Шикарно

ЧС2-чудо-электровоз, мощный и стройный,
По рельсам летит, словно птица в небе.
В каждом движении сила и гордость,
Он верен своей миссии без суеты.

Электричество к нему течет,
Заряжая сердце его огненное.
Мощный мотор звуки громовые издает,
Как будто говорит: "Я - сила железная!"

В горы и долины он непробиваем,
Не видит преград на своем пути.
Встречая возмущение и восхищение,
Отдаляется, словно вихрем устремлен.

ЧС2-чудо-электровоз,
Ты символ энергии современной!
Русский технический прогресс в отражении,
И знамя веры в будущее надежное

Цитата (Михаил Сергеевич Рощин, 26.11.2023):
> ЧС2-чудо-электровоз, мощный и стройный,
> По рельсам летит, словно птица в небе.
> В каждом движении сила и гордость,
> Он верен своей миссии без суеты.
>
> Электричество к нему течет,
> Заряжая сердце его огненное.
> Мощный мотор звуки громовые издает,
> Как будто говорит: "Я - сила железная!"
>
> В горы и долины он непробиваем,
> Не видит преград на своем пути.
> Встречая возмущение и восхищение,
> Отдаляется, словно вихрем устремлен.
>
> ЧС2-чудо-электровоз,
> Ты символ энергии современной!
> Русский технический прогресс в отражении,
> И знамя веры в будущее надежное

За что дизы... классное стихотворение.. а вы дизы ставите.

Круто, Кирилл!

Цитата (Kr1xis, 26.11.2023):
> Цитата (Михаил Сергеевич Рощин, 26.11.2023):
> > ЧС2-чудо-электровоз, мощный и стройный,
> > По рельсам летит, словно птица в небе.
> > В каждом движении сила и гордость,
> > Он верен своей миссии без суеты.
> >
> > Электричество к нему течет,
> > Заряжая сердце его огненное.
> > Мощный мотор звуки громовые издает,
> > Как будто говорит: "Я - сила железная!"
> >
> > В горы и долины он непробиваем,
> > Не видит преград на своем пути.
> > Встречая возмущение и восхищение,
> > Отдаляется, словно вихрем устремлен.
> >
> > ЧС2-чудо-электровоз,
> > Ты символ энергии современной!
> > Русский технический прогресс в отражении,
> > И знамя веры в будущее надежное
>
> За что дизы... классное стихотворение.. а вы дизы ставите.

Вот именно. Что за бред?

Наверное, во-первых, электровоз чехословацкий, во-вторых, чрезмерное проявление фанатизма.

Это как минимум, не считая того, что если рассмотреть этот "белый стих" по правилам классической поэзии, это не более, чем высер.

Человек в стиле Маяковского пишит, может только учится.

Я бы не хотел доводить ситуацию до квн-миниатюры "Под фотографией электровоза взрослые мужики рамсят за стили поэзии", но от Маяковского тут только буквы русские.

Цитата (ih8DrUckmann, 26.11.2023):
> электровоз чехословацкий, во-вторых, чрезмерное проявление фанатизма.

У чехов он - 36E4, а у нас Чс2 - значит он российский!

Советский!

Цитата (Ivan_Korshun, 26.11.2023):
> Советский!

Согласен, начал эксплуатироваться в советское время!

Цитата (Николай67, 26.11.2023):
> Цитата (ih8DrUckmann, 26.11.2023):
> > электровоз чехословацкий, во-вторых, чрезмерное проявление фанатизма.
>
> У чехов он - 36E4, а у нас Чс2 - значит он российский!

ЧС2-216 имел заводское обозначение 34Е3. Он не чехословацкий и не российский. Это советский электровоз, построенный в ЧССР по техническим условиям МПС СССР.

Просто из интереса - все остальные модификации ЧС2-подобных Шкод тоже советские, а не чехословацкие? Техусловия - это хорошо, конечно, но электровоз все же строила Шкода на территории не относящейся к СССР, или по крайней мере, не входящей в СССР ;). Шкода модифицировала под техусловия свою машину, а не строила условный ВЛ10 на своем заводе.

Цитата (Воздух Свободы, 26.11.2023):
> Просто из интереса - все остальные модификации ЧС2-подобных Шкод тоже советские, а не чехословацкие? Техусловия - это хорошо, конечно, но электровоз все же строила Шкода на территории не относящейся к СССР, или по крайней мере, не входящей в СССР ;). Шкода модифицировала под техусловия свою машину, а не строила условный ВЛ10 на своем заводе.

Всех остальных модификаций "Шкод" по типу ЧС2 была только одна - Е.669. Её завод строил по ТУ ЧСД. Эти электровозы, кроме частичного использования конструкции кузова (по типу как на ВЛ10 частично использована конструкция кузова ВЛ80) не имели с ЧС2 ничего общего.
Электровозы Ф, К, ЧС4, ЧС7 и т.д. (можно перечислять до бесконечности), были СОВЕТСКИМИ локомотивами. А где их делали: на Марсе, или на заводе в Туманности Андромеды, не играет никакой роли. Тем более, что все указанные машины были построены в габарите Советских ж.д. и даже транспортировка их к портам (Ф и К), или в Чоп вызывала ой какие трудности.

> Просто из интереса - все остальные модификации ЧС2-подобных Шкод тоже советские, а не чехословацкие?

Просто из интереса - а что вы скажете за крейсер "Аврора"?

Вы все еще перечисляете варианты модификации для СССР, то что это, условно, совместное творчество - понятно.

К моему же сообщению выше: ошибка с моей стороны, ответ очевиден.

Аврора все же сделана в Петрограде, у нее был британский прототип, это да.
34E - это все же Шкода и даже с заводским обозначением модификаций Шкоды. Конкретная модификация или модель построена по заказу СССР, это да. Габарит - это модификация. И Ф и К и ЧС2 - это экспорт, хоть и внутри СЭВ. А еще был ВМЭ1, например от МАВАГа, он же DVM-2, он же БДЖ 51.
Не раз уже тут обсуждали, что 68E и ЧС8 - это тоже вариации на тему для разных рынков.
А так и Москвич 3 - российский и собранных в Калуге VW Jetta

Цитата (Воздух Свободы, 26.11.2023):
> Вы все еще перечисляете варианты модификации для СССР, то что это, условно, совместное творчество - понятно.

Ничего не понял. Очевидно я ещё не дорос до понимания современного молодёжного языка.

Спасибо, что приписали меня к молодежи, но я вот не понимаю стариковского приписывания всего и вся к СССР.
Всё, что вы перечислили - это модификации электровоза Шкода для СССР или по заказу СССР. Так понятнее? ). То, что специалисты СССР принимали участие в создании ЧС2 - понятно. От этого он, правда, не перестает быть чехословацким Skoda 34E.

Всё, что я перечислил не модификации, а построенные по заказу и по ТУ МПС электровозы. Для ЧСД "Шкода" делала совершенно другие электровозы.
Ф и К к СЭВ не имеют никакого отношения (Франция и ФРГ).
Все чертежи на поставляемую в СССР технику в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проходили проверку советскими специалистами. Чертежи и тех. документацию на ЧС2 согласовывал В.А. Раков, Ф - Б.В. Забродин, ЧС4 - В.А. Каптелкин. Кто ездил в ФРГ принимать кайзеры и в Венгрию я не знаю.

Как это отменяет то, что Skoda 34E - чехословацкий электровоз? Я тоже самое говорю - по заказу и с участием специалистов СССР. Это вообще нормальная практика, когда специалисты страны-заказчика участвуют для адаптации под местные условия.
По заказу ЧСД или БДЖ делали одни, для МПС - другие.
Получается, что 68E - болгарский электровоз, а М62 - венгерский тепловоз. И 07 БДЖ тоже болгарский. И сербский дизель-поезд ДП-С. И венгерский РА-В.

Цитата (Воздух Свободы, 26.11.2023):
> Как это отменяет то, что Skoda 34E - чехословацкий электровоз? Я тоже самое говорю - по заказу и с участием специалистов СССР. Это вообще нормальная практика, когда специалисты страны-заказчика участвуют для адаптации под местные условия.
> По заказу ЧСД или БДЖ делали одни, для МПС - другие.
> Получается, что 68E - болгарский электровоз, а М62 - венгерский тепловоз. И 07 БДЖ тоже болгарский. И сербский дизель-поезд ДП-С. И венгерский РА-В.

Всё именно так, как вы говорите. 34Е не чехословацкий электровоз потому, что он никогда не работал на ЧСД.
М62 - венгерский тепловоз, так же как и М61, хотя первый сделан в СССР, а второй в Швеции.
68Е и 07 это болгарские локомотивы, а 120 и 130 немецкие (ГДРовские).
А вот столь обожаемый некоторыми "Вектрон" - европейский.

Ладно, перевернутый мир - это тоже точка зрения.
Боюсь спросить, что же делать с 07, которые после продажи стали 232 и 132, которые стали 07. Оказывается, приписка локомотива к конкретной компании наделяет его правом называться немецким или болгарским, не смотря на то где и кем он сконструирован и произведен. ТЭ109 при этом, как был советским, так и остался, но работает он, конечно, там где его купили.

Цитата (Воздух Свободы, 26.11.2023):
> Ладно, перевернутый мир - это тоже точка зрения.
> Боюсь спросить, что же делать с 07, которые после продажи стали 232 и 132, которые стали 07.

Они стали локомотивами той страны, где стали работать. Если они работают, как австрийские переменники от Берна (или какая там станция отправления)до Бухареста - то они европейские, или можно сказать евросоюзовские.
В СЭВ был ОПВ - общий парк вагонов, причём построенных в разных странах. Даже СССР немного своих передал - руду и уголь возить. Они чьими были? СЭВовскими, или восточно-европейскими.
И продолжая вашу мысль. ТЭ114 проданные в Египет - стали египетскими, в Сирии - сирийскими. М62К в КНДР стали северо-корейскими, а М62ТК - кубинскими.

Так, давайте поймем. Может я ошибаюсь, но я тут говорю не о стране, где изделие работает, а о стране/заводе из ворот которого изделие выехало и чьими руками, условно, оно было произведено.
Сейчас в Европе много чего ездит по разным странам - в Болгарии и Таурусы австрийские транзит возят и отделения DB во многих странах есть.
Вот, например, ДБ Карго в Карлово https://railgallery.ru/photo/213704/?vid=233257 Болгарское отделение ДБ, тепловоз V60, немецкий.
И болгарские Булмаркет и ПИМК с ветерком транзит гоняют по Сербии ).
Я последние годы ездил на Ситроене С4 французской же сборки, но он оставался продуктом PSA служащим мне в Питере ). И даже калужские С4 - тоже французские.

Цитата (ih8DrUckmann, 26.11.2023):
> чрезмерное проявление фанатизма.


Цитата (Сергей Колосов, 26.11.2023):
> это не более, чем высер

Нет, ну, правда, откуда столько злобы? Человек искренне, от души, выложил стихотворение собственного сочинения. Пусть не бессмертный шедевр, но автор поделился своими чувствами и эмоциями, которые вызывает у него это замечательный электровоз. А вы в грязь его втоптали... Ну, неужели нельзя просто прой

Цитата (Воздух Свободы, 26.11.2023):
> Ладно, перевернутый мир - это тоже точка зрения.

Чтобы закончить тему и больше к ней не возвращаться расскажу вам вот о чём. Соавтор по ЧСам А.И. Шутко в беседах упомянул о том, что первый чехословацкий переменник, испытывался в СССР в Подмосковье (Ожерелье - Павелец), а чехословацкий электровоз-постоянник, на котором в виде опыта были установлены тележки для ЧС200 - катали на линии Ленинград - Москва. И хотя материал именуется ЭПС Отечественных ж.д., мы решили дать описание обеих машин.
Тот же А.И. Шутко написал большой раздел, посвящённый модернизированным на ЗЭРЗе ЧС2 и ЧС4, и я поместил его в соответствующий параграф, поскольку локомотивы работали от Казачьей Лопани до Белгорода и от Суземки до Сухиничей.
Более того, казахский KZ8, оказывается испытывался в РФ на Кольце в Щербинке. И если бы кто-нибудь прислал бы мне материал, подобный статьям в книгах В.А. Ракова, я с большим удовольствием вставил бы его в том про ЭПС.

Цитата (Воздух Свободы, 26.11.2023):
> Так, давайте поймем. Может я ошибаюсь, но я тут говорю не о стране, где изделие работает, а о стране/заводе из ворот которого изделие выехало и чьими руками, условно, оно было произведено.
> Сейчас в Европе много чего ездит по разным странам - в Болгарии и Таурусы австрийские транзит возят и отделения DB во многих странах есть.
> Вот, например, ДБ Карго в Карлово https://railgallery.ru/photo/213704/?vid=233257 Болгарское отделение ДБ, тепловоз V60, немецкий.
> И болгарские Булмаркет и ПИМК с ветерком транзит гоняют по Сербии ).

Ну я же уже ответил вам на это. Если локомотив ездит по всей Европе - он европейский или евросоюзовский. И какая разница, где он построен?
Автомобиль это ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!!! Он ВАШ!!!! Не европейский, ни калужский, ничей другой, кроме КАК ВАШ.
Мне глубоко начхать где пошиты джинсы, которые я ношу. ОНИ МОИ!!!

Цитата (ЕвРо, 26.11.2023):
> Ну я же уже ответил вам на это. Если локомотив ездит по всей Европе - он европейский или евросоюзовский. И какая разница, где он построен?
> Автомобиль это ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ!!!! Он ВАШ!!!! Не европейский, ни калужский, ничей другой, кроме КАК ВАШ.
> Мне глубоко начхать где пошиты джинсы, которые я ношу. ОНИ МОИ!!!

Если сравнивать более примитивные материи, получается, по вашей логике, что Жерар Депардье - мордвин, а таксист Сохибджон - коренной москвич. Но нет. У человека есть национальность, а есть гражданство, а ещё есть прописка. Также и у техники. Не может быть мой айфон русским только потому, что его угораздило стать моей собственностью. Телефон американский и даже не китайский, потому что там собран. Есть ещё корейские автомобили РОССИЙСКОЙ сборки. И никому, кроме политиков и задротов по импортозамещению не приходило на ум называть их российским.

"Чебурашка" собран на заводе в Чехословакии и в сознании подавляющего большинства умов, кто знает марку этого локомотива будет чехословакской машиной. Чисто формально тоже оне чехословакский. Собственник машины никак не может влиять на страну его происхождения.

Цитата (Sergey Krylov, 26.11.2023):

> Если сравнивать более примитивные материи, получается, по вашей логике, что Жерар Депардье - мордвин, а таксист Сохибджон - коренной москвич. Но нет. У человека есть национальность, а есть гражданство, а ещё есть прописка. Также и у техники.

Жерар Депардье, также, как Сохибажон являются не французами, ни мордвинами, ни русскими. Это лица, имеющие, несколько гражданств и поэтому о них мы можем говорить как о людях только с точки зрения их национальности. Техника НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ!!! Она НЕ ЖИВАЯ!

> Не может быть мой айфон русским только потому, что его угораздило стать моей собственностью.

Телефон НЕ РУССКИЙ и НЕ КИТАЙСКИЙ!!!! ОН ВАШ!!!! Собственность не имеет ни гражданства, ни национальности.

> Телефон американский и даже не китайский, потому что там собран. Есть ещё корейские автомобили РОССИЙСКОЙ сборки. И никому, кроме политиков и задротов по импортозамещению не приходило на ум называть их российским.

А они не российские и не китайские. ОНИ либо ВАШИ, либо принадлежат ДРУГОМУ ЛИЦУ любой национальности и любого (любых) гражданства!!! У ПРЕДМЕТОВ НЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ!!!

> "Чебурашка" собран на заводе в Чехословакии и в сознании подавляющего большинства умов, кто знает марку этого локомотива будет чехословакской машиной. Чисто формально тоже оне чехословакский. Собственник машины никак не может влиять на страну его происхождения.

ЧС2 это советский электровоз хотя бы по тому, что нигде, кроме СССР (СНГ) он работать НЕ МОЖЕТ!!!! Если вам нравится называть его чехословацким, то вам придётся ответить на вопрос: "А где он работает (работал) в Чехословакии?"

На сайте есть фотография электровоза ЧС1-077, подготовленного для транспортировки в Чоп. Посмотрите и задайте самому себе вопрос: "Мог бы этот электровоз работать в тогдашней ЧССР?"

> Есть ещё корейские автомобили РОССИЙСКОЙ сборки. И никому, кроме политиков и задротов по импортозамещению не приходило на ум называть их российским.

Э...

Хундай мотор компания заказывала производство хундай солярис на фабрике в России - у нас получился корейский автомобиль.
МПС СССР заказывает производство ЧС2 на фабрике в Чехословакии - у нас получился чехословацкий электровоз.

Где логика?

Я вообще не понимаю, как ЧС2 может быть советским локомотивом, если вся концепция его, ТЭДы, контроллер, форма кузова, дверь в кабину, все это чехословацкое, и советским духом там не пахло вообще.
SR1 это получается Финский локомотив?

Цитата (Плотников П, 27.11.2023):
> Я вообще не понимаю, как ЧС2 может быть советским локомотивом, если вся концепция его, ТЭДы, контроллер, форма кузова, дверь в кабину, все это чехословацкое, и советским духом там не пахло вообще.
Дверь в кабину на харьковских десятках такая же. Найдите на сайте фото со стороны машиниста и помощника и всмотритесь.

> SR1 это получается Финский локомотив?
Да, SR1 это финский локомотив потому что кроме Финляндии он нигде не работал. Даже опытную единичку 3000 и ту позже продали финнам.
Более того, SR2 (не знаю чьей он постройки), тоже финский.

Цитата (xxil, 26.11.2023):
> Хундай мотор компания заказывала производство хундай солярис на фабрике в России - у нас получился корейский автомобиль.

Хундай Солярис- одновременно корейский, российский и китайский автомобиль. Спроектирован корейской компанией, собирался в России (и в нашу статистику входил как "российский!), а машинокомплекты поставлялись из Китая, хотя это и не афишировалось. Промелькнула было информация в Википедии, но быстро исчезла...

> Если сравнивать более примитивные материи, получается, по вашей логике, что Жерар Депардье - мордвин, а таксист Сохибджон - коренной москвич.

Если сравнивать более примитивные материи, то Владимир Иванович Даль, который автор словаря, получается, кто?


> машинокомплекты поставлялись из Китая, хотя это и не афишировалось.

Это чушь.

> Хундай Солярис- одновременно корейский, российский и китайский автомобиль.

Тогда ещё и вьетнамский, чешский, индийский.

Цитата (xxil, 27.11.2023):
> Это чушь.

Нет. Какая чушь, если Фольксвагены и те чуть лит не наполовину собирались из китайских комплектующих, только это тоже нигде не афишировалось. Про "мелочи" вроде подшипников и говорить нечего, тут всё гораздо серьёзнее. Несколько лет назад в Авторевю было фото блока Туарега. С отлитой жы-ы-ырными буквами надписью MADE IN CHINA.

Цитата (xxil, 27.11.2023):
> Тогда ещё и вьетнамский, чешский, индийский.

Отчасти да.

Цитата (LAZdriver, 27.11.2023):
> Цитата (xxil, 27.11.2023):
> > Тогда ещё и вьетнамский, чешский, индийский.
>
> Отчасти да.

Робятки, ну пжл, давайте про локомотивы! А? Меня в городе автохламщики до самых печёнок достали. Ну пжл, уважьте пожилого человека...

Цитата (xxil, 26.11.2023):
> Хундай мотор компания заказывала производство хундай солярис на фабрике в России - у нас получился корейский автомобиль.
> МПС СССР заказывает производство ЧС2 на фабрике в Чехословакии - у нас получился чехословацкий электровоз.

1. Хёндэ заказывала производство на фабрике, которая делает любые машины на заказ или построила свой завод по типу филиала в РФ для производства?

2. ЧС2 полностью был разработан в СССР, чтобы считать его советской разработкой?

А ЧС2... Это как Икарус. И то и другое- машины, спроектированные и собранные за рубежом. Но они настолько НАШИ, что мало кто назовёт их "иномарками" )

Цитата (Sergey Krylov, 27.11.2023):

> 2. ЧС2 полностью был разработан в СССР, чтобы считать его советской разработкой?

ЧС2, как и все остальные ЧСы, был разработан и строился в ЧССР по Техническим Условиям (ТУ) МПС СССР. Но, поскольку он РАБОТАЛ ТОЛЬКО в СССР, то он советский электровоз.
Тоже самое можно сказать об электровозах Ф и К.

Разбавлю тему
Евгений робертович, может вы в курсе что за тепловоз 1936 года работал в ТЧ15 и списан вроде в 1963м после прихода ВМЭ?

Цитата (LAZdriver, 27.11.2023):
> Но они настолько НАШИ, что мало кто назовёт их "иномарками"
Икарус - это венгерский автобус, но называть его "иномаркой" не приходит на ум на ментальном уровне из-за ужасного пользовательского опыта на уровне "нашей" техники. "Иномаркой" в обиходе принято называть что-то качественное и дружелюбное к пользователю. Отвратительные вонючие дырявые "гармони" - это не "иномарка".

Цитата (SHOMAS4416, 27.11.2023):
> Разбавлю тему
> Евгений робертович, может вы в курсе что за тепловоз 1936 года работал в ТЧ15 и списан вроде в 1963м после прихода ВМЭ?

Совершенно не в курсе Лёша.

> Нет. Какая чушь, если Фольксвагены и те чуть лит не наполовину собирались из китайских комплектующих, только это тоже нигде не афишировалось

Хорошо, чушь в формулировке "машинокомплект". Во-первых, это понятие не актуально для того уровня сборки, который там имел место; во-вторых, доля китайских комплектующих была гораздо меньше озвученной вами.

> было фото блока Туарега. С отлитой жы-ы-ырными буквами надписью MADE IN CHINA.

Так и УАЗе можно найти столь же жырную надпись.

>Хёндэ заказывала производство на фабрике, которая делает любые машины на заказ или построила свой завод по типу филиала в РФ для производства?

По формальному критерию: завод принадлежит Хендэ и Киа, делал машины Хендэ и Киа.


> ЧС2 полностью был разработан в СССР, чтобы считать его советской разработкой?

Полагаю, здесь нужен формальный критерий того, при каком уровне считать "полностью".
Точные цифры, полагаю, есть у профессионалов.

Да мы тут на разные темы в итоге говорим-то.
То что мы имеем в виду под "наш" сильно отличается от того, что имеет в виду ЕвРо.

"А где он работает (работал) в Чехословакии?" - он нигде не работал в Чехословакии, но это чехословацкая Skoda 34E. Но ваша мысль понятна :).

Блин опоздал(. Что он у нас делал? Ретро поездка была?

Цитата (Плотников П, 27.11.2023):
> Я вообще не понимаю, как ЧС2 может быть советским локомотивом, если вся концепция его, ТЭДы, контроллер, форма кузова, дверь в кабину, все это чехословацкое, и советским духом там не пахло вообще.

Электровоз проектировался,строился и экспортировался в СССР. К тому же были приглашены специалисты из СССР,когда его уже построили,для того чтобы понять как этот электровоз будет работать на Железных дорогах СССР,как его обслуживать и так далее.

По поводу SR1 - они нигде кроме Финляндии не работали. Вам об этом уже объяснили выше.


Завод,на котором строили ЧС1,ЧС2/Т,ЧС3,ЧС4/Т - назывался Народный завод Skoda imeni Lenina,позднее стал называться завод Skoda,когда уже строили ЧС6,ЧС7,ЧС8 и ЧС200. После 1991 года был уже концерн Skoda.

Цитата (Nikolai, 27.11.2023):
> Народный завод Skoda imeni Lenina

Вы немного перепутали - переименовали завод как раз для того, чтобы убрать из nazvanie недостаточно пролетарскую фамилию Шкоды.

Цитата (Плотников П, 27.11.2023):
> Я вообще не понимаю, как ЧС2 может быть советским локомотивом, если вся концепция его, ТЭДы, контроллер, форма кузова, дверь в кабину, все это чехословацкое, и советским духом там не пахло вообще.

Я бы сказал, что корни ведут в Швейцарию но боюсь заклюют.

Цитата (Nikolai, 27.11.2023):

> Электровоз проектировался,строился и экспортировался в СССР. К тому же были приглашены специалисты из СССР,когда его уже построили,для того чтобы понять как этот электровоз будет работать на Железных дорогах СССР,как его обслуживать и так далее.

Ну и что? У него же кабина не от ВЛ8, и ТЭДы не от ВЛ10? Если электровоз похож как брат близнец на несоветские элекровозаы, но вдруг стал советским?
В общем если если автомобиль произведен там про производятся иномарки, у него салон и внешний вид от иномарки, у него двигатель от иномарки, он является для меня иномаркой.
>
> По поводу SR1 - они нигде кроме Финляндии не работали. Вам об этом уже объяснили выше.

Какая разница где он работал? Ничего не мешало ему работать где угодно.

Хасан - швед
Пушок - рыба
ЧС2 - советский
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc...le_1200

Цитата (xxil, 27.11.2023):
> Цитата (Nikolai, 27.11.2023):
> > Народный завод Skoda imeni Lenina
>
> Вы немного перепутали - переименовали завод как раз для того, чтобы убрать из nazvanie недостаточно пролетарскую фамилию Шкоды.

Спасибо,что поправили! Я про это не знал)

Можно помечать нерабочим откатался...

Цитата (Кирилл Широков, 27.11.2023):
> Можно помечать нерабочим откатался...

Это типа интрига такая? Что бы все спросили причины?

Цитата (Сергей_Н, 27.11.2023):

> Я бы сказал, что корни ведут в Швейцарию но боюсь заклюют.

Никто вас "клевать" не будет.
Читаем: "Основанные в 1859 г. широко известные во всём мире заводы «Škoda», выпустили в 1953 г. первый магистральный электровоз постоянного тока напряжением 3 000 В с осевой формулой 20-20 для обслуживания грузовых и пассажирских поездов (так называемый универсальный электровоз типа 12Е), спроектированный в сотрудничестве с швейцарскими локомотивостроительными заводами SLM (Schweizerische Lokomotiv-und Maschinenfabrik) в г. Винтертур и фирмой «Sécheron»."

Цитата (Плотников П, 27.11.2023):
> Это типа интрига такая? Что бы все спросили причины?

нет, попалили кабеля к движкам, осталось 2 двигателя рабочих после этой поездки

Цитата (ЕвРо, 27.11.2023):
> Никто вас "клевать" не будет.
> Читаем: "Основанные в 1859 г. широко известные во всём мире заводы «Škoda», выпустили в 1953 г. первый магистральный электровоз постоянного тока напряжением 3 000 В с осевой формулой 20-20 для обслуживания грузовых и пассажирских поездов (так называемый универсальный электровоз типа 12Е), спроектированный в сотрудничестве с швейцарскими локомотивостроительными заводами SLM (Schweizerische Lokomotiv-und Maschinenfabrik) в г. Винтертур и фирмой «Sécheron»."

Собственно вот он https://railgallery.ru/photo/96382/

Цитата (Сергей_Н, 27.11.2023):

> Собственно вот он https://railgallery.ru/photo/96382/

Мне он в "родной" окраске и со старым обозначением серии больше нравится.
А у нас на сайте есть его фото из шкодовского проспекта?

Цитата (ЕвРо, 27.11.2023):
> Мне он в "родной" окраске и со старым обозначением серии больше нравится

http://www.train-photo.ru/details.php?im...=search

Цитата (Кот80к, 27.11.2023):
> Цитата (ЕвРо, 27.11.2023):
> > Мне он в "родной" окраске и со старым обозначением серии больше нравится
>
> http://www.train-photo.ru/details.php?im...=search

Оказывается я её ещё на ТП выставлял:
https://railgallery.ru/photo/128045/?vid=88480

А где он вообще стоял? На железнодорожном вокзала Нижнего Тагила даже намека на него не было, а тут он такой едет, вот все интересует меня этот вопрос, стоял где на перегоне?

Он приехал ходом в Смычку, взял вагоны и поехал назад