святейшество" высочайшим указом запретил эксплуатацию "Иволг" на Октябрьской ж.д. и конкретно на ГХ ОКТ. А теперь этот упырь усиленно пихает свои "Ласточки" не только в Крюково но и на проектируемый МЦД-3.

Цитата (SMATRON, 05.05.2020):
> запретил эксплуатацию "Иволг

Ну как по мне, то Ласточки, намного лучше нежели Иволги

Цитата (SMATRON, 05.05.2020):
> запретил эксплуатацию "Иволг" на Октябрьской ж.д. и конкретно на ГХ ОКТ.

Не хочет чтоб поделка КВЗ поставила в позу прачки ГХ ОКТ

Цитата (saxa, 05.05.2020):
> Ну как говорится, любой каприз за ваши деньги!


О, вам ли не знать, что здравый смысл заканчивается там, где начинается железная дорога. А тем более в этой стране, где семь пятниц на неделе, то распилиада, то полуостров, то сирия, то коронатриппер.
Но ладно, к черту политику, сколько можно вспомнить железнодорожных интересностей в плане закапывания бабла. Так что я бы не думал, что модернизация сотен ЭС2Г - такой уж невероятный сценарий. Не под это, так под другое. Мало ли какая форма игры в паровозики на момент стрельнет.

Цитата (SMATRON, 05.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
> >
> > Насчет через жопу или нет, я речь не вел. Говорю то что есть на самом деле.
>
> Что сову об пень, что пнём по сове...
>
> Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
> >
> > Кто такой Пегас? Насчет Петербурга ни разу там даже 10-вагонную электричку не видел.
>
> Если вы чего то не видели (возможно в силу возраста), это ещё не значит что этого "чего-то" никогда не было. Это первое. Второе - не юродствуйте пожалуйста, вы прекрасно знаете кто такой Пегас и чем он занимается. Ибо именно вы повсюду растащили радостную новость что "его святейшество" высочайшим указом запретил эксплуатацию "Иволг" на Октябрьской ж.д. и конкретно на ГХ ОКТ. А теперь этот упырь усиленно пихает свои "Ласточки" не только в Крюково но и на проектируемый МЦД-3.

Иволги просто хуже, и правильно делает, что Иволги на МЦД3 не пускает, они и на МЦД2 здорово облажались.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> Иволги просто хуже, и правильно делает, что Иволги на МЦД3 не пускает, они и на МЦД2 здорово облажались.

Не сильно больше чем те-же Штадлера на МЦД-1. Недавно сдохший по Одинцово Штадлер именно Иволгой заталкивали в тупик. Да и Ласточки ваши тоже лажают будь здоров. Просто это как то не принято афишировать.


Цитата (Vladimir.chs8, 05.05.2020):
>
> Ну как по мне, то Ласточки, намного лучше нежели Иволги.

По мне, и то, и другое, это всего лишь электричка (в одном случае пригородная, в другом городская). Не лучше и не хуже. А вот то как ведёт себя мелкопоместный царёк из ПИДа энд ДОСС иначе как скотством не назовёшь. Всё в лучших традициях "святых 90-х" и "базарной экономики". Одно радует, сейчас у господина Пегова и его поганой кодлы настали ну очень сложные времена...


Цитата (saxa, 05.05.2020):
>
> Не хочет чтоб поделка КВЗ поставила в позу прачки ГХ ОКТ.

"Поделки" вполне себе работоспособны, детские болячки успешно лечатся, да и завод там рядом. А святой Пегас банально хочет отжать себе ещё один кусок московского пирога (вслед за МЦК и АЭ).

Цитата (SMATRON, 06.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > Иволги просто хуже, и правильно делает, что Иволги на МЦД3 не пускает, они и на МЦД2 здорово облажались.
>
> Не сильно больше чем те-же Штадлера на МЦД-1. Недавно сдохший по Одинцово Штадлер именно Иволгой заталкивали в тупик. Да и Ласточки ваши тоже лажают будь здоров. Просто это как то не принято афишировать.
>
>
> Цитата (Vladimir.chs8, 05.05.2020):
> >
> > Ну как по мне, то Ласточки, намного лучше нежели Иволги.
>
> По мне, и то, и другое, это всего лишь электричка (в одном случае пригородная, в другом городская). Не лучше и не хуже. А вот то как ведёт себя мелкопоместный царёк из ПИДа энд ДОСС иначе как скотством не назовёшь. Всё в лучших традициях "святых 90-х" и "базарной экономики". Одно радует, сейчас у господина Пегова и его поганой кодлы настали ну очень сложные времена...
>
>
> Цитата (saxa, 05.05.2020):
> >
> > Не хочет чтоб поделка КВЗ поставила в позу прачки ГХ ОКТ.
>
> "Поделки" вполне себе работоспособны, детские болячки успешно лечатся, да и завод там рядом. А святой Пегас банально хочет отжать себе ещё один кусок московского пирога (вслед за МЦК и АЭ).

Лажают, в разы меньше, я наверно лет за 5 раз 6-7 максимум вспомню, когда поезд сдох и уехать не смог. Кстати Крюковские машины к ДОССу отношения никакого не имеют. При этом зачем поезд на ГХ с конструкционной скоростью 120 км в час? С таким успехо там и ЭТ2М справятся.

Антон есть чёткое распределение свыше кто и где будет работать в плане электропоездов, при этом качество и надёжность работы там не оговаривались. Были бы мозги у тех кто писал ТТ на Иволгу - там бы сразу прописали 11 вагонов, а не пришли к этому через несколько лет спустя.

Цитата (SMATRON, 06.05.2020):
> А святой Пегас банально хочет отжать себе ещё один кусок московского пирога (вслед за МЦК и АЭ).

Жень если РЖД позволяет просто так забирать или отжимать у них целые направления - то почему бы этим не воспользоваться- это будет даже не рейдерский захват, а просто забор убыточного бизнеса и постепенное его превращение в пригородный при грамотном управлении, тем более РЖД этому ни капли не сопротивляется, уходят целые депо в руки ЦППК - почему бы и нет, если РЖД само не может там нормально работать? В ЦППК и бригады отбирают поадекватнее - все воры мигом вылетают из компании. Бригады работают за чисто отработанное время - там нет ни каких формуляров, проезды никто не переписывает, отсутствует АСПТ и СДО, нет бестолкового профсоюза и льготной пенсии правда и отпуск 28 дней вместо 42-х, на заработная плата машиниста в 100 тыс. руб. а с переработкой до 120-ти вполне компенсируют потерянные привилегии в плане отпуска и платы "за вредность"...

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> Цитата (SMATRON, 05.05.2020):
> > Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
> > >
> > > Насчет через жопу или нет, я речь не вел. Говорю то что есть на самом деле.
> >
> > Что сову об пень, что пнём по сове...
> >
> > Цитата (Антон 1984, 05.05.2020):
> > >
> > > Кто такой Пегас? Насчет Петербурга ни разу там даже 10-вагонную электричку не видел.
> >
> > Если вы чего то не видели (возможно в силу возраста), это ещё не значит что этого "чего-то" никогда не было. Это первое. Второе - не юродствуйте пожалуйста, вы прекрасно знаете кто такой Пегас и чем он занимается. Ибо именно вы повсюду растащили радостную новость что "его святейшество" высочайшим указом запретил эксплуатацию "Иволг" на Октябрьской ж.д. и конкретно на ГХ ОКТ. А теперь этот упырь усиленно пихает свои "Ласточки" не только в Крюково но и на проектируемый МЦД-3.
>
> Иволги просто хуже, и правильно делает, что Иволги на МЦД3 не пускает, они и на МЦД2 здорово облажались.

С декабря 2019 по апрель 2020 года работал на тепловозе по ст.Подольск,который прикрывал движение МЦД2 на участке Царицино-Подольск(!),оказание помощи поезду остановившегося по неисправности и не только МЦД2.За эти месяцы машинистами тепловоза оказывалась помощь 2 или 3 раза(вывод поезда с перегона на станцию)и только один случай с электропоездом(ЭП2Д) МЦД2,это ФАКТ!

А МЦД-1? Да и тут было фото со сдохшей Иволгой. Иван но ТТ заказал заказщик и получили мы не пойми, что на Московском узле.

Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
> льготной пенсии

Разве в ЦППК профессия машинист электропоезда как то иначе названа?

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> А МЦД-1? Да и тут было фото со сдохшей Иволгой. Иван но ТТ заказал заказщик и получили мы не пойми, что на Московском узле.

Не было такого. Проблемы с дверьми не относятся, т.к. поезд не теряет способность к передвижению.
А непойми что это когда СМЕ расцепляется на ГХ а бригада ни сном ни духом.

Ну это вопрос к бригаде, скорее всего. Зачем они кнопку расцепление нажимали, и куда их глаза гдядели. Даже есть где-то фото с дымком...а как вам такое? находу открыть двери, а поезд как ехал так и ехал..

Цитата (MadInt, 06.05.2020):
> А непойми что это когда СМЕ расцепляется на ГХ а бригада ни сном ни духом

СМЕ не расцепляется, СМЕ расцепляет бригада принудительно нажатием кнопки "Расцеп" а сами "ни сном ни духом"

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> Лажают, в разы меньше, я наверно лет за 5 раз 6-7 максимум вспомню, когда поезд сдох и уехать не смог.

После 7-ми лет эксплуатации ещё бы они лажали больше чем довольно сырые ещё Иволги. Опять-же, повторюсь, если вы чего то не помните или не знаете, это ещё не значит что этого "чего-то" не бывает в принципе.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> Кстати Крюковские машины к ДОССу отношения никакого не имеют.

Какая разница кто там формальный эксплуатант если вся Октябрьская радостно бегает на побегушках у Пегаса и его конторы?! В любом случае МТ ППК их никогда не выкупит.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> При этом зачем поезд на ГХ с конструкционной скоростью 120 км в час? С таким успехом там и ЭТ2М справятся.

Вот именно. Никакие 140 и тем более 160 км/ч на маршрутах со всеми остановками (что собственно и подразумевает режим МЦД) там и даром не упали. При этом график на пригороде при тех-же ЭР2Т/ЭТ2М был куда шустрее чем сегодня при нано-курицах, и что примечательно - всего на трёх главных путях от Москвы до Крюково.


Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
>
> Жень если РЖД позволяет просто так забирать или отжимать у них целые направления - то почему бы этим не воспользоваться...

К сожалению товарищ Пегов это и есть РЖД. Папа Римский нашего уезда а его поганая дирекция мне очень напоминает этакий нью Ватикан. Государство в государстве, которому не писаны ни законы, ни правила, ни понятия.


Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> А МЦД-1? Да и тут было фото со сдохшей Иволгой. Иван но ТТ заказал заказщик и получили мы не пойми, что на Московском узле.

Про МЦД-1 я вам уже сказал. Те-же Штадлеры там обсираются не меньше. Конечно есть малолетние дебилы (с) из вКонтактика которые за каждой "Иволгой" с телефоном бегают выискивая косяки, но я думаю что если так-же побегать за "Ласточками" дерьма вылезет не меньше. И пользуясь ими каждый день я в этом просто уверен.

Цитата (SMATRON, 06.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > Лажают, в разы меньше, я наверно лет за 5 раз 6-7 максимум вспомню, когда поезд сдох и уехать не смог.
>
> После 7-ми лет эксплуатации ещё бы они лажали больше чем довольно сырые ещё Иволги. Опять-же, повторюсь, если вы чего то не помните или не знаете, это ещё не значит что этого "чего-то" не бывает в принципе.
>
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > Кстати Крюковские машины к ДОССу отношения никакого не имеют.
>
> Какая разница кто там формальный эксплуатант если вся Октябрьская радостно бегает на побегушках у Пегаса и его конторы?! В любом случае МТ ППК их никогда не выкупит.
>
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > При этом зачем поезд на ГХ с конструкционной скоростью 120 км в час? С таким успехом там и ЭТ2М справятся.
>
> Вот именно. Никакие 140 и тем более 160 км/ч на маршрутах со всеми остановками (что собственно и подразумевает режим МЦД) там и даром не упали. При этом график на пригороде при тех-же ЭР2Т/ЭТ2М был куда шустрее чем сегодня при нано-курицах, и что примечательно - всего на трёх главных путях от Москвы до Крюково.
>
>
> Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
> >
> > Жень если РЖД позволяет просто так забирать или отжимать у них целые направления - то почему бы этим не воспользоваться...
>
> К сожалению товарищ Пегов это и есть РЖД. Папа Римский нашего уезда а его поганая дирекция мне очень напоминает этакий нью Ватикан. Государство в государстве, которому не писаны ни законы, ни правила, ни понятия.
>
>
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > А МЦД-1? Да и тут было фото со сдохшей Иволгой. Иван но ТТ заказал заказщик и получили мы не пойми, что на Московском узле.
>
> Про МЦД-1 я вам уже сказал. Те-же Штадлеры там обсираются не меньше. Конечно есть малолетние дебилы (с) из вКонтактика которые за каждой "Иволгой" с телефоном бегают выискивая косяки, но я думаю что если так-же побегать за "Ласточками" дерьма вылезет не меньше. И пользуясь ими каждый день я в этом просто уве

Только вот, к примеру с Подсолнечной до Крюково, чтоб выдеражть скорость Ласточки нужна на одной а то и на двух платформах не отстанавливатся. ЭТ2М нигде 140 ехать по определению не может. Для сравнения бывают моменты ЭТ и ЭС2Г одновременно трогаются...ЭС2Г обгоняет как стоячую...Насчет косяков косяки везде есть, и на сапсанах тоже, но количесво их разное. И еще скажите почему Иволги кроме МЦД больше нигде не эксплуатируются?

Цитата (saxa, 06.05.2020):
> Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
> > льготной пенсии
>
> Разве в ЦППК профессия машинист электропоезда как то иначе названа?

Смысл в том, что у машинистов в ЦППК нет "вредности", от этого разумеется нет и льготной пенсии, колёсный стаж там вроде тоже в зачёт не идёт, точно не знаю, надо уточнить.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> А МЦД-1? Да и тут было фото со сдохшей Иволгой. Иван но ТТ заказал заказщик и получили мы не пойми, что на Московском узле.

Знаете, по опыту, у меня создается впечатление, что и ТЗ в большинстве случаев пишут сами проектанты и изготовители. Заказчик в большинстве случаев (то, что иногда называют у нас Монополиями) абсолютно технически неграмотен. Не, циферки он поправит, может быть, при этом совершенно не понимая смысла. Ну и смету зарежет. А там хоть трава не расти! Вот и получается на выходе ЧТО ТО. Опять таки, не тратясь на доводку и испытания, проще списать и заказать новое НЕЧТО.

Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
> Цитата (saxa, 06.05.2020):
> > Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
> > > льготной пенсии
> >
> > Разве в ЦППК профессия машинист электропоезда как то иначе названа?
>
> Смысл в том, что у машинистов в ЦППК нет "вредности", от этого разумеется нет и льготной пенсии, колёсный стаж там вроде тоже в зачёт не идёт, точно не знаю, надо уточнить.

Спасибо за разъяснение. Не знал этого

Цитата (Ваня 543, 06.05.2020):
> заработная плата машиниста в 100 тыс. руб.

Да ладно, Вань, откуда там 120. На 10 больше чем в пидятнике, то есть тысяч 50. 100 даже в метро надо умудрится заработать.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> Насчет косяков косяки везде есть, и на сапсанах тоже, но количесво их разное. И еще скажите почему Иволги кроме МЦД больше нигде не эксплуатируются?

Потому что изначально под МЦД сделаны? А про косяки - сделали из ласты священную корову и давай изо всех щелей её трубить. Надоело. Также как надоела модная тенденция фигососить Иволги. Повторюсь как выше - какая наработка по дезирам и какая по ЭГ2Тв? Допилят, никуда не денутся

Ну потому что, Иволги через одно место сделали, поэтому и фигосят. А эти поезда в России в одно время начинали строить

А как надо было - заводу, который до этого выпускал только пассвагоны - прям сразу идеалпродукт? "В одно время", ага...

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> Только вот, к примеру с Подсолнечной до Крюково, чтоб выдержать скорость Ласточки нужна на одной а то и на двух платформах не останавливаться.

Во первых - не выдумывайте пожалуйста глупости. Во вторых - скорость "Ласточки" выдерживать и не надо. Достаточно нормальных параметров разгона-торможения и та-же ЭТ2М прекрасно впишется в график. Я уж не говорю про "Иволгу". Знаю я как ваши "Ласточки" ездят: сначала из Химок выползают как тот пьяный слесарь, потом несутся как в жопу раненые, а потом так-же еле-еле заползают на Планерную. За Крюково - аналогично, просто там перегоны подлиннее (далеко не все) и есть где разогнаться. Впрочем, МЦД-3 если и будет построено, то за Крюково всё равно не выйдет. А единственный "длинный" перегон на котором "Ласточка" идущая со всеми остановками может разогнаться до 140 км/ч, т.е. Химки - Планерная (Молжаниново), после появления новой платформы Химки-2 (Новые Химки) которая есть в проекте МЦД-3 перестанет быть таковым.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> ЭТ2М нигде 140 ехать по определению не может.

120 может и этого для движения со всеми остановками более чем достаточно.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> Для сравнения бывают моменты ЭТ и ЭС2Г одновременно трогаются... ЭС2Г обгоняет как стоячую...

Ага, как лежачую. Вы эти байки кому нибудь другому расскажите ладно?! И опять-же: ещё бы безостановочный экспресс не обгонял "собаку" которая ползёт со всеми столбами.

Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
>
> И еще скажите почему Иволги кроме МЦД больше нигде не эксплуатируются?

Потому что их всего 40 штук не считая двух опытных машин. При этом добрых две трети из них сцеплены по СМЕ. А в остальном, ну почему же не эксплуатируются?! В Дубну например ходят экспрессами. А до ввода режима МЦД на курско-рижском диаметре таскались от Волоколамска и вплоть до Серпухова. Это первое. Второе - потому что его высочество "святой Пегас" со своим уральским металлоломом уже во все возможные дыры залез без мыла. Странно что это приходится объяснять взрослому человеку.

Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> Ну потому что, Иволги через одно место сделали, поэтому и фигосят. А эти поезда в России в одно время начинали строить.

Это что ещё за чушь?! Найдите в сети и почитайте историю внедрения платформы Дезиро на европейские ж.д. Например про то как первые поезда этой линейки годами стояли под заборами потому что банально не могли самостоятельно передвигаться, и как Дойче Бан открыто говорил Сименсу "идите вы на фиг со своим металлоломом". Да, это было в далёкие 90-е, но ведь было. А в Россию пришла уже готовая, обкатанная и доведённая до ума платформа, которую - давайте будем говорить откровенно - у нас не строят а собирают отвёртками и тупо прикручивают шильдики.

> ЭТ2М нигде 140 ехать по определению не может.

Может, хоть и недолго, уже улепётывали от Сапсанов :)
Другое дело

> 120 может и этого для движения со всеми остановками более чем достаточно.

Жень, говорю же - создали себе священную корову и молятся. Ещё и другим вещают :)

Цитата (Анатолий Нагорнов, 07.05.2020):
> А как надо было - заводу, который до этого выпускал только пассвагоны - прям сразу идеалпродукт? "В одно время", ага...

Демиха до начала производства электропоездов занимались продукцией куда по проще, но несмотря на это получились же работоспособные поезда...

Ну так не стоит забывать что туда готовый комплект документации и ИТР из Риги привезли.
А также ЭР2Т-7233, чтобы разобрать до винтика и научится собирать обратно.

Цитата (SMATRON, 07.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > Только вот, к примеру с Подсолнечной до Крюково, чтоб выдержать скорость Ласточки нужна на одной а то и на двух платформах не останавливаться.
>
> Во первых - не выдумывайте пожалуйста глупости. Во вторых - скорость "Ласточки" выдерживать и не надо. Достаточно нормальных параметров разгона-торможения и та-же ЭТ2М прекрасно впишется в график. Я уж не говорю про "Иволгу". Знаю я как ваши "Ласточки" ездят: сначала из Химок выползают как тот пьяный слесарь, потом несутся как в жопу раненые, а потом так-же еле-еле заползают на Планерную. За Крюково - аналогично, просто там перегоны подлиннее (далеко не все) и есть где разогнаться. Впрочем, МЦД-3 если и будет построено, то за Крюково всё равно не выйдет. А единственный "длинный" перегон на котором "Ласточка" идущая со всеми остановками может разогнаться до 140 км/ч, т.е. Химки - Планерная (Молжаниново), после появления новой платформы Химки-2 (Новые Химки) которая есть в проекте МЦД-3 перестанет быть таковым.
>
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > ЭТ2М нигде 140 ехать по определению не может.
>
> 120 может и этого для движения со всеми остановками более чем достаточно.
>
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > Для сравнения бывают моменты ЭТ и ЭС2Г одновременно трогаются... ЭС2Г обгоняет как стоячую...
>
> Ага, как лежачую. Вы эти байки кому нибудь другому расскажите ладно?! И опять-же: ещё бы безостановочный экспресс не обгонял "собаку" которая ползёт со всеми столбами.
>
> Цитата (Антон 1984, 06.05.2020):
> >
> > И еще скажите почему Иволги кроме МЦД больше нигде не эксплуатируются?
>
> Потому что их всего 40 штук не считая двух опытных машин. При этом добрых две трети из них сцеплены по СМЕ. А в остальном, ну почему же не эксплуатируются?! В Дубну например ходят экспрессами. А до ввода режима МЦД на курско-рижском диаметре таскались от Волоколамска и вплоть до Серпухова. Это первое. Второе - потому что его высочество "святой Пегас" со своим уральским металлоломом уже во все возможные дыры залез без мыла. Странно что это приходится объяснять взрослому человеку.
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > Ну потому что, Иволги через одно место сделали, поэтому и фигосят. А эти поезда в России в одно время начинали строить.
>
> Это что ещё за чушь?! Найдите в сети и почитайте историю внедрения платформы Дезиро на европейские ж.д. Например про то как первые поезда этой линейки годами стояли под заборами потому что банально не могли самостоятельно передвигаться, и как Дойче Бан открыто говорил Сименсу "идите вы на фиг со своим металлоломом". Да, это было в далёкие 90-е, но ведь было. А в Россию пришла уже готовая, обкатанная и доведённая до ума платформа, которую - давайте будем говорить откровенно - у нас не строят а собирают отвёртками и тупо прикручивают шил


Насчет шильдиков интересно читать. Ну да бог с ним небудем может вам носиком в шильдики иволги ткнуть? Насчет 140 завтра лично для вас сфотографирую скорость. Насчет времени хода откройте расписание. Насче разгонов не забывайте, что на 5 вагонов у иволги 3 моторных вагона у ласточки два. С ЭТ2М еще интереснее, при трогании с места какая разница экспресс или обычная электричка?

Цитата (Анатолий Нагорнов, 07.05.2020):
> > ЭТ2М нигде 140 ехать по определению не может.
>
> Может, хоть и недолго, уже улепётывали от Сапсанов :)
> Другое дело
>
> > 120 может и этого для движения со всеми остановками более чем достаточно.
>
> Жень, говорю же - создали себе священную корову и молятся. Ещё и другим вещают :)

Почему же священную, просто получили нормальный поезд и все, более современный чем ДМЗшные и ТВЗшные поезда.

И чем он "более современный"? И Иволга чем "ненормальная" если отбросить детские боляки?

Цитата (Анатолий Нагорнов, 07.05.2020):
>
> Жень, говорю же - создали себе священную корову и молятся. Ещё и другим вещают :) .

Потому что «его высочество» большой начальник (о котором упоминалось уже не раз) другое мнение на своей Октябрьской поляне явно не одобряет. Ему нужны послушные шестерки, а профессионалы, думающие головой, а не (пардон) седалищем, в его конторе не приветствуются. Лично я уверен, что сейчас, в качестве последнего аргумента, начнутся сказки про то что «народ мол одобряет рублем, а вот вы все ... ничего в колбасных обрезках не понимаете» и так далее (как будто у народа есть хоть какой то разумный выбор). И будет создаваться полное впечатление, что автор лично бегал и кого-то опрашивал.


Цитата (Ammendorf, 07.05.2020):
>
> Ну так не стоит забывать что туда готовый комплект документации и ИТР из Риги привезли. А также ЭР2Т-7233, чтобы разобрать до винтика и научится собирать обратно.

Торжок, вот кого действительно жалко. Хороший завод угробили в угоду упырям из УЛ и ДОСС.


Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> Насчет шильдиков интересно читать. Ну да бог с ним не будем.

А чего же не будем?!


Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> Может вам носиком в шильдики иволги ткнуть?

Зачем?! Я итак знаю что это итальянская разработка.

Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> Насчет 140 завтра лично для вас сфотографирую скорость.

Я разве сказал что с такими скоростями вообще не ездят?! По моему наоборот. Учитесь читать написанное и понимать нюансы.

Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> Насчет времени хода откройте расписание.

Я в это расписание уже более 30 лет гляжу. Что я должен там увидеть?! То что до Сходни стали ездить в среднем на 10 минут дольше?!

Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> Насчет разгонов не забывайте, что на 5 вагонов у иволги 3 моторных вагона у ласточки два.

Именно поэтому я и делаю акцент на маршрутах со всеми остановками.

Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
>
> С ЭТ2М еще интереснее, при трогании с места какая разница экспресс или обычная электричка?

Во первых - есть разница и вы это прекрасно знаете. Во вторых - вы зачем то упорно врёте. Уж я, как живущий на Сходне, на всё это великолепие (как нано-"Ласточки" типа "уделывают ЭТ2М как стоячие") насмотрелся до тошноты. Ничего подобного там нет. На перегонах - да, у "Ласточек" есть несомненное преимущество (именно у экспрессных). Но именно при трогании с места они проигрывают ЭТ2М вчистую.

Реально Торжок жалко. Хоть альтернатива была минимум дыры прикрыть

Цитата (SMATRON, 07.05.2020):
> Во первых - есть разница и вы это прекрасно знаете. Во вторых - вы зачем то упорно врёте. Уж я, как живущий на Сходне, на всё это великолепие (как нано-"Ласточки" типа "уделывают ЭТ2М как стоячие") насмотрелся до тошноты. Ничего подобного там нет. На перегонах - да, у "Ласточек" есть несомненное преимущество (именно у экспрессных). Но именно при трогании с места они проигрывают ЭТ2М вчистую.

Полностью поддержу Евгения и ещё раз отмечу, что максимальное ускорение у ласточки при трогании с места ограниченно в 0,6 м/сек2, у ЭТ2М такого ограничения нет в принципе вообще и оно изначально больше, и будет оно тем больше, чем больше напряжение в контактной сети!

Толь Торжок сам отказался от дальнейшего выпуска электропоездов - у них по оборонке какой-то серьёзный заказ намечался, ввиду чего трамваи им просто стали не интересны.

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Цитата (SMATRON, 07.05.2020):
> > Во первых - есть разница и вы это прекрасно знаете. Во вторых - вы зачем то упорно врёте. Уж я, как живущий на Сходне, на всё это великолепие (как нано-"Ласточки" типа "уделывают ЭТ2М как стоячие") насмотрелся до тошноты. Ничего подобного там нет. На перегонах - да, у "Ласточек" есть несомненное преимущество (именно у экспрессных). Но именно при трогании с места они проигрывают ЭТ2М вчистую.
>
> Полностью поддержу Евгения и ещё раз отмечу, что максимальное ускорение у ласточки при трогании с места ограниченно в 0,6 м/сек2, у ЭТ2М такого ограничения нет в принципе вообще и оно изначально больше, и будет оно тем больше, чем больше напряжение в контактной сети!

Ускорение поезда с пассажирами на прямом горизонтальном участке пути до скорости 60 км/ч: ЭТ2М - 0,62 м/с2, ЭТ2 - 0,72 м/с2.

Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.

Цифры примерно одинаковые и спор в этом вопросе бессмыслен.

Цитата (saxa, 08.05.2020):

>
> Ускорение поезда с пассажирами на прямом горизонтальном участке пути до скорости 60 км/ч: ЭТ2М - 0,62 м/с2, ЭТ2 - 0,72 м/с2.
>
> Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.
>
> Цифры примерно одинаковые и спор в этом вопросе бессмыслен.

Цифры какие-то не серьезные.

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Толь Торжок сам отказался от дальнейшего выпуска электропоездов - у них по оборонке какой-то серьёзный заказ намечался, ввиду чего трамваи им просто стали не интересны.

Директор завода свинтил с деньгами Минобороны (выделенными через какую-то фирму прокладку). Вот и вся история. РЖД после такого отказалась иметь какие-либо дела с этой конторой.

Цитата (saxa, 08.05.2020):
> Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> > Цитата (SMATRON, 07.05.2020):
> > > Во первых - есть разница и вы это прекрасно знаете. Во вторых - вы зачем то упорно врёте. Уж я, как живущий на Сходне, на всё это великолепие (как нано-"Ласточки" типа "уделывают ЭТ2М как стоячие") насмотрелся до тошноты. Ничего подобного там нет. На перегонах - да, у "Ласточек" есть несомненное преимущество (именно у экспрессных). Но именно при трогании с места они проигрывают ЭТ2М вчистую.
> >
> > Полностью поддержу Евгения и ещё раз отмечу, что максимальное ускорение у ласточки при трогании с места ограниченно в 0,6 м/сек2, у ЭТ2М такого ограничения нет в принципе вообще и оно изначально больше, и будет оно тем больше, чем больше напряжение в контактной сети!
>
> Ускорение поезда с пассажирами на прямом горизонтальном участке пути до скорости 60 км/ч: ЭТ2М - 0,62 м/с2, ЭТ2 - 0,72 м/с2.
>
> Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.
>
> Цифры примерно одинаковые и спор в этом вопросе бессмыслен.

Мне кажется что вы никогда не задумывались, может бы и вообще не в курсе как напряжение контактной сети прямо пропорционально влияет на скорость вращения тягового двигателя постоянного тока!? Так вот чем больше напряжение, тем больше будет и ускорение при пуске и на ЭТ2/ЭТ2М оно ни чем не ограниченно, в отличие от ласточек где оно находится в пределе 0,6-0,65 и даже в повышением напряжения в КС останется на том же уровне, а с его значительным понижением не выдаст и этих значений.

Цитата (MadInt, 08.05.2020):
> Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> > Толь Торжок сам отказался от дальнейшего выпуска электропоездов - у них по оборонке какой-то серьёзный заказ намечался, ввиду чего трамваи им просто стали не интересны.
>
> Директор завода свинтил с деньгами Минобороны (выделенными через какую-то фирму прокладку). Вот и вся история. РЖД после такого отказалась иметь какие-либо дела с этой конторой.

Грамотный мужик - что тут можно ещё сказать.

Цитата (saxa, 08.05.2020):
>
> Ускорение поезда с пассажирами на прямом горизонтальном участке пути до скорости 60 км/ч: ЭТ2М - 0,62 м/с2, ЭТ2 - 0,72 м/с2.
>
> Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.
>
> Цифры примерно одинаковые и спор в этом вопросе бессмыслен.

Откуда у ЭС2Г 0.72 когда там по всем документам не более 0.64?!


Цитата (Плотников П, 08.05.2020):
>
> Цифры какие-то не серьезные.

Зато в общем и целом правдивые. И к счастью без фанатских соплей.


Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
>
> Толь Торжок сам отказался от дальнейшего выпуска электропоездов - у них по оборонке какой-то серьёзный заказ намечался, ввиду чего трамваи им просто стали не интересны.

И всё равно обидно. Единственный завод который хотя бы пытался сделать что-то новое (ЭТ4А, ДТ1). Ну и не гнался за глупыми нано-технологиями и дороговизной на пустом месте. Как клепали массово копии ЭР2Т, так и закончили на этом.

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Мне кажется что вы никогда не задумывались, может бы и вообще не в курсе как напряжение контактной сети прямо пропорционально влияет на скорость вращения тягового двигателя постоянного тока!? Так вот чем больше напряжение, тем больше будет и ускорение при пуске и на ЭТ2/ЭТ2М оно ни чем не ограниченно

Мне кажется что вы никогда не задумывались, может быть и вообще не в курсе, что уровень напряжения на токоприемнике согласно ПТЭ при постоянном токе не более 4 кВ. При увеличении напряжения до 4 кВ в КС при полностью введенных в цепь пусковых сопротивлениях не очень значительно повысит напряжение на ТЭД и увеличение динамики разгона электропоезда вы просто не заметите. Дальнейший процесс разгона электропоезда находится полностью под контролем БРУ.

Цитата (SMATRON, 08.05.2020):
> Откуда у ЭС2Г 0.72 когда там по всем документам не более 0.64?!
>

По каким это всем документам? Повторюсь еще раз, если не зашло с первого раза: Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.

Цитата (saxa, 08.05.2020):
> Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.

Очень подоздрительно что эти данные один в один повторяют данные с википедии... Для ЭП2Д.

Цитата (MadInt, 08.05.2020):
> Цитата (saxa, 08.05.2020):
> > Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.
>
> Очень подоздрительно что эти данные один в один повторяют данные с википедии... Для ЭП2Д.

Эти данные один в один повторяют данные из Руководства по эксплуатации электропоезда ЭС2Г

Цитата (saxa, 08.05.2020):
> Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> > Мне кажется что вы никогда не задумывались, может бы и вообще не в курсе как напряжение контактной сети прямо пропорционально влияет на скорость вращения тягового двигателя постоянного тока!? Так вот чем больше напряжение, тем больше будет и ускорение при пуске и на ЭТ2/ЭТ2М оно ни чем не ограниченно
>
> Мне кажется что вы никогда не задумывались, может быть и вообще не в курсе, что уровень напряжения на токоприемнике согласно ПТЭ при постоянном токе не более 4 кВ. При увеличении напряжения до 4 кВ в КС при полностью введенных в цепь пусковых сопротивлениях не очень значительно повысит напряжение на ТЭД и увеличение динамики разгона электропоезда вы просто не заметите. Дальнейший процесс разгона электропоезда находится полностью под контролем БРУ.

Хорошо уточним тогда параметры обсуждаемого разгона - речь мы всё-таки ведём о максимальном ускорении, а не о трогании электропоезда с места и полностью введённых сопротивлениях в цепи при этом. Я не в курсе работали ли Вы в эксплуатации поэтому распишу конкретно момент разгона электропоезда когда он переходит с одной фидерной зоны на другую к примеру проследовав секционный изолятор разграничивающий станционные пути и перегон с уже полностью выведенными сопротивлениями. К примеру в этот момент напряжение на токоприёмнике может возрасти на 700-800 В в худших случаях - что придаст электропоезду с КТП хороший "пинок" но ускорению и абсолютно ничего не даст электропоезду с АТД. Я вот как-то к этому вёл смысл своего сообщения.

Цитата (SMATRON, 07.05.2020):
> Цитата (Анатолий Нагорнов, 07.05.2020):
> >
> > Жень, говорю же - создали себе священную корову и молятся. Ещё и другим вещают :) .
>
> Потому что «его высочество» большой начальник (о котором упоминалось уже не раз) другое мнение на своей Октябрьской поляне явно не одобряет. Ему нужны послушные шестерки, а профессионалы, думающие головой, а не (пардон) седалищем, в его конторе не приветствуются. Лично я уверен, что сейчас, в качестве последнего аргумента, начнутся сказки про то что «народ мол одобряет рублем, а вот вы все ... ничего в колбасных обрезках не понимаете» и так далее (как будто у народа есть хоть какой то разумный выбор). И будет создаваться полное впечатление, что автор лично бегал и кого-то опрашивал.
>
>
> Цитата (Ammendorf, 07.05.2020):
> >
> > Ну так не стоит забывать что туда готовый комплект документации и ИТР из Риги привезли. А также ЭР2Т-7233, чтобы разобрать до винтика и научится собирать обратно.
>
> Торжок, вот кого действительно жалко. Хороший завод угробили в угоду упырям из УЛ и ДОСС.
>
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > Насчет шильдиков интересно читать. Ну да бог с ним не будем.
>
> А чего же не будем?!
>
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > Может вам носиком в шильдики иволги ткнуть?
>
> Зачем?! Я итак знаю что это итальянская разработка.
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > Насчет 140 завтра лично для вас сфотографирую скорость.
>
> Я разве сказал что с такими скоростями вообще не ездят?! По моему наоборот. Учитесь читать написанное и понимать нюансы.
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > Насчет времени хода откройте расписание.
>
> Я в это расписание уже более 30 лет гляжу. Что я должен там увидеть?! То что до Сходни стали ездить в среднем на 10 минут дольше?!
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > Насчет разгонов не забывайте, что на 5 вагонов у иволги 3 моторных вагона у ласточки два.
>
> Именно поэтому я и делаю акцент на маршрутах со всеми остановками.
>
> Цитата (Антон 1984, 07.05.2020):
> >
> > С ЭТ2М еще интереснее, при трогании с места какая разница экспресс или обычная электричка?
>
> Во первых - есть разница и вы это прекрасно знаете. Во вторых - вы зачем то упорно врёте. Уж я, как живущий на Сходне, на всё это великолепие (как нано-"Ласточки" типа "уделывают ЭТ2М как стоячие") насмотрелся до тошноты. Ничего подобного там нет. На перегонах - да, у "Ласточек" есть несомненное преимущество (именно у экспрессных). Но именно при трогании с места они проигрывают ЭТ2М вчистую.

Ну вы тоже соврали, сколько в Москву ездил как раз таки по Сходне Ласточка ЭТешку как стоячую делала, начет ускорений у ЭТешки и Ласточки...интересно получается ЭТешка у которой : моторных вагонов ускорение меньше чем у Ласточки у, которой 4 моторных вагона. Насчет Иволг так эта поделка, даже нормальные сертификаты не смогла получить и ей скорость ограничили до 120 км в час, потому что не сподобились эту поделку на испытания в Белореченскую свозить

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Цитата (saxa, 08.05.2020):
> > Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> > > Мне кажется что вы никогда не задумывались, может бы и вообще не в курсе как напряжение контактной сети прямо пропорционально влияет на скорость вращения тягового двигателя постоянного тока!? Так вот чем больше напряжение, тем больше будет и ускорение при пуске и на ЭТ2/ЭТ2М оно ни чем не ограниченно
> >
> > Мне кажется что вы никогда не задумывались, может быть и вообще не в курсе, что уровень напряжения на токоприемнике согласно ПТЭ при постоянном токе не более 4 кВ. При увеличении напряжения до 4 кВ в КС при полностью введенных в цепь пусковых сопротивлениях не очень значительно повысит напряжение на ТЭД и увеличение динамики разгона электропоезда вы просто не заметите. Дальнейший процесс разгона электропоезда находится полностью под контролем БРУ.
>
> Хорошо уточним тогда параметры обсуждаемого разгона - речь мы всё-таки ведём о максимальном ускорении, а не о трогании электропоезда с места и полностью введённых сопротивлениях в цепи при этом. Я не в курсе работали ли Вы в эксплуатации поэтому распишу конкретно момент разгона электропоезда когда он переходит с одной фидерной зоны на другую к примеру проследовав секционный изолятор разграничивающий станционные пути и перегон с уже полностью выведенными сопротивлениями. К примеру в этот момент напряжение на токоприёмнике может возрасти на 700-800 В в худших случаях - что придаст электропоезду с КТП хороший "пинок" но ускорению и абсолютно ничего не даст электропоезду с АТД. Я вот как-то к этому вёл смысл своего сообщения.

Ну для АТД главная величина все таки частота которая подаятся на двигатель. а напряжение ну к примеру на ЭС2Г всегда 3 Кв на движках

Цитата (SMATRON, 08.05.2020):
> Цитата (saxa, 08.05.2020):
> >
> > Ускорение поезда с пассажирами на прямом горизонтальном участке пути до скорости 60 км/ч: ЭТ2М - 0,62 м/с2, ЭТ2 - 0,72 м/с2.
> >
> > Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.
> >
> > Цифры примерно одинаковые и спор в этом вопросе бессмыслен.
>
> Откуда у ЭС2Г 0.72 когда там по всем документам не более 0.64?!
>
>
> Цитата (Плотников П, 08.05.2020):
> >
> > Цифры какие-то не серьезные.
>
> Зато в общем и целом правдивые. И к счастью без фанатских соплей.
>
>
> Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> >
> > Толь Торжок сам отказался от дальнейшего выпуска электропоездов - у них по оборонке какой-то серьёзный заказ намечался, ввиду чего трамваи им просто стали не интересны.
>
> И всё равно обидно. Единственный завод который хотя бы пытался сделать что-то новое (ЭТ4А, ДТ1). Ну и не гнался за глупыми нано-технологиями и дороговизной на пустом месте. Как клепали массово копии ЭР2Т, так и закончили на этом.

Ну потому что клепали устаревшие поезда...Если честно идя по парку в Крюково на ЭТешки года 2007 жалко смотреть, и на людей которые их обслуживают.

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
> Ну для АТД главная величина все таки частота которая подаятся на двигатель. а напряжение ну к примеру на ЭС2Г всегда 3 Кв на движках

Даааа..., Антон, всё с вами понятно - иногда лучше всё-таки промолчать, тем более о том, о чём только догадываешься...

Цитата (SMATRON, 08.05.2020):
> Откуда у ЭС2Г 0.72 когда там по всем документам не более 0.64?!


Цитата (saxa, 08.05.2020):
> Эти данные один в один повторяют данные из Руководства по эксплуатации электропоезда ЭС2Г

Округлили просто не в ту сторону, видимо авторы руководства по эксплуатации в школе по математике не изучали правила округления цифр...

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
> > Ну для АТД главная величина все таки частота которая подаятся на двигатель. а напряжение ну к примеру на ЭС2Г всегда 3 Кв на движках
>
> Даааа..., Антон, всё с вами понятно - иногда лучше всё-таки промолчать, тем более о том, о чём только догадываешься...

Иван, а как меняется напряжение? можете отвтеить?

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
> > Ну для АТД главная величина все таки частота которая подаятся на двигатель. а напряжение ну к примеру на ЭС2Г всегда 3 Кв на движках
>
> Даааа..., Антон, всё с вами понятно - иногда лучше всё-таки промолчать, тем более о том, о чём только догадываешься...

Я для вас фото расшифровки сделаю при тяге и при торможении поезда и посмотрите как напряжение в тяговом преобразователе меняется и удивитесь очень.

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Цитата (saxa, 08.05.2020):
> > Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> > > Мне кажется что вы никогда не задумывались, может бы и вообще не в курсе как напряжение контактной сети прямо пропорционально влияет на скорость вращения тягового двигателя постоянного тока!? Так вот чем больше напряжение, тем больше будет и ускорение при пуске и на ЭТ2/ЭТ2М оно ни чем не ограниченно
> >
> > Мне кажется что вы никогда не задумывались, может быть и вообще не в курсе, что уровень напряжения на токоприемнике согласно ПТЭ при постоянном токе не более 4 кВ. При увеличении напряжения до 4 кВ в КС при полностью введенных в цепь пусковых сопротивлениях не очень значительно повысит напряжение на ТЭД и увеличение динамики разгона электропоезда вы просто не заметите. Дальнейший процесс разгона электропоезда находится полностью под контролем БРУ.
>
> Хорошо уточним тогда параметры обсуждаемого разгона - речь мы всё-таки ведём о максимальном ускорении, а не о трогании электропоезда с места и полностью введённых сопротивлениях в цепи при этом. Я не в курсе работали ли Вы в эксплуатации поэтому распишу конкретно момент разгона электропоезда когда он переходит с одной фидерной зоны на другую к примеру проследовав секционный изолятор разграничивающий станционные пути и перегон с уже полностью выведенными сопротивлениями. К примеру в этот момент напряжение на токоприёмнике может возрасти на 700-800 В в худших случаях - что придаст электропоезду с КТП хороший "пинок" но ускорению и абсолютно ничего не даст электропоезду с АТД. Я вот как-то к этому вёл смысл своего сообщения.

Я Вас понял. Я не веду речь о возможном увеличении скорости вращения тягового двигателя постоянного тока при случайном резком возрастании напряжения в КС. Я веду речь о СРЕДНЕМ ускорении электропоездов данных серий, которое примерно одинаково.

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
>
> Ну вы тоже соврали...

Ткните пальцем в каком месте?!

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
>
> ...сколько в Москву ездил как раз таки по Сходне Ласточка ЭТешку как стоячую делала...

Опять не прочитали написанное и зачем-то опять врёте. Ну да ладно... Пусть будет на вашей совести.

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
>
> Интересно получается ЭТешка у которой 6 моторных вагонов ускорение меньше чем у Ласточки у, которой 4 моторных вагона.

Всё враньё. От начала и до конца. Ускорение у ЭТшки практически такое-же (а в реальности даже больше). Вот только ЭТшка это копия престарелой ЭР2Т а уральский металлолом на полном серьёзе позиционируется, в том числе вами, как "современный" эл-поезд.

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
>
> Насчет Иволг так эта поделка, даже нормальные сертификаты не смогла получить и ей скорость ограничили до 120 км в час, потому что не сподобились эту поделку на испытания в Белореченскую свозить.

А теперь объясните всему честному народу - зачем и для чего городскому эл-поезду следующему со всеми остановками максимальная скорость 160 км/ч?! И расскажите мне пожалуйста где вы например на МЦК или на участке Москва - Крюково разгоняетесь до 160 км/ч (попутно напоминаю что на этом участке даже питерское Бакланьё с такими скоростями практически не ездит)?!

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
>
> Ну потому что клепали устаревшие поезда... Если честно идя по парку в Крюково на ЭТешки года 2007 жалко смотреть, и на людей которые их обслуживают.

В этом виноваты люди или может быть эл-поезда?! Или может быть завод который их выпускал?! А может вся вина лежит на ваших убогих начальниках и дефективных менеджерах которые вполне сознательно довели парк до состояния "металлолом на колёсах"?! Впрочем, на Октябрьской всё ещё не так уж и плохо. На МЖД всё гораздо хуже. И самое главное - посмотрим что будет с вашими ЭС2Г лет этак через 10 активной эксплуатации на пригороде, если уже сейчас на некоторые поезда этой серии без слёз не взглянешь.


Цитата (saxa, 08.05.2020):
>
> По каким это всем документам? Повторюсь еще раз, если не зашло с первого раза: Среднее ускорение до скорости 60 км/ч электропоезда ЭС2Г не менее 0,7 м/с2.

Да вы хоть 10 раз эту мантру повторите... Во всех официально опубликованных данных по ЭС2Г значатся цифры не более 0.64 м/с2. Правда, везде говорится за ускорение при трогании с места ака пуске, поэтому спорить не буду ибо возможно я просто чего то не так понимаю. Или не туда смотрю))). Ну и самое главное: никаких "уделывает как стоячую" там нет и в помине. Хотя, с такими графиками на крюковских маршрутах со всеми остановками - то бишь растянутыми как тот (пардон) использованный презерватив - удивляться не приходится. К сожалению не всем работникам этого депо сия простая истина доступна.

Цитата (SMATRON, 09.05.2020):
> Во всех официально опубликованных данных по ЭС2Г значатся цифры не более 0.64 м/с2

Назовите мне хотя бы один документ где значится такая цифра!!!

Начальный этап пуска можно условно разделить на четыре временных интервала:
Первый - включение в работу тягового электропривода
Второй - процесс трогания с места
Третий - начало движения при наличия некоторого давления в тормозных цилиндрах
Четвертый - разгон поезда при полностью отпущенных тормозах. Именно с этого момента начинается разгон поезда с а=0,7 м/с2.

Ни в одном из своих сообщений я не сказал что кто то кого-то "уделает". Я пытаюсь донести, что СРЕДНЕЕ ускорение до скорости 60 км/ч примерно одинаково и никто никого не уделает.

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
> Ну для АТД главная величина все таки частота которая подаятся на двигатель. а напряжение ну к примеру на ЭС2Г всегда 3 Кв на движках

Антон вот тут Вы говорите о частоте, но не пишете частоте чего, надо писать частоте тока. Далее напряжение на движках будет установившееся только после перехода на режим "однократного полноблочного тактирования" то есть по окончании режима ШИМ (широтно-импульсной модуляции). И оно никогда не будет равно 3 кВ, оно всегда максимальное в районе 2 кВ (в зависимости от мощности и конструкции ТЭД).

Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
> Я для вас фото расшифровки сделаю при тяге и при торможении поезда и посмотрите как напряжение в тяговом преобразователе меняется и удивитесь очень.

Здесь вы уже пишете о напряжении на тяговом преобразователе?
О чём всё-таки мы ведём речь - о тяговом двигателе или о тяговом преобразователе? Если мы ведём речь о тяговом преобразователе то мы ведём речь о его входном или выходном напряжении, равном напряжению подаваемому на двигатель?

Вам бы в последовательности органов питания АТД разобраться надо поконкретнее, чтобы нагляднее представлять его работу.


Цитата (Антон 1984, 08.05.2020):
> Иван, а как меняется напряжение? можете отвтеить?

Напряжение меняется линейно от нуля до максимального значения при выходе тягового двигателя на часовую скорость движения, далее напряжение остаётся на максимальном уровне и разгон двигателя продолжается увеличением частоты питающего тока двигателя. При трогании с места АТД начинает одновременно разгоняться и напряжением и частотой питающего тока, пока напряжение не достигнет своей максимальной величины, как это описано выше, к примеру для электровозов ЭП10/ЭП20 эта величина равна 2183 В, для ласточки не вдавался в подробности. Я удовлетворил ваш вопрос?

Цитата (saxa, 09.05.2020):
>
> Назовите мне хотя бы один документ где значится такая цифра!!!

Поберегите нервы уважаемый, их ещё найдётся кому испортить))). Расслабьтесь и перекурите. Я-же сказал что не буду с вами спорить на пустом месте. Пусть каждый останется при своих. Тем более что в общем и целом мы с вами говорим об одном и том-же.

Цитата (saxa, 09.05.2020):
>
> Ни в одном из своих сообщений я не сказал что кто то кого-то "уделает". Я пытаюсь донести, что СРЕДНЕЕ ускорение до скорости 60 км/ч примерно одинаково и никто никого не уделает.

Ещё раз повторяю - расслабьтесь и учитесь понимать написанное. Последние два предложения были адресованы вовсе не вам.

Цитата (SMATRON, 09.05.2020):
> Цитата (saxa, 09.05.2020):
> >
> > Назовите мне хотя бы один документ где значится такая цифра!!!
>
> Поберегите нервы уважаемый, их ещё найдётся кому испортить))). Расслабьтесь и перекурите. Я-же сказал что не буду с вами спорить на пустом месте. Пусть каждый останется при своих. Тем более что в общем и целом мы с вами говорим об одном и том-же.
>
> Цитата (saxa, 09.05.2020):
> >
> > Ни в одном из своих сообщений я не сказал что кто то кого-то "уделает". Я пытаюсь донести, что СРЕДНЕЕ ускорение до скорости 60 км/ч примерно одинаково и никто никого не уделает.
>
> Ещё раз повторяю - расслабьтесь и учитесь понимать написанное. Последние два предложения были адресованы вовсе не вам.

Уважаемый, не говорите что мне делать, я не скажу куда вам идти.

Цитата (SMATRON, 09.05.2020):Насчет Сходни скажите как мне могут врать мои глаза? Насчет скорости, у нас ласточки используются на полигоне Москва-Тверь, а не Москва-Крюково, а там полно участков, где Ласточка на максимальной скорости идет. Насчет ускорения, вам дважды написали, а вы как упоротый не видите. На МЦК понятно что не едету быстро,но сегодня поезд на МЦК а завтра В Питере или на ГХ понимаете? А вот вашу Иволгу куда еще можно поставить? на обычный пригород? И как на 5 вагонном поезде моторных вагонов столько же сколько на 6-вагонной ЭДешке..Насчет Торжка...дак они даже Демихам проигрывали, а ДТ1 это вообще недопоезд, медленный и некомфортный.

Ради интереса, посмотрел РЭ еа ЭС2Г и о удивительно ускорение до 60 км в час не менее 0,7 м/с2, замедление с 80 до 0 не менее 0.7 м/с2. Вот кому мне верить?

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
> Ради интереса, посмотрел РЭ еа ЭС2Г и о удивительно ускорение до 60 км в час не менее 0,7 м/с2, замедление с 80 до 0 не менее 0.7 м/с2. Вот кому мне верить?

Антон, если посмотреть протокол испытаний проведенных доблестным ВНИИЖТом, то... О чудо!!! Мы видим в нем те же самые цифры, 0,7 м/с2)))

Цитата (Ваня 543, 08.05.2020):
> Округлили просто не в ту сторону, видимо авторы руководства по эксплуатации в школе по математике не изучали правила округления цифр...

Авторы РЭ ничего не округляли)))

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
> Насчет Торжка...дак они даже Демихам проигрывали

Как поезд с одинаковым КЭО, но о 6 моторах, может проигрывать более тяжелому 5-моторному демиху? Если бы шло сравнение с ЭР2Р/Т, я бы еще в это поверил, у торжка все же вагоны на 2-3 тонны тяжелее.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет Сходни скажите как мне могут врать мои глаза?

Я не офтальмолог и поэтому не знаю что там у вас с глазами, но вот язык может трепать что угодно.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет скорости, у нас ласточки используются на полигоне Москва - Тверь, а не Москва - Крюково, а там полно участков, где Ласточка на максимальной скорости идет.

Разговор шёл не за весь полигон Москва - Тверь/Конаково, я это не раз подчеркнул, и уж тем более не за экспрессы (ибо в Тверь ходят только они), а за вполне конкретный участок Москва - Крюково который должен войти в систему МЦД.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет ускорения, вам дважды написали, а вы как упоротый не видите.

Вашему коллеге на это уже не раз ответили. Не стоит повторяться и уподобляться.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> На МЦК понятно что не едет быстро, но сегодня поезд на МЦК а завтра в Питере или на ГХ понимаете?

Не выдумывайте глупости. "Ласточки" с МЦК в силу особенностей салона практически нигде кроме как на МЦК не ездят.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> А вот вашу Иволгу куда еще можно поставить? На обычный пригород?

Зачем городской электропоезд на пригороде?! Впрочем, на пригороде их тоже вполне себе эксплуатировали. В том числе на дальнем.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> И как на 5 вагонном поезде моторных вагонов столько же сколько на 6-вагонной ЭДешке...

Не на пяти (он всего один был такой - опытный № 001) а на шести- и семивагонном.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет Торжка... дак они даже Демихам проигрывали, а ДТ1 это вообще недопоезд, медленный и некомфортный.

С какого боку и по каким параметрам они проигрывали Демихам?! Насчёт недопоезда - ткните мне пальцем в отечественного производителя который самостоятельно смог выпустить хоть что-то подобное ЭТ4А или ДТ1, ну или хотя-бы просто банальный дизель-поезд?! Не рельсовый автобус (как гордо называет свои поделки МВМ), а нормальный дизель-поезд?! Или вы всерьёз считаете что запрягать тепловоз в электричку, как это делают ваши паханы из ДОСС, это нормально?! Попутно напоминаю что сей недопоезд 3.5 года ходил в Псков когда вашими уральскими глистами в России ещё и не пахло. И проходил это расстояние за вполне приемлемые 4 часа. Для сравнения: сегодня нано-электричка с тепловозом в голове едет всего на полчаса быстрее.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Вот кому мне верить?

За верой надо в церковь ходить. Там попы этим занимаются профессионально.

Демиха проигрывали по количеству, по качеству наверное не сильно отвличались Насчет МЦК, посмотрите где сейчас работают поезда с 013 по 044. Скажите что делали 045-048 на ГХ? 053/112. По поводу ДТ вообще смещно, часть из них сгорело часть вообще сдохло. Я думаю жителям Пскова или Иваново сейчас приятно ездить. Насчет тепловоза да идея странная но она работают, на Сортавалу к примеру да как и на Иваново быстрее транспорта нет просто. Насчет веры у меня есть РЭ там четко написано. А ваши домыслы взятые с википедии. Ну вот ваша Иволга, за пять лет только и смогли добится как попасть на МЦД и еще и облажатся там, что пришлось при открытии туда даже ЭТешки с Крюково отправлять.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
> на МЦД и еще и облажатся там, что пришлось при открытии туда даже ЭТешки с Крюково отправлять

Вот тут дело в другом. Сами по себе i-волги могли выжить при открытии, но руководство деп.транса совместно с ЦППК решило, что коротышей хватит, но тут палка и выстрелила - МЦК при открытии было аттракционом, а МЦД - изменением на действующей инфраструктуре с устоявшимися потоками. Итог известен. Поняв наконец это было решено вновь собрать из них 11-вагонки и тут поняли, что график закрывать нечем. И если Д1 выжил "малой кровью" ввиду сноса почти всех экспрессов и Лобня выдавала под пригород рэксовозы, то Д2 наступил каюк, поскольку забивать дыры с помощью "антиквариата" и ушатанных демихов из города пряников, самоваров и оружия они не собирались, а Апрелевке уже самой составов не хватало(уже чуть ли не дошло до возвращения длинных красно-серых на главный ход), то тут же пошли плакаться в РЖД и получили по 2 торжковоза и ластовоза, а затем и вовсе решили импотенцию ампутацией, т.е. сносом половины маршрутов МЦД по выходным дням.
Сейчас же всё продолжается, только уже на волне известно чего. Москва и область отказались сокращать поезда и 11-вагонные червяки перевозят десятки кубометров воздуха, а в случае возобновления работы может опять поездов не хватить - всё стояло на карантине по 2-3 недели, составы не приходят, а носу июнь и выбывание из депо Рыбное 2-х ЭР2Т. "Отшиб", но сокращения поездов там не планировалось, а найти замену негде. Такой аховой ситуации с недостатком парка не было никогда(да, можно вспомнить всякие "электрички" в виде электровоз+группа ЦМВ в 90-е, но тогда не выходил МВПС на линию, потому что не мог, а теперь его просто нет)

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Демихам проигрывали по количеству, по качеству наверное не сильно отличались.

Не поверите, но отличались в лучшую сторону.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет МЦК, посмотрите где сейчас работают поезда с 013 по 044. Скажите что делали 045-048 на ГХ?

Ну и как много из вернулось обратно на МЦК?! За исключением именно городских 045/048 которые 5 месяцев болтались в Крюково и по мере поступления новых 10-вагонок вернулись обратно на МЦК. Ещё раз повторяю - никакого размена "в реальном времени" между МЦК и радиальными направлениями на данный момент практически нет.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> 053/112.

Ну а с этими то что не так?!

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> По поводу ДТ вообще смешно, часть из них сгорело часть вообще сдохло.

Ага... При этом все машины за исключением 001 и 005 находятся в эксплуатации. Странно, не правда ли?!

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Я думаю жителям Пскова или Иваново сейчас приятно ездить.

Тоже опросы проводили?! И опять-же, повторюсь, здесь важен вопрос выбора... Выбор то у людей есть?! И хоть какая нибудь разумная альтернатива?!

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет тепловоза да идея странная но она работают, на Сортавалу к примеру да как и на Иваново быстрее транспорта нет просто.

За чей счёт сей банкет интересно было бы знать...

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Насчет веры у меня есть РЭ там четко написано.

У меня тоже и что?! Но помимо РЭ была куча, в т.ч. заводских презентаций, где чёрным по белому было написано несколько иное. О чём я выше и сказал.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> А ваши домыслы взятые с википедии.

Поясните пож-та - как связана Википедия с моими якобы "домыслами"?!

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> Ну вот ваша Иволга, за пять лет только и смогли добиться как попасть на МЦД.

Угу... Во первых - она не моя. Во вторых - вы прекрасно знаете что если бы святой Пегас не влез со своим свиным рылом на чужую поляну и абсолютно наглым образом не воспользовался своей должностью директора московского метрополитена, то и на МЦК сейчас ходили бы "Иволги". Напоминаю что уральские глисты даже в официальном тендере не участвовали. Что ещё раз говорит о том как делаются дела в ПИДе и его дирекциях.

Цитата (Антон 1984, 10.05.2020):
>
> ...и еще и облажатся там, что пришлось при открытии туда даже ЭТешки с Крюково отправлять.

Что за бред?! Поездов для нормального функционирования МЦД не хватало тогда, не хватает и сейчас. И дело здесь не в "Иволгах" а в тюменском оленеводе который полез поперёд батьки в пекло и как обычно облажался. Уж очень ему хотелось перед новым годом отличиться и отрапортовать что мол "мы запустили новый сервис", хотя даже ежу было понятно что инфраструктура и ПС были не готовы к запуску (сам же потом и расплатился ибо пришлось вводить бесплатные покатушки как когда то и на МЦК). Ну а то что ЭТшки стояли на подстраховке, так "ваши" ненаглядные "Ласточки" во время ОИ в Сочи тоже страховали самые обычные ЭД4М и даже ЭП1М. Что в этом необычного?!

В Сочи ЭП1М с вибратором был, у меня даже фото есть, а страховали ТЭП70БС, ЭД4М ездили исключильно на Аэропорт и на Туапсе. РЭ на основе чего пишетсчя расскажите? И этам русским языком написанно. Кстати во время ОИ на ЭС1 едиственный сбой с дверьми и все, правда народу с Германии много было, но тем не менее. ну и Ласочки работали в круглосуточном режиме.за 2 недели больше 5 млн человек перевезли. Псков, Иваново альтернатива есть в виде автотранспорта, на Иваново еще поезд обычный есть, только вот скажите зачем на тоже Иваново по 4 поезда? Сортавала за чей счет, да какая разница для пассажира за чей. ВЫ говорите кроме 001 и 005 остальных то сколько? И почему? Поэтому из МВПС Ласточка в России лучший поезд и вы сами это прекрасно понимаете. И количесво их боьше тех же ЭП2Д, хотя ЭП2Д проще и дешевле, насчет Торжка и Демихов спорить не буду, работал только с демихами...качество изготовления поезда там хуже худщего было.

Цитата (SMATRON, 11.05.2020):
> то и на МЦК сейчас ходили бы "Иволги"

Не несите чушь. К моменту запуска МЦК, КВЗ выпустил два сарая на колесах, которые ещё не прошли сертификацию и деревянный макет. И как таким подвижным составом открывать МЦК??? ))))) Получилось бы покруче МЦД)))))))

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> В Сочи ЭП1М с вибратором был, у меня даже фото есть, а страховали ТЭП70БС, ЭД4М ездили исключительно на Аэропорт и на Туапсе.

У меня тоже. На Красной Поляне стоял. Без всякого вибратора. На Имеретинку к слову ЭД4М тоже ходили. И не только страховали а именно работали в общем графике.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> РЭ на основе чего пишется расскажите? И там русским языком написано.

В наше время?! На основе пожеланий "уважаемых людей" и вы это прекрасно понимаете. Вам напомнить что заборе было написано?! И тоже меду прочим русским языком.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Кстати во время ОИ на ЭС1 единственный сбой с дверьми и все, правда народу с Германии много было, но тем не менее.

Вот именно. Цацкались с ними как я не знаю с чем. Ну и подстраховку в лице ЭД4М никто не отменял.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Ну и Ласточки работали в круглосуточном режиме. За 2 недели больше 5 млн человек перевезли.

Ну ещё бы, на халяву то)). Напоминаю что после этих покатушек Краснодарскому краю выставили счёт на миллиард рублей. Миллиард Карл!

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Псков, Иваново альтернатива есть в виде автотранспорта, на Иваново еще поезд обычный есть, только вот скажите зачем на тоже Иваново по 4 поезда?

Да нет там никаких 4 поездов уже. Ни на Иваново, ни в Скобаристан. По поводу автотранспорта согласен. На данный момент единственная разумная альтернатива уральским глистам.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Сортавала за чей счет, да какая разница для пассажира за чей.

За любую халяву, рано или поздно, кто-то должен будет заплатить. Как вы думаете кто это будет в итоге?! Святой Пегас или всё таки "дорогие нашему сердцу" пассажиры?!

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> ВЫ говорите кроме 001 и 005 остальных то сколько? И почему?

Это очевидно. Потому что выпускающий их завод закрыли. Остальных - 11 штук.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Поэтому из МВПС Ласточка в России лучший поезд и вы сами это прекрасно понимаете.

Нет, не понимаю, ибо: https://www.youtube.com/watch?v=H0tnEzF0HJA

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> И количество их больше тех же ЭП2Д, хотя ЭП2Д проще и дешевле...

Вы ещё скажите что их больше всех демихов вместе взятых))). К слову тех-же ЭП2Д уже больше сотни + почти 60 штук ЭП3Д. А вот якунинский заказ на "Ласточки" (1200 вагонов всех серий) стремительно подходит к концу. Что не может не радовать)))...

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> ...насчет Торжка и Демихов спорить не буду, работал только с демихами... качество изготовления поезда там хуже худшего было.

Вот поэтому Торжок и лучше. Он как минимум проще и надёжнее. А в остальном - что заказчики желают (в том числе и ПИД), то ДМЗ/ТМХ и строит.

Насчет Иваново взгляните сначала на расписание, прежде чем отвечать https://ticket.rzd.ru/#/searchresults/v/...0-06-25. К тому жеЛасточек тоже больше сотни и экплуатируются куда в больших регионах чем ЭП2Д. Завод закрыли позже чем прекратили ДТ1 перестали выпускать, Да и ДТ1 и скорость это разные вещи, ездил я на этом поезде.Так ч пассажиры и платят до сортавалы по 300 р за проезд, вот же пегас рад был а?. На Олимпиаду Демихи пассажиров в Олимпийский парк не возили, возили волонтеров и всех остальных. Насчет миллиарда есть ссылочка? С ними не цацкались, а нормально облсуживали да ЭС1 давно за миллион км накатали.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
> Насчет миллиарда есть ссылочка?

https://sochi24.tv/obshchestvo-sochi/kra...stochek

Хотя бы эта. 1 млрд 300 млн вышло.

Вообще только годовая плата за 1 Ласточку самой бюджетной комплектации обходится в почти 17 млн. в год. Премиум по-моему за 22 млн обходится. Не считая других трат - как за управление , ТО, и прочее .

По поводу МЦД, МЦК . Сумма, которую по контракту с правительством Москвы получает РЖД за обслуживание МЦК, – 3,8 млрд руб. в год (С подвижным составом цифра 10 млрд) – не привязана к пассажиропотоку. Договор рассчитан на 15 лет
ЦППК получило аналогичный контракт на МЦД с Москвой, там сложнее схема - но они тоже в убытках не остаются. Кроме того , у ЦППК 15 летний контракт с Мос областью на перевозку пассажиров , вот его детали не знаю.

Замечу, что следует различать что было до 2017 и после 2018. В 2018 году ФАС выпустило приказ об утверждении платы за услуги РЖД по предоставлению подвижного состава в пригородном сообщении, где четко дифференцировало ставки за пользование как по сериям подвижного состава , так и по дорогам где они используются . Самый дорогой подвижной состав - вышли Ласточки, хотя если посмотреть в комплексе то даже РА-2 недешевы.

А Ласточки хотел пристроить сам Белозеров О.В. на МЦД и даже писал об этом мэру Москвы Собянину С.С.
«...Проведённый ОАО «РЖД» сравнительный анализ показал, что в I квартале 2019 г.
количество отказов электропоездов ЭГ2ТВ «Иволга» возросло в 3,75 раза по
сравнению с аналогичным периодом прошлого года (20,7 случая на 1 млн. вагоно/км), в то
время как количество отказов электропоездов ЭС2Г «Ласточка» за указанный̆ период
уменьшилось в 1,5 раза (1,3 случая на 1 млн. вагоно/км)..»

Но не вышло. С.С. остался верен компании ТМХ, которая не пожелала отдать такой жирный кусок пирога каким-то УЛ.

Я говорю к тому, что все эти технические характеристики и ускорения - все это интересно , но это абсолютная ерунда в контексте выбора подвижного состава уважаемыми людьми. Никто смотреть не будет за сколько секунд ускоряется какая-то Ласточка до каких-то значений или не ускоряется. В проекте МЦД главную скрипку играет мэр Москвы и он решает , что и как нужно. В контексте, естественно, своих обязательств. Да, он позволил на МЦК быть Ласточкам (интересно если МЦК не было - куда бы девали составы !?) , но затем он отдал МЦД - ТМХ. Да, был конкурс для выбора ПС, организованный ЦППК, но УЛ туда даже не заявились.... Да, они облажались с 6-вагонными составами, но быстро опомнились и уже 11-вагонные Иволги 2.0 выезжают на МЦД-2. Думаю, они сделают единообразным парк в Нахабино и Перерва - там будут только 11-вагонные Иволги, причём с экспрессами. Ну а МЦД от Крюково однозначно будет на составах УЛ. Остальные надо смотреть .

Куда дели бы. туда же куда и дели с 013 до 044 поезд, на Петербуржский узел.Там где ЦППК понятно, что Ласточки не пустят, там демихи и с иволгами. Депо Крюково полностью хотят полностью пракически оснастить ласточками

Скорее бы всего, они также пришли к выводу, что перевозки «внутри себя» единственное решение проблемы востребованности подвижного состава. Никому не нужна была продукция Торжокского завода (хотя сейчас его здания и сооружения выкупило ТМХ для своих нужд) ибо была и есть Ласточка. В Ласточке нет ничего, лично для меня отталкивающего с точки зрения личных поездок - но с точки зрения «цена» в отношении аренды, то , конечно, электропоезда ТМХ гораздо дешевле обходятся в эксплуатации и аренде для ППК и ФПК. Вопрос в том , что если Ласточки находятся в ДОСС-РЖД то эта сумма затрат на их содержание и эксплуатацию относительно невелика : какие-то собственные расходы, которые в бюджете РЖД настолько смехотворные, что ими можно пренебречь. Что и позволяет выставлять ценник в 500 рублей до Пскова. А если эту карусель с тепловозом -теплоласточкой отдать на попечение ППК или ФПК, то сумма за билет чтобы отбить траты будет за 3500-4000 рублей с пассажира.

Цитата (saxa, 09.05.2020):
>
> Уважаемый, не говорите что мне делать, я не скажу куда вам идти.

Т.е. по сути вопроса больше сказать нечего?! Давайте зафиксируем сей факт письменно и разойдёмся, а то я от ваших грозных слов прям весь дрожу)))...


Цитата (saxa, 11.05.2020):
>
> Не несите чушь. К моменту запуска МЦК, КВЗ выпустил два сарая на колесах, которые ещё не прошли сертификацию и деревянный макет. И как таким подвижным составом открывать МЦК???

Вы когда нибудь научитесь читать и понимать написанное?! Я не сказал про открытие, я сказал про сейчас. 6-ти и 7-ми вагонки там зашли бы на УРА. Это первое. Второе - тендер выиграла ЦППК со своим подвижным составом. Поездили бы пару лет на шестивагонных ЭП2Д/ЭД4М. С временем хода по всему кольцу за 90 с лишним минут никто бы не умер.

Цитата (saxa, 11.05.2020):
>
> Получилось бы покруче МЦД.

Ничего страшного не произошло бы. Тем более что там всё равно месяц на халяву возили. И давайте будем откровенны - в основном ж.д. онанистов с телефонами и фотоаппаратами, и просто желающих покатаццо. А как только на кольце ввели платный режим, поток катальщиков значительно просел.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Насчет Иваново взгляните сначала на расписание, прежде чем отвечать https://ticket.rzd.ru/#/searchresults/v/...0-06-25.

Пардон. Значит уже вернули. Ещё недавно (в апреле) ходили только две пары. Емнип, ночной и поздневечерней не было. Впрочем, могу и ошибаться.

p.s. Обратите внимание на населённость и честно содрогнитесь - ещё 4 пары воздуховозов ежедневно возят миллионы убытков.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> К тому же Ласточек тоже больше сотни и эксплуатируются куда в больших регионах чем ЭП2Д.

А за ЭД4М не желаете вспомнить?! Так, на минуточку... Ваши "Ласточки" нервно перекурят в коридоре. ЭП2Д, кстати, тоже вполне успешно поползли в регионы а ЭП3Д изначально шли только туда. Просто у регионов нет бабла даже на это, а альтруисты из ДОСС и депо Крюково почему то упорно не желают их спонсировать))).

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Завод закрыли позже чем прекратили ДТ1 перестали выпускать, да и ДТ1 и скорость это разные вещи, ездил я на этом поезде.

1. Ага, позже. На год. в 14-м они уже по сути не работали, а в 15-м их признали банкротами. С якунинским заказом не улавливаете никакой связи?!

2. У ДТ1 120 км/ч разрешённая, 130 км/ч конструкционная - что опять с ними не так?! На время в пути до того-же Пскова я вам уже указывал 4.00 у ДТ1 против 3.30 у нано-электрички под тепловозом. К слову глисточка Псков - Птз тоже тащится по тамошним тепловозным однопуткам со скоростью 40-80 км/ч. Вас это не смущает?!

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Так пассажиры и платят до Сортавалы по 300 р за проезд, вот же пегас рад был а?

Нищебродские 300 рублей это ни о чём и вы это прекрасно понимаете. С такой оплатой проезда даже в нули не выйдешь. Уж не знаю сколько там Пегас на этом вытряс из Карелии и руководства Русского Кала...

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> На Олимпиаду Демихи пассажиров в Олимпийский парк не возили, возили волонтеров и всех остальных.

Работали в общем графике и это главное.

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> Насчет миллиарда есть ссылочка?

Вас забанили в Гугле?! Держите: https://ria.ru/20150206/1046363586.html - 1.5 миллиарда.

Цитата РИА:
>
> При этом РЖД понесли убытки примерно в 1,5 миллиарда рублей, перевозя 9 месяцев пассажиров "Ласточек" по льготным тарифам.


Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> С ними не цацкались, а нормально обслуживали...

Нет, именно цацкались. Не хотите ответить на вопрос - почему Торжки и Демихи так же не обслуживают?! Не нашлось "уважаемого человека"?!

Цитата (Антон 1984, 11.05.2020):
>
> ...да ЭС1 давно за миллион км накатали.

А уж сколько накатали подмосковные Демихи и Торжки... Куда уж там унылым немецким нано-поделкам))). К слову, ЭС1-стандарт это самый убогий эл-поезд на сети РЖД. Непрекращающееся уже 7 лет издевательство на пассажирами и здравым смыслом.

Цитата (v_gildenberg, 11.05.2020):
> А если эту карусель с тепловозом -теплоласточкой отдать на попечение ППК или ФПК

Ивановские теплоласточки обслуживает ФПК.

Цитата (Щукин Д., 11.05.2020):
> Цитата (v_gildenberg, 11.05.2020):
> > А если эту карусель с тепловозом -теплоласточкой отдать на попечение ППК или ФПК
>
> Ивановские теплоласточки обслуживает ФПК.

ДОСС.

Цитата (Щукин Д., 12.05.2020):
>
> Ивановские теплоласточки обслуживает ФПК.

Вся тепловозная "похабень" находится в ведении ДОСС. ФПК обслуживает маршрут Мск - НиНо, где ходят наверное самые убогие из "Ласточек", т.е. ЭС1-стандарт.

Ясно, перепутал значит.

Цитата (SMATRON, 11.05.2020):
Вы помсмотрите на ЭД4М после миллионного пробега, где на лючках краска руками снимается, сами лючки даже не то что не огрунтованны, даже от ржавчины не очищены. Скажите вы когда нибудь на ЭД4м меняли щетки на генераторе? Продолжать не буду. ЭС1 с 045 номера вполне себе комфортный поезд не хуже Сапсана. SMATRON По Сортавальским однопуткам и 120 запросто бегает Ласточка. ЭД4М с 1997 года по 2012 еле 500 составов выпустили и то часть из них такие что без слез не взглянешь, часть вообще списанны уже.

Так, если взглянуть на нормы ТО в руб.Ласточек и скажем так серий ЭТ, ЭД и прочего то разница будет чуть ли не в 6-7 раз... Денег на содержание ласточек выделяется в разы больше! Да и для Ласточек инфраструктуру по обслуживанию и ремонту почти с нуля возвели. А на депо для электричек РЖД порой без слез не взглянешь со стороны...Хотя я откровенно говоря во многих не был. Сильные впечатление произвели некоторые моторвагонные депо в Питере, их очень хвалили в отраслевой печати за внедрение системы 5S и СМК как образцовые. В Анисовке и Волгограде также приличные моторвагонные депо, но там и объем работ не сравним с Мосузлом ...

В Калининграде, в Екатиренбурге Ласточки в обычных депо обслуживаются. Меж ремонтый пробег самый маленький это 1,5 месяца или 21,500 км. Я думаю у ЭТ и ЭД они куда меньше. Ну и у тех кто обслуживает ласточки совсем другой уровень оплаты труда.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Вы посмотрите на ЭД4М после миллионного пробега, где на лючках краска руками снимается, сами лючки даже не то что не огрунтованны, даже от ржавчины не очищены.

Опять вопрошаю - это электропоезд виноват или всё таки те кто выделяет деньги на его ремонт и обслуживание по остаточному принципу?!

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Скажите вы когда нибудь на ЭД4м меняли щетки на генераторе?

Это работа не на мою зарплату. А вот то что те, кто по профессии должен этим заниматься получают сегодня до смешного мало, это натуральное скотство. И в первую очередь со стороны руководства ПИДа.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Продолжать не буду.

Да, лучше не позорьтесь.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> ЭС1 с 045 номера вполне себе комфортный поезд не хуже Сапсана.

Угу... Про комфорт якобы "не хуже Сапсана" я вам уже говорил: https://www.youtube.com/watch?v=H0tnEzF0HJA
А вы лучше расскажите это тем кто сегодня вынужден ездить на ЭС1-стандарт в Нижний и Смоленск.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> SMATRON По сортавальским однопуткам и 120 запросто бегает Ласточка.

Не Ласточка там "бегает" а ТЭП70БС её тянет (этакое российское ну-хау: 5-вагонная электро-собака запряжённая в тепловоз). И 120 там, мягко говоря, далеко не везде ибо куча ограничений. Между прочим 100-120 км/ч это вполне достижимая скорость для банального ДТ1.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> ЭД4М с 1997 года по 2012 еле 500 составов выпустили и то часть из них такие что без слез не взглянешь, часть вообще списаны уже.

Да, вот только все они 10-11 вагонные. Давайте посчитаем повагонно и сравним?! Тем более что большая их часть обслуживает самый пассажиронапряжённый узел страны в отличие от тех-же Ласточек которые на московский пригород вышли относительно недавно. А если туда ещё переменники ЭД9М/ЭД9Э добавить... Ваши Ласточки и вовсе нервно перекурят. И я ещё раз повторю - давайте выпустим "Ласточки" на самый обычный пригород (на Горьковку например или Казанку) с таким же обслуживанием как у несчастных торжков или демихов и я посмотрю через сколько лет они массово начнут вставать под заборы. Даже более чем прилизанное Ленинградское направление наглядно доказывает что "дорогие нашему сердцу" пассажиры уничтожают поезда со стремительной быстротой. И плевать им 100 лет на все ваши мантры про миллионы километров пробега.


Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> В Калининграде, в Екатиренбурге Ласточки в обычных депо обслуживаются.

Ага... Вот только обслуживают их вовсе не дяди Васи слесаря. Особенно в Ё-бурге.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Меж ремонтый пробег самый маленький это 1,5 месяца или 21,500 км. Я думаю у ЭТ и ЭД они куда меньше. Ну и у тех кто обслуживает ласточки совсем другой уровень оплаты труда.

Вот только на конечную сумму, которую по итогам всей этой вакханалии идиотии выставляют перевозчикам в лице ППК и регионов, все эти красивые словеса не влияют нисколько. Что-бы вы там не говорили, но обслуживание "Ласточек" обходится в разы дороже чем обслуживание отечественной продукции.

SMATRON Вот скажите зачем вы мне столько не проверенной информации пишете? Насчет Смоленска уже давно там ЭС1П ходит, так для начала. В этом году на Нижний тоже они будут ходить.Насчет что почти все ЭД4М 10,11 вагонные вы опять выдали не проверенную информацию. Насчет уничтожения вот это мне вообще интересно фото уничтожения приведете? Или так лишь бы ляпнуть? Допустим Ласточки весь Сочинский пригород обслуживают, весь Калининградский там где электрификация, часть Петербуржксого. ДТ1 пока до 120 разгонится уже тормозить надо будет. НАсчет зарплат тут с вами не поспоришь, но про ржавые лючки я вам говорил про новый поезд ЭД4М. Вот это действительно позорище, или когда снимаешь межвагонные раъемы, там в каждом по пару стаканов воды, когда на облицовке ржавчина, а часть ее вообще слезла на поезде которому меньше года вот где позорище. Когда в уборной просто так стены ржавеют вот это да позорище. И вы поменьше врите хорошо?

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
> весь Калининградский там где электрификация

Вы уверены? Так было в 2018 году. А в 2019 году "Ласточки" совершали всего несколько рейсов (два или три) и только в Светлогорск, если не ошибаюсь. Судя по показаниям Яндекса, что-то похожее и в этом году.

Цитата (Антон 1984, 12.05.2020):
> ЭД4М с 1997 года по 2012 еле 500 составов выпустили и то часть из них такие что без слез не взглянешь

Во-первых, завод составы выпускал новыми и одного качества исполнения (не важно, со ржавчиной или нет), а слёз некоторые составы стали просить благодаря усилиям РЖД. Во-вторых, завод изготавливал такое количество в год, сколько покупали перевозчики, а не "штамповал" поезда себе на склад. Так что глупо обвинять ДМЗ.

То есть красить металлические детали без грунтовки это нормально? Или нормально когда в каждом электрическом разъеме по стакану воды? Причем тут РЖД или Аэроэкспресс? Насчет Калининграда 1 ЭРкой все перевезти не получится никак

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Вот скажите зачем вы мне столько не проверенной информации пишете? Насчет Смоленска уже давно там ЭС1П ходит, так для начала.

Для начала не надо выдумывать. На ЭС1П там ходит только одна несчастная пара (вечером из Москвы, рано утром из Смоленска). Всё остальное до сих пор на убогих ЭС1-стандарт. А по поводу "непроверенной инфы" - хотите что бы вас ещё раз в известную субстанцию окунули как это было с долгом Краснодарского края за халявные олимпийские покатушки?!

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> В этом году на Нижний тоже они будут ходить.

Вот когда пойдут - тогда и будете нам новые сказки рассказывать.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Насчет что почти все ЭД4М 10, 11 вагонные вы опять выдали не проверенную информацию.

Да ладно?! Тогда что по вашему есть "не почти")))?! Давайте, например, разберём моторвагонный подвижной состав поступавший в депо Туапсе или Белореченская года этак с 1999-го и вплоть до наступления эры Ласточек?! Я вижу только две 6-вагонки переданные к вам из депо Минеральные Воды. Всё остальное это либо полноценные 10-вагонные поезда, либо дополнительные головы, моторные вагоны или секции из которых у вас там собирали чёрт знает что (в основном АЭ дурью маялся).

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Насчет уничтожения вот это мне вообще интересно фото уничтожения приведете? Или так лишь бы ляпнуть?

А мне вот интересно, вы действительно фанатик или просто так дураком прикидываетесь?! Откройте же наконец глаза и выйдите из кабины в народ... Почти в каждом составе имеется битое окно (а то и не одно), туалеты либо загажены, либо тупо закрыты на замок (это к сожалению уже давно вполне нормальная ситуация), во многих поездах обивка сидений равно как и отделка стен уже заплёвана и засалена, полы повсеместно грязные, климатика работает через задницу, и т.д. и т.п. Мало?! Могу дополнить ещё ибо каждый день в этом дерьме езжу.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Допустим Ласточки весь сочинский пригород обслуживают, весь калининградский там где электрификация, часть Петербуржксого.

Допустили. Сочинский пригород даже в высокий сезон это полторы несчастных калеки на вагон. По побережью воздух катается. А теперь уж и вовсе... И не надо мне рассказывать сказки за Лазаревский район который жить без Ласточек не может. Всё это чушь на постом масле. В Калининграде по сути всё аналогично (хотя там народ действительно на побережье ездит, особенно летом). Питер это таки да. Как и вся Октябрьская успешно бегает в шестёрках у господина Пегаса и его ОПГ. Но, повторюсь, сравнивать всё это с Мосузлом как минимум глупо и неразумно.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> ДТ1 пока до 120 разгонится уже тормозить надо будет.

Я напоминаю что ваши Ласточки в той-же Сортавале не сами ездят а их таскают тепловозами ТЭП70БС. Может ещё за них поговорим?! Как там они разгоняются, нормально?!

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Насчет зарплат тут с вами не поспоришь, но про ржавые лючки я вам говорил про новый поезд ЭД4М.

Выйдите из "самоизоляции", опохмелитесь и откройте наконец глаза. Вы же сами, русским языком, написали про миллионный пробег.

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Вот это действительно позорище, или когда снимаешь межвагонные раъемы, там в каждом по пару стаканов воды, когда на облицовке ржавчина, а часть ее вообще слезла на поезде которому меньше года вот где позорище.

Я уже говорил что во первых - это работа не на мою зарплату, а во вторых - что ваши манагеры заказывают, то им и строят. И таки да: какое обслуживание - такое и состояние. Сначала вполне целенаправленно доводите парк до состояния "хлам на колёсах" а потом ноете что мол "кругом одно говно и ржавчина отваливается". Ну и кто вам после всего этого доктор?!

Цитата (Антон 1984, 13.05.2020):
>
> Когда в уборной просто так стены ржавеют вот это да позорище. И вы поменьше врите хорошо?

Это вы мне говорите фантазёр и перебежчик вы наш крюковский)))?! Ну о.к. Первое - я буду говорить то что сочту нужным. Второе - просто так ничего не бывает. Ну и третье - а вы сами обслуживать нормально сортиры не пробовали?! Вы блин даже в ваших крюковских Ласточках дерьмо, мочу и блевотину не в состоянии убрать (в том числе из раковин и со стен). Постоянно туалеты либо на замке, либо засраны так что заходить противно... А уж вонища. Рядом на откидных сидеть невозможно.


Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> Насчет Калининграда 1 ЭРкой все перевезти не получится никак.

А зачем их было вообще передавать оттуда обратно на материк?! Что там калининградский губер резко разбогател или дешманские понты бюджет региона жмут?!

SMATRON в отличии от вас я каждую смену по ним хожу...и могу сказать у вас опять полно не проверенной информации. А ПОПРОСТУ ВЫ ВРЕТЕ. Для чего только не пойму. В Сортавалу с тепловозом онитолько после Каменогорска едут. Насчет туалетов, зачем вы мне описывает туалеты ЭТешек? Да разбогател чтоб у таких как ты больше изжоги было

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> SMATRON в отличии от вас я каждую смену по ним хожу...

Не иначе как бегом и с закрытыми глазами?! Видимо что-бы "благодарные" пассажиры не выразили свою "благодарность" при личной встрече))).

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> ...и могу сказать у вас опять полно не проверенной информации.

Информация, как говорится, из первых рук. Что вижу своими глазами то и описываю вполне простыми словами. Другой у меня для вас к сожалению нет.

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> А ПОПРОСТУ ВЫ ВРЕТЕ.

Не надо орать уважаемый, здесь глухих и слепых нет. В каком месте я соврал?! Ткните пожалуйста пальцем. А то пока что именно от вас одни влажные фантазии и рассуждения на тему "один я д,Артаньян а вы все...".

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> Для чего только не пойму.

И не поймёте пока не перестанете молиться на священную корову под названием "Ласточка".

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> В Сортавалу с тепловозом они только после Каменогорска едут.

Ну так разговор был именно за тепловозные участки. Опять запамятовали?! А за остальное я вам уже не раз говорил, на маршруте Питер - Псков "Ласточка" не показала ничего сверх-необычного. Всего на полчаса быстрее чем ДТ1. Да ещё и с тепловозом в голове(((... Вот уж где воистину дурдом на колёсах.

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> Насчет туалетов, зачем вы мне описывает туалеты ЭТешек?

К сожалению именно "Ласточек". В ЭТшках они как правило по дефолту закрыты и/или в них просто никто не ходит. Но их, то бишь ЭТ2М, никто и не называет "современными" и "комфортабельными" поездами.

Цитата (Антон 1984, 14.05.2020):
>
> Да разбогател чтоб у таких как ты больше изжоги было

Ну вот вы и показали своё истинное лицо))). А то строили из себя этакого недорезанного интеллигента. Как говорится: "можно вытащить человека из колхоза, но колхоз из человека – уже нет". И кстати, тыкать мне надо уважаемый. Мы с вами водочку вместе не распивали. Лично мне до Калининграда как того Китая и всё лесом, а с изжогой отлично справляется современная фармакология))). Но вот мнение о "Ласточках" в этом регионе, даже на этом ресурсе, сложилось довольно показательное. Достаточно почитать комменты и трезво содрогнуться.

Цитата (SMATRON, 14.05.2020):
> Ну так разговор был именно за тепловозные участки. Опять запамятовали?! А за остальное я вам уже не раз говорил, на маршруте Питер - Псков "Ласточка" не показала ничего сверх-необычного. Всего на полчаса быстрее чем ДТ1. Да ещё и с тепловозом в голове(((... Вот уж где воистину дурдом на колёсах.

При проведении пробной поездки доехали за 2:50. Быстрее невозможно, дальнейшее увеличение скорости ограничивают установленные скорости движения.

Можно разъяснить в чем срач в дух словах, я тоже хочу принять участие, просто не могу понять че к чему?

Просто сразу начни топить за ласту)

Цитата (Анатолий Нагорнов, 14.05.2020):
> Просто сразу начни топить за ласту)

Э не, тут не все так просто. Потому что если за Ласту топит Антон 1984, то надо разобраться.

Цитата (saxa, 14.05.2020):
>
> При проведении пробной поездки доехали за 2:50. Быстрее невозможно, дальнейшее увеличение скорости ограничивают установленные скорости движения.

Я знаю (2.57 там было, локомотив: ивановский ТЭП70БС-319). В тот-же день попутно проехали участки: Псков - Дно - Батецкая - Новгород - Батецкая - Луга - СПб, остановки: Порхов, Дно, Сольцы, Батецкая, Луга (отцепка БСа). Но пробные поездки и регулярная эксплуатация с пассажирами в общем графике, это, как говорят в Одессе, таки две большие разницы вы не находите)))?! К примеру "Ласточка" Псков - Петрозаводск, когда ещё ходила через Лугу - Батецкую, только от Пскова до Новгорода тащилась более 5-ти часов (с тремя стоянками по 40 минут), а весь маршрут преодолевался без малого за 12 часов. Лично я ничего имею против ибо "каждый мочит как он хочет", но это на мой взгляд полнейшее безумие.

А мне этот поезд нравится.

Цитата (SMATRON, 14.05.2020):
> Цитата (saxa, 14.05.2020):
> >
> > При проведении пробной поездки доехали за 2:50. Быстрее невозможно, дальнейшее увеличение скорости ограничивают установленные скорости движения.
>
> Я знаю (2.57 там было, локомотив: ивановский ТЭП70БС-319). В тот-же день попутно проехали участки: Псков - Дно - Батецкая - Новгород - Батецкая - Луга - СПб, остановки: Порхов, Дно, Сольцы, Батецкая, Луга (отцепка БСа). Но пробные поездки и регулярная эксплуатация с пассажирами в общем графике, это, как говорят в Одессе, таки две большие разницы вы не находите)))?! К примеру "Ласточка" Псков - Петрозаводск, когда ещё ходила через Лугу - Батецкую, только от Пскова до Новгорода тащилась более 5-ти часов (с тремя стоянками по 40 минут), а весь маршрут преодолевался без малого за 12 часов. Лично я ничего имею против ибо "каждый мочит как он хочет", но это на мой взгляд полнейшее безумие.

Электропоезд ЭС2ГП-009. Я не сравниваю пробную экспериментальную поездку, которая совершалась для проверки готовности инфраструктуры, с регулярной коммерческой эксплуатацией. Я просто показал минимально возможное время за которое возможно доехать до Пскова с прицепкой локомотива по Луге.

Цитата (saxa, 14.05.2020):
>
> Электропоезд ЭС2ГП-009.

Да, именно он.

Цитата (saxa, 14.05.2020):
>
> Я просто показал минимально возможное время за которое возможно доехать до Пскова с прицепкой локомотива по Луге.

Поверьте, я нисколько не сомневаюсь в ваших словах, что это в принципе возможно (равно как и в результатах тестовых поездок), также как и в том что, к примеру "Сапсан" при желании можно разогнать почти до 300 км/ч. Но все эти рассуждения бьются об объективную и суровую реальность, а значит остаются не более чем рассуждениями на тему "как хорошо бы было, если бы..." и так далее. Помнится, когда проводили такие же пробные поездки на маршруте Мск - Белгород, электровоз ЭП20 с вагонами уделал "Ласточку" на раз-два, однако эксплуатируются там теперь именно "Ласточки" а время в пути даже по сравнению с дневными поездами под ЧС7 увеличилось довольно значительно (правда, в этом случае ещё и МЦД сыграло свою роль). Что, к слову, привело к серьёзному оттоку пассажиров из дневного сегмента на этом маршруте (в Белгород сейчас приезжает в лучшем случае 30% пассажиров, а это около сотни человек). Оно и понятно - тащиться более 7-ми часов в электричке, пускай даже довольно комфортабельной, желающих не так уж и много.