RailGallery
ЧС4Т-322
Россия, Свердловская область, станция Дружинино
Russia, Sverdlovsk region, Druzhinino station

Автор: vladimir_petrov · Сврд           Дата: 7 января 2015 г.

Информация о фотографии

Лицензия: BY-ND
Опубликовано 08.03.2023 13:05 MSK
Просмотров — 397
Дата оригинальной публикации
на TrainPix:
18.02.2015 01:09 MSK
Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +1

ЧС4Т-322

Дорога приписки:Горьковская железная дорога   Гор
Депо:ТЧЭ-8 Киров
Серия:ЧС4Т
Завод-изготовитель:Škoda, oborový podnik   Пльзень
Заводской тип:62E2m
Заводской №:7087
Сетевой №:11903226
Построен:28.02.1978
Категория:Магистральные электровозы
Текущее состояние:Не работает
Примечание:БЗ Агрыз
Эксплуатация:
С завода поступил в депо Киров Горьковской ж. д.

Ремонт:
12.1999 — КР Новосибирский ЭРЗ
06.2004 — СР Новосибирский ЭРЗ
09.2008 — СР Новосибирский ЭРЗ
05.2010 — ТР-3 депо Киров-Вятка, срок службы продлён
06.2012 — КР Новосибирский ЭРЗ
10.2017 — СР Новосибирский ЭРЗ
05.2020 — ТР-3 СЛД Киров-Вятка

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon EOS 50D
Время съёмки:07.01.2015 12:03
Выдержка:1/400 с
Диафрагменное число:6.3
Чувствительность ISO:400
Фокусное расстояние:50 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 50

Показать комментарии, написанные на TrainPix (50)
18.02.2015 15:33 MSK
Ссылка
Metro_man
Первое фото ЧС4Т с красной крышей в Свердловской области. И учитывая тенденции, надеюсь, что не последнее.
0
18.02.2015 16:41 MSK
Ссылка
Эдвард
Смотрю, метаданные появились. Как сохранял фото? В своём Save for Web так и не смог найти настройки для сохранения метаданных.
0
18.02.2015 17:01 MSK
Ссылка
Sergey S.
>> Заводской тип: 62E2m
А чем он отличается от простых 62Е2?
0
18.02.2015 17:08 MSK
Ссылка
Vasi4
Цитата (Эдвард, 18.02.2015):
> Save for Web

В выпадающем списке "Метаданные" необходимо выбрать выбрать "Все": http://savepic.org/6884428.png
+2
18.02.2015 17:11 MSK
Ссылка
Эдвард
Цитата (Vasi4, 18.02.2015):
> В выпадающем списке "Метаданные" необходимо выбрать выбрать "Все"

В моей версии ФШ нет такого. :(
0
18.02.2015 17:38 MSK
Ссылка
Ваня 543
Цитата (Specilaized, 18.02.2015):
> >> Заводской тип: 62E2m
> А чем он отличается от простых 62Е2?

Между 62Е2 и 62Е3 были выпущены две машины 62Е2m № 322 и 323, которые отличались лавинными диодами в ВУ, серийно электровозы с такими ВУ стали выпускаться только с серии 62Е7 № 608.
+2
18.02.2015 17:49 MSK
Ссылка
Sergey S.
Цитата (Ваня 543, 18.02.2015):
> Между 62Е2 и 62Е3 были выпущены две машины 62Е2m № 322 и 323, которые отличались лавинными диодами в ВУ, серийно электровозы с такими ВУ стали выпускаться только с серии 62Е7 № 608.

Спасибо за информацию, не знал о таком.
0
18.02.2015 17:53 MSK
Ссылка
Анатолий Нагорнов
Цитата (Эдвард, 18.02.2015):
> Смотрю, метаданные появились. Как сохранял фото? В своём Save for Web так и не смог найти настройки для сохранения метаданных.

А нафига Save for Web-то?
–1
18.02.2015 18:03 MSK
Ссылка
Эдвард
Цитата (Анатолий Нагорнов, 18.02.2015):
> А нафига Save for Web-то?

Да не, для ТП я сохраняю обычным способом (через Save as...). Просто хотелось попробовать подогнать объём к определённому значению (по 100-балльной шкале, а не по 12-балльной).
+1
18.02.2015 18:26 MSK
Ссылка
supermax
Цитата (Ваня 543, 18.02.2015):
> две машины 62Е2m № 322 и 323
А если верить главному по чехам Димитрию Уманцу, то 62E2m это № 321 и 322.
Я раставлял скриптом заводской тип в соответствие с его данными, которые у него само собой из заводских архивов :)
ЧС4Т: http://savepic.su/5085963.png

Цитата (Ваня 543, 18.02.2015):
> серийно электровозы с такими ВУ стали выпускаться только с серии 62Е7 № 608.
608 это уже 62E8.
0
18.02.2015 19:00 MSK
Ссылка
Metro_man
Цитата (Эдвард, 18.02.2015):
> Как сохранял фото?

Так, как сказал Vasi4. "Save for Web" показывает превью изображения в том виде, в котором оно будет в сети, очень удобно проверять, не перешарп ли и т.д. Должно быть везде уже, у меня фотошоп старый, CS5.
+1
18.02.2015 19:02 MSK
Ссылка
Эдвард
Цитата (Metro_man, 18.02.2015):
> у меня фотошоп старый, CS5

Ха, у меня ещё старше. :) Но мне хватае.
+1
18.02.2015 23:07 MSK
Ссылка
Сергей Фролов
Е2м это 321 и 322, Е8 с 608 номера.Вань забывать стал.
0
19.02.2015 08:54 MSK
Ссылка
Ваня 543
Цитата (supermax, 18.02.2015):
> Цитата (Ваня 543, 18.02.2015):
> > две машины 62Е2m № 322 и 323
> А если верить главному по чехам Димитрию Уманцу, то 62E2m это № 321 и 322.
> Я раставлял скриптом заводской тип в соответствие с его данными, которые у него само собой из заводских архивов :)
> ЧС4Т: URL|Ссылка »
>
> Цитата (Ваня 543, 18.02.2015):
> > серийно электровозы с такими ВУ стали выпускаться только с серии 62Е7 № 608.
> 608 это уже 62E8.

Перепутал, просто ошибся 321 и 322 действительно!

Главный специалист по Чехам? интересно - почему это он главный и что он такого знает по Чехам, что заслуживает такого звания?

Может он нам поведает про модернизацию ЧС4Т-489+490 - очень сомневаюсь!

Так что давайте не будем про главных специалистов, тем более по Чехам, каждый знает что-то, что не знает другой и наоборот!
0
19.02.2015 11:41 MSK
Ссылка
supermax
Вряд ли он поведает о модернизации 489 и 490, если она проводилась в РЖД. А главный специалист, потому что всю свою сознательную жизнь он посвятил изучению чешских локомотивов (ибо сам в своё время работал на ЧС2 машинистом). К тому же он один из многих людей на СНГ, кто сумел вытащить всю инфу из Шкодовских архивов (лично ездил в Пльзень и побывал на заводе). Поэтому у него есть вся информация по заводским номерам, точным датам постройки, заводским типам и 1-е депо поступления всех серий Шкоды на экспорт в СССР - ЧС1, ЧС3, ЧС2, ЧС2Т, ЧС4, ЧС4Т, ЧС6, ЧС7, ЧС200, ЧС8. Он даже каким то образом и по ЧКД сумел данные найти в Чехии - по всем ЧМЭ2, ЧМЭ3, ЧМЭ5. Я Диму попросил, он по-тихоньку свои пыльные архивы будет открывать для нас, чтобы заполнять огромные пробелы в БД :)
По АЧ2 тоже он мне информацию предоставил, частично он сам собирал в Чехии, частично ему подкинули нужные люди.

Подытоживая, у Уманца собрано огромное кол-во тех. выписок, заводских данных, фотоматериалов из заводских архивов. Ему впору писать книгу о чешских экспортных локомотивах, что я и предложил. Он думал над этим, но пока некогда. Архивы огромные, всё это разгребать нужно время.
0
19.02.2015 14:46 MSK
Ссылка
Ирина
В РЖД. В середине 2000-х годов в депо Россошь сделали СМЕ из ЧС4Т-489+490. О самом этом факте, я уверена, Дима Чех знает, подробности нет.
0
19.02.2015 15:03 MSK
Ссылка
Ваня 543
Хорошо Респект и уважуха и огромное почтение человеку побывавшему на одном из самых Великих заводов всех времён и народов прошлого века!
Только вот у меня для начала один вопрос: откуда данные о выпуске последних 5 ЧС7 всех в июле 1997 года? Это от куда? Зачем заполнять базу не достоверными сведениями?
Или надо написать что-нибудь, всё равно что, лишь бы забить базу?
Все 5 последних ЧС7 были выпущены в 1998м году, последний ЧС7-321 конкретно 30.12.1998г - в базе ошибка на 1 год и 5 месяцев конкретно по этому электровозу - это как понимать?
Люди же смотрят, читают, хотят знать, а тут такие явные промахи с датой изготовления!

Книга, конкретно по ЧС4Т уже пишется!

Цитата (Ирина, 19.02.2015):
> В РЖД. В середине 2000-х годов в депо Россошь сделали СМЕ из ЧС4Т-489+490. О самом этом факте, я уверена, Дима Чех знает, подробности нет.

Сам этот факт имел место быть так же как и если глянуть на фото электровозов 489 и 490 - решётки кондиционирования воздуха со 2-х кабин на обоих машинах заделаны и вместо них были установлены маленькие розеточки и ещё там по тормозам что-то было добавлено. Подробную информацию об этой модернизации надеюсь со временем удастся найти, хорошо известен мастер из ТЧ Россошь, который занимался этим проектом!
Царство небесное ЧС4Т-489!
0
19.02.2015 15:10 MSK
Ссылка
azimut3000
Цитата (Ваня 543, 19.02.2015):
> Или надо написать что-нибудь, всё равно что, лишь бы забить базу?

http://trainpix.org/addphoto/vehicles.php
Или мне нужно каждого "знахаря" сюда водить?!
0
19.02.2015 15:10 MSK
Ссылка
Ваня 543
Кроме Димы Чеха об этом много ещё кто знает, подробностей нет:)
0
19.02.2015 15:11 MSK
Ссылка
supermax
Уманец пояснял это так:
"Есть фотография с самого завода за 98-й год. Там на сборочной линии стоит готовый ЧС200-007, прошедший КВР и прогрунтованный ЧС7-321. Но, есть у меня и фото, правда не в электронном варианте, за декабрь 97-го года и там в сборочном цехе стоит 8 секций в 100-процентной готовности. Номера 317, 318 и вроде 320 напару с 319 вразнобой."
Он вообще не в курсе откуда взялась эта информация про 1998 г. 30.12.1998 - где написано? В паспорте на локомотив? Потому что в заводских архивах постройка 317-321 значится как июль 1997 года.
0
19.02.2015 15:13 MSK
Ссылка
Ваня 543
Цитата (azimut3000, 19.02.2015):
> Цитата (Ваня 543, 19.02.2015):
> > Или надо написать что-нибудь, всё равно что, лишь бы забить базу?
>
> URL|Ссылка »
> Или мне нужно каждого "знахаря" сюда водить?!

Вы так и не ответили на вопрос, который процитировали!???

Цитата (supermax, 19.02.2015):
> Уманец пояснял это так:
> "Есть фотография с самого завода за 98-й год. Там на сборочной линии стоит готовый ЧС200-007, прошедший КВР и прогрунтованный ЧС7-321. Но, есть у меня и фото, правда не в электронном варианте, за декабрь 97-го года и там в сборочном цехе стоит 8 секций в 100-процентной готовности. Номера 317, 318 и вроде 320 напару с 319 вразнобой."
> Он вообще не в курсе откуда взялась эта информация про 1998 г. 30.12.1998 - где написано? В паспорте на локомотив? Потому что в заводских архивах постройка 317-321 значится как июль 1997 года.

Да у меня тоже есть фото ЧС7 загрунтованного на Шкоде, там ноябрь 1998г
0
19.02.2015 15:16 MSK
Ссылка
azimut3000
Вы знаете больше, есть форма на сайте - вносите изменения! Или мне ещё паспорта поднимать на ЧС7, я мало поднял уже?
0
19.02.2015 15:26 MSK
Ссылка
Ваня 543
ЧС7-321 выпущен 30.12.1998г это из тех паспорта, переписанного лично в Техотделе депо Свердловск-Пассажирский в июне 2007г. Понятно всё - данные все из каких то там архивов завода! По моему официальный документ для локомотива с датой его изготовления является его технический паспорт или господа редакторы со мной не согласны? По всем 5 последним ЧС7 - все они 1998г это точно (из тех паспортов)! Другой вопрос в том что как-то они не одновременно в депо приходили - некоторые машины в 1999, другие в 2000 и вроде одна в 2001. Данные все сообщу по указанной господином азимутом ссылке, которую мне предоставили впервые!

Внесём изменения не вопрос! Сколько лично вы подняли паспортов - я не в курсе!
0
19.02.2015 15:32 MSK
Ссылка
azimut3000
Цитата (Ваня 543, 19.02.2015):
> По всем 5 последним ЧС7 - все они 1998г это точно (из тех паспортов)!
Хорошо, я посмотрю ещё сам... 321 я внес, спасибо.
0
19.02.2015 15:33 MSK
Ссылка
Ваня 543
Из-за таких же к примеру неточностей - сбору информации с архива завода, а не из тех. паспорта электровоза в книге Fenomen СМЭ3 несоответствия с годами выпуска и партиями тепловозов по ЧМЭ3 по номерам составляет в некоторые года до 150 единиц.

Завтра утром я сообщу вам данные по последним 317-321, а также данные по всем бывшим Свердловским ЧС7, включая ЧС2М-565 и 566 там примерно на пол года данные разнятся!
0
19.02.2015 15:36 MSK
Ссылка
azimut3000
Отлично, это другое дело. )
0
19.02.2015 15:36 MSK
Ссылка
Ваня 543
Ещё вопрос - саму дату (число) указывать обязательно или для базы только месяц и год достаточен? Если известна точная дата, то почему бы её не указывать?
0
19.02.2015 15:39 MSK
Ссылка
azimut3000
Месяц и год - больше не требуется. Разделы профиля "Построен:" и "Списан:" имеет ниспадающие меню месяца и поля для ввода года, числа нет. Оно есть только при передачах, и то скрыто.
0
19.02.2015 15:46 MSK
Ссылка
Сергей Фролов
Ну и я был на Шкоде, писал паспорта с ЧС4Т, есть данные и по другим сериям. У Димы Уманца (исходя из нашей с ним личной переписки) не так много информации ЧС4Т. На мои вопросы, которые меня интересовали, он не знал ответа. Пустовалов - мастер в депо Россошь, кто занимался СМЕ ЧС4Т-489+490.
0
19.02.2015 15:59 MSK
Ссылка
supermax
Цитата (Ваня 543, 19.02.2015):
> не из тех. паспорта электровоза
В паспортах тоже бывает пишут чушь. 1998 год из тех. паспортов получается. Такие даты думаю неспроста - подписание акт приёмки с МПС РФ, но ведь это не отменяет факта, что машины уже были давно собраны и готовы. МПС конкретно задержал оплату за локомотивы.

Цитата (FAN-CS4T-510, 19.02.2015):
> На мои вопросы, которые меня интересовали, он не знал ответа
Наверное слишком специфические вопросы :)

Подытоживая, предлагаете верить на 100% тех. паспортам, а заводские архивы в топку (=заводы сами себе лгуны)?
0
19.02.2015 17:13 MSK
Ссылка
Дима_Чех
Всем достопочтеннейшее здравствуйте! Решил написать, так как товарищ попросил расставить точки над "Ё". Так вот, хрен с ним, пишите даты из техпаспортов по этим пяти ЧС7 хоть 1999 год, там, в техпаспортах, "истинные" даты выпуска. Это из той же "оперы" про то что 317 - 321 это 82Е10. Читал как-то в "Локотрансе" заметку про ЧС7.

Когда я, готовив материал для своей статьи о планах Шкоды на будущее (Сергей Фролов её думаю читал, я рассылал друзьям по увлечению для оценки), изучил и снимки, и уйму данных что имелись и с завода и от источников, пришёл к выводу что вся серия Е9 была заложена крайне интересно - в 1992 году (в июле собрали 286 и заложили ещё 4 секции - 287 и 288), затем, в мае-июле 1993 года заложены 8 секций, ещё до конца осени заложены 8 секций и только год спустя они были достроены эти 20 секций (287 - 296), в том же году заложены 10 секций - 5 секций в декабре 94-го и 5 секций уже в январе следующего года. Партия 1995 года это 297 - 306 (20 секций). Затем та же котовасия и с партией 1996 года - весной 10 новеньких электровозов 307 - 316 были готовы. Весь процесс постройки этих 30-ти электровозов был зависим от проплат украинской стороной, которая, при содействии правительства страны и кредита кипрского банка их и заказала для УЗ. Партию эту предполагалось разделить поровну между Приднепровской и Южной, но о причинах к этому не приведших и о том, почему все 30 достались одной дороге это углубляться в политику. Цена за один электровоз равнялась 1 млн. 127 тысяч долларов США, партия 96-го года дороже. Кредит был погашен лишь в конце 2009 года. И, в январе 1997 года началась закладка 10 секций для МПС РФ. Оплата велась по т.н. "бартерной" схеме. Машины 317, 318 и 319 были готовы и отлажены к концу июля того же года.

Насчёт достоверности данных в паспортах в этом я смог убедиться когда изучал техпаспорта в начале 2000 года в техотделе своего депо - ТЧ Октябрь и нашёл, что партия ЧС7-111 - 115, построена одним числом, что чисто физически, 10 секций, нереально, машины 125 и 126 с разницей в 4 дня построены, а машина 182 выпущена позже 188-ой. Да, с ЧС2 та же ситуация, а особенно с партией 1963, 1964 и 1965 годов. Не стану врать, техпаспорта ЧС7-317-З21 и некоторых 82Е8 я не видел, мне их так и не переписали. Да и я из техпаспортов лишь переписываю пробег, особенности данной машины, на дату редко смотрю, так как знал и знаю, что акт заводской приёмки (не приёмки МПС) и акт приёмки МПС несколько разнятся. По опыту сужу и увиденному. Но, на заводе "Шкода" всегда считалась дата ЗАВОДСКОЙ приёмки и дата приёмки МПС - разными датами. Во многих мною просмотренных документах ЗАЧАСТУЮ эти даты разнятся. И доверяю я именно заводским. Например, я выше описал как одним днём выпущены аж 10 секций, а по ЧС2 и ЧС4 такого хватало в то время.
0
19.02.2015 17:41 MSK
Ссылка
Дима_Чех
Местные переделки ЧС4Т-489 и 490 знал давно, да мне они не интересны. Вот если бы с завода вышли ЧС4Т со СМЕ - тогда да, а так, местным кулибиным радость. Например, на ЧС6-025 и 026 с завода имели АБ 190 А/ч и электрический привод стеклоочистителей фирмы MАN. Знали?

А что до данных с ЧКД по ЧМЭ2, ЧМЭ3 и ЧМЭ5 и Вагонка-Студенка по АЧ2, я ещё давно писал - коль у кого-то есть данные классом выше и мои недостоверны, так не храните их "под сукном", выкладывайте! В противовес моим. Я ведь не собираюсь свои хранить и всем кичиться мол, "а у меня есть, но я не дам" - тьфу ты, я наоборот ищу возможность ими делиться, пишу, хоть и медленно, статьи - и по ЧС200 с ЧС6, и по опытным АЧ0 и по АЧ2 - уверен мало кто знает что Шкода проектировала АЧ1 с гидропередачей вместо АЧ0, но МПС СССР хоть ты лопни, но давай серийно автомотрисы да и Шкода загружена и проект Шкоды был передан на Вагонка-Студенка где и вырос в АЧ2. Да и вообще, по всей продукции чехословацкого локомотивостроения есть хоть что-то, хотя скольких усилий приложил, всё в блокнотах да тетрадях выписки, пол-жизни считай посвятил. И "специалистом по чехам" я никогда не называл, но и без лишней скромности, разбираюсь в них отлично. И не считаю зазорным об этом напоминать зарвавшимся людям, а ведь на моём пути таких было много "критиканов" лишь на словах, на деле же - абы поболтать, но и в зазнайство я никогда не уходил.
+1
19.02.2015 17:52 MSK
Ссылка
Юрик
Цитата (Дима_Чех, 19.02.2015):
> Всем достопочтеннейшее здравствуйте!

"О, нашлась пропажа!" (с)
+2
19.02.2015 17:54 MSK
Ссылка
Ваня 543
Цитата (supermax, 19.02.2015):
> Подытоживая, предлагаете верить на 100% тех. паспортам, а заводские архивы в топку (=заводы сами себе лгуны)?

Давайте мы просто определимся- что понимать в графе дата постройки: официально выпущен на заводе или официально принят МПС!

Цитата (Дима_Чех, 19.02.2015):
> а машина 182 выпущена позже 188-ой

Это вполне может быть к примеру если машина по каким либо причинам схватила брак на испытательной станции к примеру, её вернули на устранение неисправности, и провели уже повторные испытания, а пока устраняли данный брак было выпущено несколько электровозов, а она потом вклинилась между ними. Такое бывало и с ЧС4Т!

В сегодняшнем обсуждении не было сказано: у меня есть и я не дам!
0
19.02.2015 19:14 MSK
Ссылка
Сергей Фролов
Дима, я читал присылаемые тобой материалы по выпуску предполагаемой продукции заводом Шкода, так и по истории ЧС200.Но потом ты пропал.Рад тебя здесь вновь услышать.
0
19.02.2015 19:33 MSK
Ссылка
Анатолий Нагорнов
>я ещё давно писал - коль у кого-то есть данные классом выше и мои недостоверны, так не храните их "под сукном", выкладывайте! В противовес моим. Я ведь не собираюсь свои хранить и всем кичиться мол, "а у меня есть, но я не дам" - тьфу ты, я наоборот ищу возможность ими делиться

Золотые, нет, даже платиновые слова! Тоже не понимаю "партизанов".
0
19.02.2015 20:11 MSK
Ссылка
Дима_Чех
Я предлагал ещё давно, когда бывал здесь часто и корректировал до упора данные по "чехам" и вплоть до ухода по причине личного характера, писать в профиле согласно заводских данных, а не данных приёмки МПС. Касаемо чехословацкой техники уж точно, всё таки импортная техника и она даже пересылалась (про ЧС уж точно) по 5 - 6 единиц и передавалась по станции Чоп советским железным дорогам, это я к чему, так вот, внутризаводская приёмка МПС СССР всегда в актах приёмки проставляла дату приёмки, а дата закладки конструкций, дата передачи на досборку, отладку (даже порой без окрасочных работ) и на испытания, есть ВНУТРИЗАВОДСКАЯ СТАТИСТИКА ВЫПУСКА. Если на сайте важна точность хотя бы даты выпуска, то уж по "чехам" будьте добры проставляйте дату сдачи ПО ЗАВОДУ. Нет данных - укажите известную дату выпуска и всё. И уповать что что-то там не сходится сравнительно иных данных, не нужно, я лично, своими глазами видел расхождения в датах и когда ОДНИМ ДНЁМ выпущены несколько единиц, что не укладывается в простейшую логику, кстати, шикарная работа Андрея Полеводы по ЧС2 об этом явно и указывает. Кстати, прецеденты в нарушении по ведению статистики имеют место быть до 1969 года. Неоднократно имелись и расхождения, и пробелы по заводским номерам, по внутризаводским номерам электровозов выпускаемых "Шкодой". С середины 70-ых годов ситуация несколько изменилась, о причинах мне неизвестно, но есть мнение что из-за слабой организационной работы и отсутствия автоматизации процесса контроля за статистикой и имелись, и пробелы, и расхождения, и один зав. номер на две машины, затем наконец-то взялись за контроль.

По ЧКД-Прага та же ситуация, но до 1980 года, исходя из моих данных.
0
19.02.2015 20:14 MSK
Ссылка
Южный
Цитата (Дима_Чех, 19.02.2015):
> Всем достопочтеннейшее здравствуйте!

С возвращением!
0
19.02.2015 23:38 MSK
Ссылка
Denzel Washington
Посмотрите в АСУТе год выпуска этих локов.
0
19.02.2015 23:42 MSK
Ссылка
Сергей Фролов
Каких?
0
19.02.2015 23:49 MSK
Ссылка
Denzel Washington
Ну ЧС7-317-321.
0
20.02.2015 01:05 MSK
Ссылка
Дима_Чех
АСУТ есть показатель? Насколько мне известно вбивается дата указанная в паспорте. Пишите хоть 1999 год, как во многих источниках заслуживающих доверия. Про 82Е10 я уже как-то читал, жаль не припомню статьи и кто автор, но крайне много кто утверждал в последствии что 317 - 321 это таки 82Е10.
0
20.02.2015 01:18 MSK
Ссылка
Denzel Washington
Да собственно нет, не показатель. Я предложил данный вариант, чтобы посмотреть откуда данные вбиваются, с тех.паспорта или с момента постройки.
0
20.02.2015 07:50 MSK
Ссылка
Сергей Фролов
Например данные о постройке ЧС8 в техпаспорте отличаются от Диминых примерно на 2-3 дня.
0
20.02.2015 13:52 MSK
Ссылка
Дима_Чех
Касаемо ЧС8 не столь критично. Интерес, лично мой, лишь в том, что секции ЧС8-001 и 002 (зав. номера 7451 и 7452) были готовы к началу мая 1983, а секции будущего ЧС7-001 и 002 (зав. номера 7823 и 7824) были заложены в конце августа. Но, ЧС8-001 и 002 были построены 15 и 18 мая 1983 года, а ЧС7-001 и 002 - 12 и 14 сентября того же года, разница между ними разительна технически (у ЧС8 короче рама по концевым балкам, шарнирная тяга между секциями, меньше база тележек и т.д.), хотя закладка рам была выполнена в 83-м и технология особо не отличалась, лишь спецификой ЧС8 - более усилена рама, но почему первые ЧС7 "ушли назад" и вышли отличными от ЧС8 - в архивах Шкоды не нашёл объяснений, как и тому, почему не настояли на первоначальном проекте от 82-го года ЧС7 с ТИСУ и в 88-м проект ЧС8М с плавным регулированием не нашёл отклика в МПС. Ладно, обо всём этом у меня в статье о перспективах Шкоды описано подробно.

Вернёмся к датам. Например, ЧС200-001 был готов 11 января 1974 года, 002 - 8 февраля, но везде и всюду дата 1975 год. Та же ситуация и с ЧС4 - первый был готов 16 апреля 1964 года, но где не встречал дату - 1965 год. ЧС4Т-161 - по паспорту 1 июня 1971 года, по заводу - 28 мая.
0
20.02.2015 14:12 MSK
Ссылка
Ваня 543
Цитата (Дима_Чех, 19.02.2015):
> Если на сайте важна точность хотя бы даты выпуска, то уж по "чехам" будьте добры проставляйте дату сдачи ПО ЗАВОДУ.

Дима в тех паспорте две графы:
1) Дата постройки и № приёмочного акта:, в которым красным шрифтом написана дата выпуска с завода...
2) Дата зачисления электровоза в инвентарный парк дороги.
Даты сдачи с завода - вы имеете в виду первую графу?

Цитата (Дима_Чех, 20.02.2015):
> Про 82Е10 я уже как-то читал, жаль не припомню статьи и кто автор, но крайне много кто утверждал в последствии что 317 - 321 это таки 82Е10.

Статья эта называлась "Лебединая песня фирмы Шкода", писал её я. Не знал тогда действительно, что это были 82E9, про эти электровозы тогда вообще мало ещё кто знал, тем более в Москве. С учётом того, что не все они ещё к тому времени прибыли в Свердловск. С учётом того, что на то время мне было 15 лет надеюсь вы меня простите:)

Журнал 08/2001г

Цитата (Дима_Чех, 20.02.2015):
> разница между ними разительна технически

Да можно сказать ещё точнее, что ЧС8 абсолютно ни чем не похож на ЧС7, также как и ЧС4Т ни чем не похож на ЧС2Т и в плане внешнего вида, и по габаритным размерам и по расположению оборудования тоже самое, разве что там контакторами и приборами...

Цитата (Дима_Чех, 20.02.2015):
> шарнирная тяга между секциями

Она ведь была только на 81Е0, на серийные машины с 003, по настоятельным просьбам колхозников-ремонтников устанавливали СА-3 - это видите ли с точки зрения ремонтопригодномсти им неудобно было, как будто они каждый день их расцеплять собирались!

Цитата (Дима_Чех, 20.02.2015):
> первые ЧС7 "ушли назад"

Это вы в плане чего имеете ввиду - в чём ушли назад?

Цитата (Дима_Чех, 20.02.2015):
> почему не настояли на первоначальном проекте от 82-го года ЧС7 с ТИСУ

На то время были уже оценены огромные проблемы с запуском ВЛ80Р и видимо в этой связи от этого было вынуждено отказаться!

Цитата (Дима_Чех, 20.02.2015):
> и в 88-м проект ЧС8М с плавным регулированием не нашёл отклика в МПС

Плавное регулирование на первичной стороне трансформатора не такая уж и простая вещь и не так просто реализуема. Отечественные конструктора к примеру даже не смогли сделать просто регулирование на первичной стороне трансформатора - первые три ВЛ80В (которые не Синхрониики, а 001, 002 и 003) были выпущены НЭВЗом как раз с регулированием на первичной обмотке трансформатора и в серию они не пошли по причине низкой надёжности Переключателя ступеней и перегорания переходных сопротивлений. Высокая точность требовалась при их изготовлении - короче говоря ребята не потянули!

Это НЭВЗ смог сделать точнее "содрать это всё" у Финов для регулирования на вторичной обмотке трансформатора, и обсирать потом Шкоду - что они не сделали то же самое для первичной обмотки трансформатора - сами то вообще всё стащили - даже ВЛ60 кремниевый появился только после специально устроенного крушения двух Кайзеров, так бы и ездили всю жизнь на игнитронах!

Вообще читая отчёты ВНИИЖТа делается один большой вывод об двух сравнительных испытаниях ЧС4 и ЧС8 с разницей примерно в 20 лет. Отечественная наука как могла обсирала что ЧС4, что ЧС8, сами при этом даже не построив ВЛ60К с кремниевыми выпрямителями, надёжность игнитронов, всегда оставляла желать лучшего, ртутные выпрямители ещё хуже... Так вот в заключительном отчёте как только можно предлагалось сотрудниками ВНИИЖТа отказаться от доработки ЧС4 и не закупать их вообще ссылаясь там на слишком большие лобовые окна, слишком узенькие маленькие боковые окна, вообщем лишь бы до чего докапаться - по технике практически ни чего не было! Единственное это указывался большой вес электровоза - 131,4 что не соответствовало ТЗ - 123т. Но дальше пишут полный бред - что в этой связи не удалось реализовать максимальную скорость движения в 160 км/ч и максимальная его скорость была ограничена в 100 км/ч.

Дальше по ЧС8 пишут следующее: очень неграмотно применение вспомогательных машин постоянного тока на электровозе переменного тока - опять тонкий намёк на то что типа у нас вот все машины вспомогательные переменного тока, за то что для этого на электровоз надо ставить фазорасшенитель и приблуды для его управления ни чего не сказано! Сравнительные испытания ЧС4 и ЧС4Т указывают на перерасход электроэнергии на собственные нужды в 2,2 % больший у ЧС4Т, по сравнению с ЧС4 - этого и следовало ожидать - У ЧС4Т это эта энергия была рассчитана на более мощную систему вентиляции и дополнительный отбор мощности на охлаждение тормозных сопротивлений! Так на ЧС8 в этой связи родилась не очень то и нужная система Унипульс, требующая к себе особого внимания и обслуживания в депо, которая в принципе то и не особо нужна, опять же всё из-за экономии...

Дима а где можно почитать ваши статьи?
0
20.02.2015 15:19 MSK
Ссылка
Сергей Фролов
И мне Дим, что нибудь новенького пришли.
0
20.02.2015 15:57 MSK
Ссылка
Дима_Чех
Иван, в 15 лет писать статью это заслуживает уважения. Я, к примеру, лет с 17-ти начал собирать, записывать, кое-как систематизировать различные данные и то, часто эти все данные были "со слов кого-то там" и по личным наблюдениям, жаль что большая их часть утеряна или оказалась неточной. Но всё же, это всё собирательство дало и свои плоды, к 25-ти годам я нашёл и выход на завод Шкода и Вагонка-Студенка, нашёл возможность вести переписку с бывшими работниками завода ЧКД-Прага, нашёл и друга по увлечению - инженера отдела наладки завода Шкода. А за статьи я взялся года с 2000-го когда кучу бумажек, блокнотов и тетрадок попросту надоели лежать и "радовать" глаз жене, плюс дочка будучи маленькой, много где свои рисунки-пакости оставила, вот и взялся за дело. На данный момент готовы статьи по истории создания ЧС200/ЧС6, про 109Е, про EJ675, готовы уйма таблиц аутентичные заводским, лишь перегнал из рукописных цифр да корявеньких таблиц в куда более удобные таблицы формата .doc и .pdf, также работаю по ЧМЭ5 и проекту ЧМЭ6, по АЧ0 и АЧ2 (всё никак не закончу), систематизирую данные по ЧМЭ2 и ЧМЭ3 - в общем, работы много. Пиши на [email protected] скину что есть готовое. Не проблема.

Касаемо отличий в ЧС7 и ЧС8, ясное дело что они отличны, но чертёж кузова в общих чертах схож. Та же лобовая часть, элементы кузова и прочее. Если мы говорим про эти два электровоза. Прессы и штампы завода "Шкода" делавшие элементы этих кузовов были однотипны и не было на заводе двух разных линий для ЧС7 и ЧС8. Проще - штамповалось всё одинаково. А уже конструктивные отличия само собой разумеется. Как и ЧС2Т с ЧС4Т.

Сергей, обязательно пришлю. Есть не новенькое, а дополненное новеньким старенькое :)

По поводу дат, Иван, и проставления их в профилях на сайте давайте искать вместе "золотую середину" - если расхождение в пару дней - проставляем месяц и год, в профиле указываем дату постройки, если же идёт существенное расхождение - я считаю, надо полагаться на данные внутризаводской статистики, в техпаспорте не проставляется дата сдачи заводом и занесение во внутризаводские реестры, назовём их так. В техпаспортах не прикрепляются акты сдачи, приёмки, консервации/расконсервации - все эти бумажки (хотя они являются документами строгой отчётности) хранятся в службе Т дороги. Внутризаводская же статистика ясное дело хранится в архивах отдела статистики завода Шкода. В этом я уверен на 100%. Архивы ЧКД-Прага, ныне почившего с миром, частично переданы на Шкоду, частично - утеряны безвозвратно.

Хотя, можно и не принимать мои данные, прецеденты были когда некоторыми личностями мои внесённые данные убирались, взамен писалась извините, херня на постном масле. История с "южанскими" ТЭП70 меня кое-чему научила, собственно база по ним (касаемо ЮЖД) у меня ничего кроме улыбки не вызывает. Однако, исходя из нынешних "данных" оказалось что ТЭП70 в депо Полтава не поступали. Видать врут и архивы депо, и техпаспорта напару с актами приёмки. Да и хрен с ними.
+1
21.02.2015 00:32 MSK
Ссылка
Ammendorf
Цитата (Ваня 543, 20.02.2015):
> С учётом того, что на то время мне было 15 лет надеюсь вы меня простите:)

Есть у меня скан этой статьи. И сзади на обороте фото во весь журнал и подпись "Юный железнодорожник Ваня Никончук". Вот чертяка, ничуть не изменился. Узнаваем 200%
0
21.02.2015 01:53 MSK
Ссылка
Юрик
Зачем спалил пацана? :)
0

Ваш комментарий

Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.