Всё? Зелёный цвет закончился?

зелёного цвета в России осталось на 2-3 локомотива..))

Помечайте рабочим, щас стоит у нас уже пол смены по 1 канаве после ТО-2.

Блин, я же говорил, надо было всем на краску скидываться)

Ну начинается!
Только обрадовался возвращению зеленого окраса, и тут ПИДовая блевотина вылезла.

Цитата (Vyacheslav29RUS, 03.02.2024):
> надо было всем на краску скидываться)

Ну конечно, как Петров Вал, так сразу пид, а как какие-нибудь Карасуки, то зелёный...

Цитата (Андрей Никольский, 03.02.2024):
> ПИДовая блевотина

Да ладно. Эта эмблема уже успела стать символом того, как преобразились российские железные дороги с 2003 года. Вспомните вокзалы лет 20 назад: бабки с пирожками, убитые платформы, ночующие бомжи и прочий асоциальный элемент. Сейчас возьми тот же Ростов-Главный. Не хуже любого европейского вокзала.

Подвижной состав вообще полностью преобразился: от выльников до синар, дончаков, ермаков и малахитов. Которым выльник по тяговитости даже в подмётки не годится. Пассажирские вагоны, в которых даже душ есть, а не только толчок типа "кинь лом". Двухэтажные, мать их, вагоны. Не хуже, чем в Америке. Расписание. Отдельная тема. Поезд стал тем видом транспорта, на котором ты чётко знаешь, когда приедешь в пункт назначения. До минуты. И поезд в принципе перестал быть транспортом для бичей. Даже в плацкартах сейчас ездят вполне приличные люди

Стандарты обслуживания. От проводниц, которые тебя спокойно могут на три буквы послать, и им ничего за это не будет, до сервиса не хуже, чем в самолётах.

И много чего ещё. За время существования АО "РЖД" железка преобразилась до неузнаваемости. В лучшую сторону. А потому РЖД уже стало как BMW или Mersedes. И это наш, русский бренд, а не забугорный

> РЖД уже стало как Mersedes

Опечатка по Фрейду

??

Mersedes, Abibas, Panasonix и т.д.

Прошу прощения, не ту букву вставил. Короче, ты понял, о чём я. Бренд, который уже не нуждается в рекламе

Только зачем этот бренд нужно было в 2007 году радикально менять на какие-то непонятные закорючки, напоминающие китайского перевозчика, под который придумали совершенно глупую униформу и максимально идиотские цвета?

Так вам шашечки или ехать?

А здесь речь с самого начала не про ехать идёт, а про шашечки, и фотографии здесь — именно шашечек. Поэтому к чему вы начали про ехать, неясно, но, коли вам угодно — то минимум половина из того, что вы перечислили, никуда не исчезло: ни бабки с пирожками; ни убитые в хлам платформы, а местами — вообще их отсутствие; ни несоблюдение расписания из-за бесконечных реконструкций, которые в некоторых местах такое чувство, что даже по планам никогда не должны заканчиваться в принципе; ни ночующие бомжи и прочий асоциальный элемент; ни выльники; ни проводницы — одну из таких совсем недавно вся страна обсуждала. Технический прогресс же мог прекрасно обойтись и без необходимости приватизировать МПС или делать РЖД акционерным обществом: раньше как-то без этого всё очень хорошо обновлялось, а некоторые современные модели начинали разрабатываться ещё до 1 октября 2003 года. Точно так же, как это не мешает развиваться французским железным дорогам в государственной SNCF. Так что у меня есть точно такой же вопрос к РЖД на момент 2007 года: зачем контора выбрала тогда шашечки, когда надо было выбрать ехать?

Цитата (Marat Elektrichka, 03.02.2024):
> без необходимости приватизировать МПС или делать РЖД акционерным обществом

Так почитайте, у кого контрольный пакет акций. Ответ: у государства. Так что АО "РЖД" вполне можно назвать государственным перевозчиком.

Не спорю, что и раньше всё хорошо обновлялось. При СССР железной дороге вообще уделялось особое внимание, так как всё строилось с заделом "если завтра война". Собственно, на советском запасе прочности мы и прошли 90-е и нулевые. Но: между советским благоденствием и сегодняшним развитием были лихие 90-е, когда всё резалось, распродавалось и вообще на благоустройство был положен болт. И именно под эгидой АО "РЖД" железка вылезла из разрухи 90-х в сегодняшнее состояние

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Так почитайте, у кого контрольный пакет акций. Ответ: у государства. Так что АО "РЖД" вполне можно назвать государственным перевозчиком.

Почитайте Федеральный закон № 208-ФЗ от 26.12.1995 года «Об акционерных обществах» и забудьте о том, у кого контрольный пакет акций. Так что АО «РЖД» не является государственным перевозчиком

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Не спорю, что и раньше всё хорошо обновлялось. При СССР железной дороге вообще уделялось особое внимание, так как всё строилось с заделом "если завтра война". Собственно, на советском запасе прочности мы и прошли 90-е и нулевые. Но: между советским благоденствием и сегодняшним развитием были лихие 90-е, когда всё резалось, распродавалось и вообще на благоустройство был положен болт. И именно преобразование МПС РФ в АО "РЖД" отчасти помогло выйти из разрухи 90-х

Интересно, как оседание прибыли в карманах членов совета директоров может помочь выйти из разрухи, вместо того, чтобы вся прибыль оставалась в пределах ведомства

Да, я там не совсем корректно написал. Я отредактировал последнее предложение

Сути это всё равно не меняет: эффективный менеджмент, в прямом и хорошем смысле слова, никак не связан с формой собственности

Цитата (Marat Elektrichka, 03.02.2024):
> прибыли

Ключевое слово. Чтобы пассажирские перевозки стали прибыльными, нужно завлечь людей. Чтобы они из всех видов транспорта выбирали именно поезд. А для этого нужно вкладываться в развитие. Всё просто

Просто когда предприятие сидит полностью на государственных дотациях, то у него нет стимула развиваться: убытки-то всё равно покроют. И даже часть можно будет себе в карман утащить

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Ключевое слово. Чтобы пассажирские перевозки стали прибыльными, нужно завлечь людей. Чтобы они из всех видов транспорта выбирали именно поезд. А для этого нужно вкладываться в развитие. Всё просто

И как это мешает быть конторе государственной или оставаться министерством?

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Просто когда предприятие сидит полностью на государственных дотациях, то у него нет стимула развиваться: убытки-то всё равно покроют. И даже часть можно будет себе в карман утащить

А сейчас оно, по-вашему, на чём сидит? На тех же самых дотациях, иногда — через мутные схемы с прокладками в виде ППК, ФПК и прочих обществ с ограниченной ответственностью. Только если раньше хотя бы часть прибыли возвращалась государству, то теперь она оседает в карманах членов совета директоров. Классическая схема: прибыль частная, а расходы — государственные, ради которой всё это и затевалось

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> от выльников до синар

И пишите вы это под фоткой "выльника", отремонтированного в тысячный раз. Позабавило.

> малахитов.

Сколько их работает, напомните?

> Которым выльник по тяговитости даже в подмётки не годится.

Будут какие-то расчёты, сравнения, формулы? Все грузовые локомотивы тяговитые.

> Двухэтажные, мать их, вагоны.

Здесь согласен. Каждый раз с ростом 1.90 залезая на верхнюю полку 1 или 2 этажа этого античеловечного ублюдства, невольно вспоминается чья-то мать. Причём, в т.н. "габарите Т" ситуация отнюдь не лучше. Про отсутствие органайзеров, вешалок, полки для багажа, столика и пространства для того, чтобы посидеть на 2 этаже также не стоит забывать. Сколько сколько стоит билет на тот же 104 поезд наверх? Лучше уж с ломом в толчке за 3 копейки ехать, как человеку, чем ютиться сверху за накрученный оверпрайс без возможности поесть, положить багаж и т.д. Да и вообще, нахрен мне эта двухэтажка вместо прекрасного плацкарта без альтернатив? Привет 44, 160 поезд и т.д.

> Не хуже, чем в Америке.

Аналог Амтрака будет? Даже в рамках туриста за оверпрайс.

> Расписание. Отдельная тема. Поезд стал тем видом транспорта, на котором ты чётко знаешь, когда приедешь в пункт назначения.

Он таковым и был. Всегда. До минуты.

> И поезд в принципе перестал быть транспортом для бичей. Даже в плацкартах сейчас ездят вполне приличные люди.

А причём тут заслуга конторы из 3 букв, если в целом по стране 90-е потихоньку искореняются? "Приличные" люди сейчас ездят везде.

> Стандарты обслуживания.

Это вы про выкинутого кота, или пропущенную остановку? Или про то, что половина южных допов стоят по полтора часа на техничках, пропуская "уголёк" или "валюту" на восток? И да, там кстати вагоны, ровно, как вы описали с примером про лом.

> От проводниц, которые тебя спокойно могут на три буквы послать, и им ничего за это не будет, до сервиса не хуже, чем в самолётах.

Сервис как сервис. Всегда такой был.

> За время существования АО "РЖД" железка преобразилась до неузнаваемости. В лучшую сторону.

Да нет, железка стала как раз очень узнаваема - серокрасие и 3 кривые буквы повсюду без капельки идентичности.

> А потому РЖД уже стало как BMW или Mersedes.

Тут согласен. Сейчас немца ни за какие деньги брать не стоит с их моторами и политикой отношения к клиенту.

> И это наш, русский бренд, а не забугорный.

Что плохого в "забугорном", если он качественный?

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
>
> Сколько их работает, напомните?

Так они выпускаться начали только весной 2022 года. Электровоз "на коленке" не соберёшь. А учитывая, что до этого во всех тяговых единицах были комплектующие иностранного производства, которые сейчас недоступны, темпы объяснимы. Наладить с нуля производство чего-либо тоже не так просто. На это годы уходят.


Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
>
> Будут какие-то расчёты, сравнения, формулы? Все грузовые локомотивы тяговитые.

Даже возьмём основную тяговую характеристику: силу тяги длительного режима. Сравним ВЛ80 и 2ЭС5К, он же Ермак, как двухсекционные грузовые электровозы переменного тока. 40.9 тс у ВЛ80 и у Ермака при скорости в 51 километр в час.

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
> пропуская "уголёк" или "валюту"

Вообще-то, у пассажирских более высокий приоритет, чем у грузовых. Потому обычно грузовой поезд пропускает пассажирский

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
>
> Что плохого в "забугорном", если он качественный?

А потому что в один прекрасный день забугорный бренд может помахать тебе ручкой и сказать "хрен тебе, а не мой продукт". Как та же Sony

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
>
>
> Аналог Амтрака будет? Даже в рамках туриста за оверпрайс.

Ну аналога у нас точно не будет, поскольку у нас большинство веток, по которым ходят пассажирские поезда, электрифицированы. А в США поезда ходят ТОЛЬКО под тепловозами

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Так они выпускаться начали только весной 2022 года.

Железные дороги преображались с 2003 года, а единственный крутой "работающий" Малахит, на который вы ссылаетесь собрали только весной 2022 г.? Чем занимались остальные 19 лет?

> Электровоз "на коленке" не соберёшь.

НЭВЗ бы с вами не согласился. Или "иволга", которая с 2014 все никак не "научится летать". С каждой новой версией появляются новые проблемы без исправления старых.

> А учитывая, что до этого во всех тяговых единицах были комплектующие иностранного производства, которые сейчас недоступны, темпы объяснимы.

Это мы всё еще рассуждаем в рамках "железка преобразилась с 2003 года"?

> Наладить с нуля производство чего-либо тоже не так просто. На это годы уходят.

19 лет с 2003 года мало, чтобы создать нормальные отечественные локомотивы, а не клоны "выльников" по тяговым характеристикам?

> Даже возьмём основную тяговую характеристику: силу тяги длительного режима. Сравним ВЛ80 и 2ЭС5К, он же Ермак, как двухсекционные грузовые электровозы переменного тока. 40.9 тс у ВЛ80 и у Ермака при скорости в 51 километр в час.

Из этого вытекает, что Ермак тяговитее? Тот же ВЛ 1 в 1.

> Вообще-то, у пассажирских более высокий приоритет, чем у грузовых. Потому обычно грузовой поезд пропускает пассажирский

Именно по этой причине идёт политика отмены поездов и забивания всех в двухэтажки, чтобы побольше провезти, вместо того, чтобы назначить 2 поезда, но с комфортными вагонами? Посмотрите служебки и видео с тех. стоянок летних допов, вы сильно удивитесь их "приоритету".


> А потому что в один прекрасный день забугорный бренд может помахать тебе ручкой и сказать "хрен тебе, а не мой продукт". Как та же Sony

Ровно как и МПС может в один прекрасный день превратиться в некий ПИД с весьма условным уровнем отношения к клиенту.

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
>
> Из этого вытекает, что Ермак тяговитее? Тот же ВЛ 1 в 1.

Не 1 в 1. Пропустил. У Ермака эта характеристика равна 43.1 тс.

Цитата (Xeon, 03.02.2024):

> Ну аналога у нас точно не будет, поскольку у нас большинство веток, по которым ходят пассажирские поезда, электрифицированы. А в США поезда ходят ТОЛЬКО под тепловозами

Я про аналог пассажирского вагона по комфорту. Мы же их обсуждали?

Но коль хотите про тепловозы и любите рассуждать про силу тяги длительного режима - сравните 116УД с Каэмом и всопмните, чей дизель стоит на первом.

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
> >
> > Из этого вытекает, что Ермак тяговитее? Тот же ВЛ 1 в 1.
>
> Не 1 в 1. Пропустил. У Ермака эта характеристика равна 43.1 тс.

Для увеличения силы тяги на 3 т.с. необходим был 21 год процветания? У эксперементального 8-осного двухсекционного ВЛ84, построенного в 1979 году, сила тяги была 46 т.с.

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
>
> Я про аналог пассажирского вагона по комфорту. Мы же их обсуждали?

Ну так и там есть, вещи, достойные упоминания. Если брать одноэтажку нового поколения, где установлен этот ваш ЭЧТ, то в этой же комнате расположена ещё и душевая кабинка. В двухэтажках, кстати, она тоже есть. И толчка 3, а не 2.

Мало того, что можно гадить хоть всю дорогу, не боясь, что проводник настойчиво попросит тебя покинуть эту великую комнату, так как поезд заходит в санитарную зону. Так ещё можно сразу же и, извиняюсь за выражение, задницу помыть. Или даже полностью обмыться. Актуально, когда ехать не одну ночь, а трое-четверо суток. Или вовсе неделю, если от Москвы до Владивостока

Не знаю, где вы ездили, но, к примеру, в 227-м поезде на верхних полках тоже есть столик, где можно покушать и попить чай. И не конфликтовать с попутчиком на нижней полке. А ещё каждое место оснащено индивидуальным светильником (в вагонах старого образца они есть только снизу), розеткой на 220 вольт и USB-розеткой, где можно зарядить свой телефон. Также каждое место оснащено шторкой, которой если закроешься, то хоть догола раздевайся. И не нужно, что называется, светить яйцами перед соседями по вагону, среди которых могут быть женщины и дети

227 поезд не на 2-этажных вагонах, речь шла о них. И да, ЭЧТ не "наш".

Простите, что влезаю в дискуссию, но... А как там у РЖД обстоят дела с вагонами-ресторанами, не подскажете? :)

Ну и по поводу "бурного обновления" с 2003 года. Да, была пауза длиной около 10 лет, но, справедливости ради, если сравнить с темпами развития железных дорог до примерно 1995 года, то восторгов сразу становится меньше. Одна постоянно продолжавшаяся электрификация чего сто́ит, ныне постепенно сошедшая на нет, хотя тут вопросы, скорее, к государственной экономической политике, а не к менеджменту компании. Да и темпы обновления подвижного состава сейчас всё ещё не достигли уровня рубежа 80/90-х.


Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> А в США поезда ходят ТОЛЬКО под тепловозами

Вы забыли о "Северо-восточном коридоре":
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Northeast_Corridor

Цитата (Northern Spirit, 04.02.2024):
> А как там у РЖД обстоят дела с вагонами-ресторанами, не подскажете? :)

А они сильно нужны?

Цитата (Northern Spirit, 04.02.2024):
> Да и темпы обновления подвижного состава сейчас всё ещё не достигли уровня рубежа 80/90-х.

Да ну, по вагонам и грузовым, и пассажирским далеко заткнули и 80-е, и 90-е. Вы не забудьте все-таки, что тогда имело место МПС СССР, а сейчас РЖД в границах РФ. И сейчас эпоха другая с большим количеством личного транспорта, поэтому доля общественного транспорта в т.ч. железнодорожного в перевозках меньше.

С таким ценообразованием на личный транспорт и порогом вхождения, скоро ни у кого его снова не будет. Подрываюсь и бегу гранту за лям брать.

Всё хорошо, ремонт/покраска (и зелёные "родом из СССР" и "пидовские"). Но когда взгляд наталкивается на ящик над кабиной (как и здесь https://railgallery.ru/photo/236274/ ), всегда хочется задать вопрос о компоновке... Ладно бы антена (хотя такого же диапазона есть и "лежачие" модели), но вот такой "улей" или "советский телевизор" на крыше передней части локомотива, это что-то...

Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> Сейчас возьми тот же Ростов-Главный. Не хуже любого европейского вокзала.
А можно мне в то время, когда Ростов-Главный был обычным вокзалом, а не пунктом пропуска крепостных крестьян в Юрьев день, где тебя десять раз унизительно досмотрят и обвинят в спонсировании мирового терроризма?

Я во многих странах пользовался ЖД, Россия по маразму уже даже Северную Корею перегнала.

А это случаем ли не кондиционер над кабиной машиниста на крыше?

Цитата (Андрей Никольский, 03.02.2024):
> Ну начинается!
> Только обрадовался возвращению зеленого окраса, и тут ПИДовая блевотина вылезла.

Ну окрашен он явно не хуже чем зеленый

У ВЛ85 И 2ЭС5К,кроме автосцепок и колесных пар больше ничего общего нету

Цитата (Антон1984, 04.02.2024):
> Ну окрашен он явно не хуже чем зеленый

Да основная проблема пида не в качестве окраса или в его гамме, а в отсутствии разнообразия.

Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
> Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> > Цитата (l.smm34, 03.02.2024):
> > >
> > > Из этого вытекает, что Ермак тяговитее? Тот же ВЛ 1 в 1.
> >
> > Не 1 в 1. Пропустил. У Ермака эта характеристика равна 43.1 тс.
>
> Для увеличения силы тяги на 3 т.с. необходим был 21 год процветания? У эксперементального 8-осного двухсекционного ВЛ84, построенного в 1979 году, сила тяги была 46 т.с.

Знаете где ваши вл84?

Наши?

Цитата (kirin, 04.02.2024):
> пунктом пропуска

Так прокатите сумки через ленту, и спокойно проходите. Скрывать вам, скорее всего, нечего. На Казанском вокзале вообще есть такая фича, что можно из метро подняться сразу к поездам. Это кто не хочет досмотр проходить.

Цитата (kirin, 04.02.2024):
> Цитата (Xeon, 03.02.2024):
> > Сейчас возьми тот же Ростов-Главный. Не хуже любого европейского вокзала.
> А можно мне в то время, когда Ростов-Главный был обычным вокзалом, а не пунктом пропуска крепостных крестьян в Юрьев день, где тебя десять раз унизительно досмотрят и обвинят в спонсировании мирового терроризма?
>
> Я во многих странах пользовался ЖД, Россия по маразму уже даже Северную Корею перегнала.

Не не не. Только не то время, когда через переход платформы был вот непонятная грязная конструкция?

Цитата (l.smm34, 04.02.2024):
> отсутствии разнообразия.

На УЗ и БЧ ровно то же самое. Синий с жёлтой полоской и синий с белой полоской соответственно. Но им никто не предъявляет по этому поводу

На УЗ новый корпоратив появился недавно, он ещё не повсеместно + куча разных местечковых окрасов. Разные типы локомотивов окрашены по-разному.

На БЧ - у тапков одна ливрея, у десяток другая, у ДДБ третья, у ДП3 четвертая, мне продолжить?

А у пида что? Пидотапок, пидорашка, пидкаэм, пидЭД.

Я не хочу влезать в ср*ч, но я считаю, что всего можно в равных пропорциях. Часть - современная корпоративная раскраска. Часть - заводская окраска (при условии, что есть). Часть - окраски по личным идеям депо, ремзаводов и прочего. Главное - голова на плечах, чистый разум, трезвая память и руки не из того места.


PS. Надеюсь, это было в тему

Да, всё верно, всего должно быть в меру. Я помню по 20 одинаково-зелёных ВЛ подряд - тоже то ещё "удовольствие" :)

Цитата (Xeon, 04.02.2024):
> На Казанском вокзале вообще есть такая фича, что можно из метро подняться сразу к поездам. Это кто не хочет досмотр проходить.

Нет там такой фичи. Сразу при входе в подземный вестибюль из метро стоит пункт досмотра. Его нет только при выходе с платформ в переход под Комсомольскую площадь, но в обратную сторону, к поездам, вас никто не пустит — там охранники возле каждого выхода стоят

Цитата (l.smm34, 04.02.2024):
> пидорашка

Я только сейчас понял, что вы имели в виду окрашенный в серо-красные цвета рельсовый автобус, а не используемое нашими неприятелями название нашей страны :D

Цитата (xxil, 03.02.2024):
> Mersedes, Abibas, Panasonix и т.д.

Mike, Soni, Rabers

Цитата (Northern Spirit, 04.02.2024):
> Вы забыли о "Северо-восточном коридоре":

Курам на смех... Мало того, что там лишь 700 км, так они умудрились еще три разных напряжения воткнуть!

Цитата (Паровозыч, 04.02.2024):
> Я не хочу влезать в ср*ч, но я считаю, что всего можно в равных пропорциях. Часть - современная корпоративная раскраска. Часть - заводская окраска (при условии, что есть). Часть - окраски по личным идеям депо, ремзаводов и прочего. Главное - голова на плечах, чистый разум, трезвая память и руки не из того места.
>
>
> PS. Надеюсь, это было в тему

Кому это надо столько разных типов красок на складах держать то

Цитата (l.smm34, 04.02.2024):
> На УЗ новый корпоратив появился недавно, он ещё не повсеместно + куча разных местечковых окрасов. Разные типы локомотивов окрашены по-разному.
>
> На БЧ - у тапков одна ливрея, у десяток другая, у ДДБ третья, у ДП3 четвертая, мне продолжить?
>
> А у пида что? Пидотапок, пидорашка, пидкаэм, пидЭД.

Пидорашка пидотапок это только в чьих-то головах кроме некоторых фанатов я таких выражений нигде не слышал.

Ваша неосведомленность как-то меняет суть сказанного? К чему эта информация в разрезе обсуждения окрасов?

К тому что ради Вас из подвижного состава попугаев никто делать не собирается. Попугай это был эр9-321. Так его в депо Ростов обзывали.

Почему ради каких-то нас кто-то должен делать каких-то попугаев? А ПДМ, туристы, ночные экспрессы и всякого рода сапсаны относятся к «попугаям». Они тоже сделаны дня «нас», или уже для «них»?

Единичные случаи. Когда в такой поезд ставишь обычный вагон потому что других нет к примеру, кто-то на премию попадает. Лично наблюдал такую картину

Здравый подход, без шуток. Только что мешало его применять, не отказываясь от персонализированных окрасок фирменных поездов — всё равно загадка